Les forces armées terrestres russes

[Fenrir]

Autre problème au sein de l'armée Russe: le surpoids des officiers!

http://fr.news.yahoo.com/afp/20080409/tod-russie-armee-sante-insolite-7f81b96.html

[Kiriyama]

J'avais lu ça dans Le Point ! Enfin bon, on doit avoir ça partout, ou presque.

[saif1984]

9 tirs d’essais de missiles balistiques russes prévus cet été

Les Troupes de missiles stratégiques russes (RSVN) effectueront 9 tirs de missiles balistiques lors d’exercices au cours de l’été 2008 selon leur commandant, le Général Nikolaï Solovtsov. Ils permettront de prolonger la durée de vie des missiles existants et de tester les nouveaux missiles.

Solovtsov a précisé que les RSVN "ont suivi l’ordre du président russe exigeant de mettre 96% des rampes de lancement en état d’alerte immédiate".

Source : RIA Novosti.

[winloose]

http://red-stars.org/spip.php?article249

gros article de redstars sur les modernisations de  blindés russes avec systemes thales & co  ;)

[cvs]

Autre problème au sein de l'armée Russe: le surpoids des officiers!

http://fr.news.yahoo.com/afp/20080409/tod-russie-armee-sante-insolite-7f81b96.html

Je pense que ça doit être commun à pas mal d'armées.

Mais bon, faut voir, si les officiers ne sont pas vraiment sur le terrain, c'est répréhensible ? A part pour donner l'exemple aux soldats, bien entendu.

Sinon c'est quoi le type d'armée en Russie ? Professionnelle, conscription, mixte ?

[Berkut]

L'armée est en cours de professionnalisation. Réduction d'effectifs et compagnie. En clair on peut oublier une armée au format soviétique.

[cvs]

L'armée est en cours de professionnalisation. Réduction d'effectifs et compagnie. En clair on peut oublier une armée au format soviétique.

ç'est un changement par rapport au communisme. La quantité était privilégiée, me semble-t-il.

[Extramusicaman]

Ils n'ont plus les même ressource en homme qu'a l'époque.

[cvs]

Ils n'ont plus les même ressource en homme qu'a l'époque.

Mais la doctrine reste la même ?

[Extramusicaman]

Oulah c'est pas a moi qu'il faut demander ça :lol:

Enfin en tout cas ça m'etonnerait

[Berkut]

La doctrine change également. L'armée russe dans son ensemble est en pleine mutation. Elle doit passer du rouleau compresseur soviétique à une armée moderne avec des forces de projection, des unités plus compactes et mieux dotées, des stratégies plus en rapport avec les menaces actuelles... Ca bouge énormément là bas et les soldats n'en sont pas mécontents car cela se traduit par de meilleures conditions (salaire, maisons de fonction...) mais aussi au niveau des matériels qui sont renouvelés/modernisés.

Bon, Rome ne s'est pas faite en un jour et la Russie doit surmonter l'ardoise laissée par ce sac à vin d'Eltsine mais bon, ça avance.

[cvs]

La doctrine change également. L'armée russe dans son ensemble est en pleine mutation. Elle doit passer du rouleau compresseur soviétique à une armée moderne avec des forces de projection, des unités plus compactes et mieux dotées, des stratégies plus en rapport avec les menaces actuelles... Ca bouge énormément là bas et les soldats n'en sont pas mécontents car cela se traduit par de meilleures conditions (salaire, maisons de fonction...) mais aussi au niveau des matériels qui sont renouvelés/modernisés.

Bon, Rome ne s'est pas faite en un jour et la Russie doit surmonter l'ardoise laissée par ce sac à vin d'Eltsine mais bon, ça avance.

sac à vodka tu veux dire ?

Sinon question technologie, c'est vrai que la techno russe est inférieure à la techno de l'ouest, ou c'est juste des racontars ?

[winloose]

16:49  |  23/ 05/ 2008

SAINT-PETERSBOURG, 23 mai - RIA Novosti. Des missiles air-air explosent dans un entrepôt en feu près de Saint-Pétersbourg, a rapporté une source interne aux structures de force locales.

L'ordre d'évacuation a été donné dans la cité militaire située à proximité, selon la source.

youri a merdé avec sa clope et la vodka on dirait  =D

[Berkut]

Le coup de l'infériorité technologique russe... Il suffit de regarder le MiG31 et son Zaslon... l'IRST embarqué sur les flanker et Fulcrum, les Shkval, la capacité des SLNE russe à lancer leurs missiles par salve sans se retrouver au fond cassé en deux, MIR, ISS (bah oui, sans les russes point de station car c'est pas les autres qui avaient l'expérience en la matière), Progress et autres engins automatisés, les S400, les optiques pour armes d'infanterie, les Shtora, Arena et autres Drozd... Bref, pas mal de choses, des deux côté il y a des plus et des moins à n'en pas douter et c'est normal. Je ne vais pas m'étendre là dessus car je sais que tu ne poses pas la question à mal mais de grâce, ne lançons pas le sujet là dessus sinon je sens que mon sang va bouillir en lisant les interventions de certains.  ;)

Et pou Eltsine, sac à vodka, vin, tout ce qui pouvait se boire oui... Bon sang que je déteste ce gars et je ne suis pas le seul. Quand on voit ce qu'il a fait au pays ça fout vraiment les boules. Grâce à lui, la Russie a pris quinze ans de retard dans tous les domaines et est passée à deux doigts de la banqueroute, tout ça pour s'en foutre plein les poches lui et quelques uns SANS que le pays n'en voit une miette. On a passé un vrai sale moment en la Mère Patrie, je peux te le dire.

Ouep, Youri ou un acte criminel n'est pas à exclure également. Entre les mafieux qui sont toujours là et les terroristes tchétchéno-islamistes... Ca fait pas mal de piste. Je me demande bien ce que va conclure l'enquête. J'espère en tout cas qu'il n'y aura pas eu de victimes.

[anthony swofford]

Salut!,

Je me demandais si le sentiment patriotique renait avec l'ère Poutine. Du moins, s'il a été perdu depuis la seconde guerre mondiale.

Merci

[Fusilier]

Allez pour Berkut.... =D

Par le froid et la famine

Dans les villes et dans les champs

A l’appel du grand Lénine (bis)

Se levaient les partisans.

Pour reprendre le rivage

Le dernier rempart des blancs

Par les monts et par les plaines

S’avançaient les partisans. (bis)

Notre paix, c’est leur conquête

Car en mil neuf cent dix-sept

Sous les neig’s et les tempêtes

Ils sauvèrent les Soviets. (bis)

Ecrasant les armées blanches

Et chassant les atamans

Ils finirent leur campagne

Sur les bords de l’Océan. (bis)

Et en musique

http://www.chambre-claire.com/PAROLES/Les-Partisans.htm

Ah! c'était le bon temps.... :lol:

[kotai]

Berkut,

la technologie a des lacunes, regarde ce que l'on demande de mettre sur les véhicules russes, ce sont souvent des composants occidenataux, comme pour le T90 de l'armée russe ou il y a du matos français.

Ce qui manque réellement aux russe, c'est d'avoir un budget de l'ordre de celui des US, et la c'est sur que le retard seras facillement ratrapé et capable de faire jeux égal avec les US.

[Berkut]

Kotai, la Russie souffre tout simplement de ces années de disette durant lesquelles le pays a été pillé à tout points de vue. Pas de recherche, pas de renouvellement... Tout était au point mort. Donc oui, y a du retard et parfois il faut le combler par de l'achat sur étagère. Avoir un budget équivalent aux ioussesses est inutile, ça ne sert qu'à engraisser des porcs d'intermédiaires qui factures des chiottes à 30000$, bien con celui qui paye. Mais bon comme les chiottes sont livrées avec la vaseline et que tout ceux qui pourraient trouver à redire sont arrosés par le système, ça "tient la route"... jusqu'au jour où ça se cassera la gueule et là on va bien rigoler, ou plutôt on va tirer la tronche parce que quoiqu'on en dise, tout l'occident est tenu par les couilles et si les states se ramassent, ils vont se raccrocher à ce qu'ils pourront et devinez ce qu'ils ont dans leurs mains crochues, ouais, ça faire bobo  :P

Après faut pas non plus imaginer que la Russie en est à demander de l'import technologique tout azimut, il suffit de voir tous les programmes achevés récemment ou en cours pour bien voir qu'elle n'a rien à envier à personne en matière de technologie, le hic étant de ne pas non plus pouvoir tout faire en même temps et en cela Poutine a bine géré la chose car même si le budget de la défense augmente, il n'est pas non plus handicapant pour le pays

Pour ce qui est du patriotisme, ça a évolué, on est loin du sentiment qui animait les gens quand à la Rodina, même en Russie ça plus à soi qu'au pays... Mais je pense qu'on a encore du temps avant que ce soit aussi marqué qu'en France ou ailleurs, il y a encore quelques générations de personnes qui ont le pays dans le sang. Les russes ont vraiment souffert de la fin de l'URSS, surtout sur le plan de l'orgueil national et avec la voyous à Eltsine ça a été encore pire, au pays on se sentait vraiment humilié, mais bon, n'importe qui le serait avec un tel président. Poutine a su laver cette humiliation en renouant avec le pouvoir à poigne, en redonnant une place à la Russie. Ce sont des choses très importante. un russe ça ne moufte pas mais c'est pas pour autant qu'il a sa fierté dans sa poche. Alors oui, le gars Poutine s'en est sûrement mis dans les poches et pas qu'un peu, de ses amis en ont également profité mais, en 2008 la Russie est bien debout, elle pèse sur la scène internationale comme peu de pays le peuvent (c'est à dire pouvoir emmerder les states), commence à retrouver une armée qui ressemble à quelque chose et qui plus est l'économie se porte plus tôt pas mal. C'est loin d'être rose, y a encore pas mal de chemin à faire mais l'amertume est loin à tel point que les commies se retrouvent bien embêtés  :P La Russie n'est pas et ne sera pas l'URSS d'hier, faut se mettre ça dans la tête, c'est tout simplement impossible mais c'est un pays avec lequel il faut compter et aucun russe digne de sa nationalité y est indifférent. En gros, après la pluie le beau temps  =)

Merci Fusilier, c'est toujours agréable à entendre, bien que je préfère  qui est également d'origine russe  O0 le chant des partisans de 39/45 mais certains lui préféreront la version de Montand. Et puis la beauté de l'Hymne d'Octobre chanté par les Choeurs de l'Armée Rouge... Inégalable  =)

Alle, trêves de HS, retour au sujet avant que je n'enfile un uniforme et parade au pas de l'oie... C'est plus de mon âge tout ça  :lol:

[Tancrède]

Je rposte un truc que j'ai mis dans la section "International":

Les problèmes russes actuels:

- l'hébergement militaire: mauvais, obsolète, insuffisant, insalubre, et les constructions sont très, très en retard, malgré de belles sommes investies (corruption maximum). Ca chasse du monde, ça casse le moral.

- les personnels, le commandement, l'ambiance: commandement globalement peu compétent et surtout très corrompu encore aujourd'hui (même si ce n'est plus ce que ça a été). Les officiers s'entendent très mal avec les kontraktniki (les nouveaux soldats professionnels) et l'ambiance est assez dégueulasse apparemment. Les engagés signent en nombre très insuffisant et resignent peu (malgré les améliorations énormes de soldes), et y'a ce problème immense avec les recrues et surtout les appelés (sévices, came, bizutages violents....). La discipline, le moral et l'ambiance sont assez dégueulasses malgré l'explosion des moyens disponibles. Il va falloir un tout autre corps d'officiers, et surtout un embryon satisfaisant de sergents professionnels, éternel problème de l'armée russe.

- le personnel de production d'armements: son renouvellement très faible fait craindre pour l'avenir des armements russes. Va falloir que les actionnaires se privent un peu pour offrir de meilleurs salaires et perspectives aux ingénieurs.

- la démographie qui menace ce qui reste de conscription (en terme de format global) et la population active elle-même qui sera moins encline à envoyer beaucoup de monde voir du kaki.

Sur le plan du rééquipement, c'est plutôt sans gros problème: c'est une question de temps, d'argent et de volonté, et les trois facteurs semblent réunis pour un bon moment. La moyenne de modernité et de disponibilité des équipements est actuellement mauvaise, mais ce n'est qu'une question de temps. Le gros des divisions est très loin du niveau de dispo des 2ème Division Motorisée de Gardes Tamans, 4ème Division Blindée des Gardes ou

Pour mémoire, Berkut, j'ai trouvé quelques repères sur les structures d'armée russe:

- Une division tourne autour de 10 à 12 000 hommes en théorie à effectifs pleins (12 000 pour une division de Fusiliers Motorisés, plutôt 9 à 10 000 pour une Division de Chars)

- Une division para/aéroportée a un effectif de 5000 hommes (bien moins que notre 11ème BP, mais ils en ont 4  ;))

- La dispo des quelques divisions d'alerte maximale (y'en a peu) est autour de 75 à 80% pour les matos et les hommes, soit un excellent chiffre, même s'il ne concerne au mieux que 3 ou 4 divisions et quelques brigades spécialisées (et attention, y'a par exemple une Brigade de désignation, armée par des Spetsnaz, qui compte moins de 1000 hommes; nos amis russes prennent des libertés avecles désignations d'unités; quoi notre BFST compte 1500 hommes à tout péter??!! Z'êtes de mauvaise foi, pffff!). Je crois que les paras ont une bonne dispo, mais je n'ai pas de chiffre hors ceux de la Division Tula.

Pour le patriotisme, faut pas se faire de grande illusion: oui, il y a des mouvements patriotes, voire nationalistes agressifs, ça ne veut pas dire pour autant que beaucoup de gens sont prêts à crever pour la Rodina/Mère Patrie/Vaterland/Queen and Country/ Mac Donald (oups!). La façon qu'on avait de voir le patriotisme encore dans les années 50-60 est morte et enterrée en occident (et cultures apparentées). Y'a qu'en Chine que ça existe vraiment encore tel quel (et ça changera à l'avenir). Le genre de petite fierté chauvine de voir son pays mieux se porter ne résiste jamais à un mauvais repas ou une femme qui a mal à le tête quand on rentre du taf  ;) :lol:.

[lefoudeladefense]

J'ai une question.

Sur quelques sites,il y a marqué que la Russie totalise 23 000 chars.Mais parmi,ces 23000 chars,me serait il possible de connaitre le nombre de chars russes réellement opérationnels.Merci d'avance.

[zx]

c'est vrai que j'ai cherché, mais j'ai pas encore trouvé, pas facile

De quoi et de combien dispose la russie, en avion, hommes, char, navire ?

idem pour l'otan et la chine, si quelqu'un à des infos.

[lefoudeladefense]

J'ai une question.

Sur quelques sites,il y a marqué que la Russie totalise 23 000 chars.Mais parmi,ces 23000 chars,me serait il possible de connaitre le nombre de chars russes réellement opérationnels.Merci d'avance.

Quelqu'un pour répondre sil vous plait.

[Kiriyama]

Grosso merdo on peut compter 9.700 T-72 en ligne et 4.000 T-80, toutes versions confondues. Les T-80 sont sûrement tous en bon état, quand aux T-72 à mon avis il ne faut pas attendre plus de 50% de disponibilité. Les variantes les plus récentes et modernisées doivent rouler, mais celles de premières générations doivent être des ferrailles. Il y a encore des T-62 et T-55/54 en réserve, mais quand est t'il de leur entretien ? A mon avis on doit avoir plus ou moins 9.000 à 10.000 chars opérationnels dans l'armée russe.

[Chronos]

Le T55 devait pas être reconverti en tranport de troupes (BMP-4) ?

[lefoudeladefense]

Grosso merdo on peut compter 9.700 T-72 en ligne et 4.000 T-80, toutes versions confondues. Les T-80 sont sûrement tous en bon état, quand aux T-72 à mon avis il ne faut pas attendre plus de 50% de disponibilité. Les variantes les plus récentes et modernisées doivent rouler, mais celles de premières générations doivent être des ferrailles. Il y a encore des T-62 et T-55/54 en réserve, mais quand est t'il de leur entretien ? A mon avis on doit avoir plus ou moins 9.000 à 10.000 chars opérationnels dans l'armée russe.

Oui,mais ca me parait énorme quand on voit que les américains ont 7800 chars considérés comme opérationnels,je me dis que le nombre de chars russes opérationnels doivent être de 2000 ou 3000,pas plus.