"Algérie, un "pays frère" (Kouchner)

[phexo]

et ne mènerons a rien ! c'est du perdant-perdant... :O

[Rochambeau]

Sarkozy islamophobe :lol:, aussi fort que Libé ou l'Huma qui titre Sarkozy facho :lol:

“trop grand nombre de musulmans présents en Europe” et leurs “difficultés d’intégration”

Je crois pas non plus qu'il a tord sur ce point là. Il y a un vrai problème d'intrègation des musulmans dans l'ensemble des pays occidentaux. Sinon pourquoi il aurait des attentas commis justemment par des citoyens européen issu de l'immigration...

Les Arabes aussi bien que les Juifs sont un peuple sémite. grosso-modo même les insultes racistes envers des Arabes sont de l'antisémitisme, vous serez quand même d 'accord avec moi pour reconnaître que le mots est jamais employé   lorsque des Arabes sonts visés, et que le poids du terme insulte raciste n'est pas le même que antisémitisme.

Il y a déjà eu un débat la dessus en plus...

[P4]

Il n'y a pas meilleur moyen que ce genre d'informations pour faire capoter le projet d'UM, et ça vient de Bruxelles et de pays non méditérranéen, est-ce un hasard?

[phexo]

Et oui ca arrange beaucoup de monde que nos relations en soient ainsi... ;)

[Philippe Top-Force]

Pour sa première visite officielle en Algérie du 3 au 5 décembre prochain, le président de la République voulait se rendre en dehors d'Alger. Il ira donc à Constantine, l'étape suggérée par l'ambassadeur de France en Algérie, Bernard Bajolet. Nicolas Sarkozy prononcera un discours devant l'université de cette grande ville de l'est, berceau du nationalisme algérien.

[scorpion-rouge35]

Il devrait annuler sa visite.

qui te dit que se n'est pas le but de cette manoeuvre politique !! ;)

faut étre réaliste sarko va rien foutre en algerie

c'est normal que coté algerien ça visite ne soit pas si bien vue

sarko ne va rien rapporté a l'algerie

- pas de reconnaissance des crime de la france lors de la guerre d'algerie méme pas de geste de bonne volonté .

- il donne son soutien total au maroc dans le dossier sahraoui (sahara occidental) au lieu d'adobté une position plus au moins équilibré comme l'on fait c'est prédécéceurs .

- il n'apporte aucune contra ou invéstissement avec lui contrérement a se qu'il a signier comme investissement  au maroc  (les contra qu'il devré signier ne devré pas dépassé les 3 milliars de dollars et uniquement dans les hydrocarbure )

- il ne va rien faire pour les visa en algerie  (pour avoir un visa pour la france en algerie  il faut attendre minimum 1 mois alors que chez nos voisin tunisie et maroc c'est moins d'une semaine ...pour quoi donc ?? )

- il y a aussi d'autre probléme de se genre qui empoisone les relation entre les deux pays

donc soyons réaliste sarko ne vien pour rien faire en algerie a part des provoc ...il se permet méme d'invité  Enrico Macias al'accompagnier lors de sa visite officiel en algerie alors qu'il sais que c'est ensien de l'OAS et qu'il lui a déja était reffusé d'entré en algerie en 2000 .... donc a quoi bon toutes ces provoc

sarko a choisie entre l'algerie et le maroc  ..son choix a était fait

maintenan aucune des deux partie ne veut de cette visite mais chacune des partie veut évité de porté la réspensabilité de cette annulation de la visite

donc voila le porquoi de toute ces dernier manoeuvre politique ..sarko invité un ex de l'OAS a l'accompagnier  et  en algerie y a un ministre qui sort une histoire de lobby juive que défendré sarko ....ect

donc les relation algero-française resteront empoisoné pour les quelque 10 ans avenir  :'(

comme la dit un césar

(( aléa ajacte est ))

[phexo]

N'exagérons rien !

C'est peut être vrai qu'il n'a rien a nous apporter, mais de notre coté, a par du gaz et du pétrole, qu'avons nous au yeux des Français a apporter de plus que le Maroc par exemple ?

On a un gros travail a faire pour pouvoir attirer des investisseurs, Français ou autres, il n'y a qu'une seule loi qui marche, c'est celle du business !

[dr.watson]

Il aurait mieux fait de fermer sa gueule le ministre, mais bon … comme a dit SCR35 c’est certainement une manipulation afin de faire capoter les relations franco-algérienne comme nous avons pu en voir des deux cotés de la méditerranée

On vous reproche la loi du 23 février maintenant vous pouvez reprocher au algérien la grande gueule de son ministre

En tout cas il a aucun soutient de la classe politique Algérienne

N'exagérons rien !

C'est peut être vrai qu'il n'a rien a nous apporter, mais de notre coté, a par du gaz et du pétrole, qu'avons nous au yeux de Français a apporter de plus que le Maroc par exemple ?

Un budget de 180 Milliards de dollars pour le période 2005-2009 … les français sont hélas les grands absents

[phexo]

Un budget de 180 Milliards de dollars pour le période 2005-2009 … les français sont hélas les grands absents

Peut être bien, mais tu sais bien qu'il ne suffit pas d'avoir l'argent !

L'Algerie doit trouver le moyen d'attirer les investisseurs, la particularité avec les investisseurs Français, c'est justement ce "climat" qui est miné de part et d'autres.

L'Algérie présente de réels avantages pour les sociétés Françaises, avec tout d'abord la langue qui est encore très présente.

Il y'a en Algérie, la classe politique et le reste du pays, au sein même de cette classe politique les opinions sont tres partagés au sujet de la France.

Et pour le reste du pays, qui'ils soient Français, Italiens, Anglais ou autre, tant qu'il ramènent avec eux des usines & des emplois c'est pareil.

De réels avantages, mais aussi pas mal de contraintes, mais pas exclusivement a l'attention des patrons Français, point du vue soucis tous le monde et logé a la même enseigne malheureusement,qu'ils soient Chinois, Russes ou meme Algeriens.

[Philippe Top-Force]

Mode humour:

Bon les mecs, pour une fois que 2 présidents nains & presque de la même taille se rencontrent dans le cadre d'une visite officielle. Si vous n'en voulez pas du Président Sarkozy, il faut le dire.  ;)

Il gagnera d'autres Miles avec sa carte Sky member fréquente plus.

Mode sérieux: A bon, il n'y a pas de coopérations commerciales et des échanges entre nos deux pays ?  =(

[scorpion-rouge35]

Mode humour:

Bon les mecs, pour une fois que 2 présidents nains & presque de la même taille se rencontrent dans le cadre d'une visite officielle. Si vous n'en voulez pas du Président Sarkozy, il faut le dire.  ;)

Il gagnera d'autres Miles avec sa carte Sky member fréquente plus.

Mode sérieux: A bon, il n'y a pas de coopérations commerciales et des échanges entre nos deux pays ?  =(

heu rien compris a se que tu veut dire la ?? :rolleyes:

[phexo]

Mode sérieux: A bon, il n'y a pas de coopérations commerciales et des échanges entre nos deux pays ?  =(

Si bien heureusement, même si la grande majorité concerne le secteur énergétique !

aller une premiere bonne nouvelle dans un secteur qui en a bien besoin  =D:

Algérie : le laboratoire français LFB ouvrira une unité de fractionnement de sang

Par ali idir le 28/11/2007 à 15:52

C’est l’un des projets les plus prometteurs dans le domaine pharmaceutique entre l’Algérie et la France : selon nos informations, le Laboratoire français de fractionnement et des biotechnologies (LFB) réalisera une unité de fractionnement de sang en Algérie. Un investissement de 300 millions d'euros dont le montage financier n'a pas été encore totalement finalisé.

En fait, le projet vient d'être proposé au gouvernement algérien qui l'a retenu. Il sera annoncé officiellement lors de la visite d'État du président français Nicolas Sarkozy dans notre pays. « C'est un projet stratégique, très important. L'unité aura un rayonnement régional à l'échelle du Maghreb », affirme une source proche du dossier.

La décision de créer cette unité de fractionnement du sang intervient au lendemain du déblocage des discussions algéro-françaises sur la filière médicament. Après avoir frôlé l'échec en octobre dernier, les pourparlers ont repris lundi dernier et ont abouti à l’émission d’une série de recommandations. Les deux parties ont convenu de se réunir début février pour faire avancer le partenariat dans le médicament. Toutefois, les tensions ne se sont pas totalement dissipées, notamment concernant le rôle que va jouer le puissant syndicat français du médicament, le LEEM (Les entreprises du médicament), équivalent en Algérie de l'Unop (Union nationale des opérateurs en pharmacie).

[dr.watson]

Je ne pense pas que les mauvaises relations gouvernementales primes sur les relations économiques même si c’est fortement lié en ce qui concerne les gros contrats.

Si j’ai une chose à reproché à la France c’est qu’elle vend mais ne produit pas et n’a aucun projet en Algérie contrairement au Espagnols, Coréens, Allemands.

Les réticences du gouvernement Algérien peuvent être expliquées par le manque de confiance aux entreprises Françaises qui, il faut le souligné ont mis les voiles au moindre problème de sécurité compréhensible dans les années 90 mais répété il y a 3 semaine avec plusieurs sociétés qui ont récupérés leurs cadres à cause de simple menace … inimaginable avec les chinois et jamais observé chez les espagnols, allemands et autres

Etant Algérien de France j’aimerai tellement que les entreprises françaises soient privilégiées en Algérie mais ce n’est pas le cas  O0

Mode sérieux: A bon, il n'y a pas de coopérations commerciales et des échanges entre nos deux pays ?

Je te rassure ! L’Algérie a filé à la France depuis début 2007 environ 5 milliards de contrat et même plus et attendez vous à 5 milliards supplémentaire pendant la visite de Sarkozy d’après Les Echos

[Philippe Top-Force]

8 milliards de $ d'échanges commerciaux entre la France et l'Algérie en 2005.

http://www.algeria-watch.org/fr/article/eco/france_echanges.htm

Il faudrait voir avec le lien de l'Ambassade de France en Algérie pour les chiffres et données 2007.

[dr.watson]

1. L’Algérie reste pour la France un partenaire commercial de premier plan :

La France est le premier fournisseur de l’Algérie en 2006, avec une part de marché qui s’établit à 20,6 %. Les échanges entre la France et l’Algérie ont presque doublé en dix ans. Ils ont atteint 8 milliards € en 2005 et 2006, répartis presque également entre importations (4,1 milliards €) et exportations (4 milliards €). L’Algérie est le premier partenaire commercial de la France en Afrique (Maghreb, Egypte comprise, et Afrique sub-saharienne). Si l’on étend les comparaisons au reste du monde, les exportations de la France vers l’Algérie sont presque équivalentes à celles vers la Russie (4,17 milliards €) et 40% plus élevées que nos exportations vers l’Inde.

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/pays-zones-geo_833/algerie_406/france-algerie_1015/relations-economiques_3993/index.html

[Davout]

Après celui d'Alger, Alstom va fournir les tramways d'Oran et de Constantine.

http://www.transport.alstom.com/home/news/press_archive/33696.FR.php?languageId=FR&dir=/home/news/press_archive/

[Fenrir]

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/pays-zones-geo_833/algerie_406/france-algerie_1015/relations-economiques_3993/index.html

Cela prouve que le coup du: la France ne vient que pour le pétrole est faux, les rapport sont équilibrés.

[scorpion-rouge35]

explication du ministre algeriens

Après les propos attribués au ministre des moudjahidine qui décriaient sarkozy

Polémique sur l’antisémitisme entre Paris et Alger

Le ministre, qui se défend de vouloir porter atteinte à l’image du président Sarkozy, accuse les journaux d’avoir déformé ses propos.

L’entretien accordé par le ministre des Moudjahidine au quotidien Al Khabar a soulevé un tollé à la limite de l’incident diplomatique.

Traduites et reprises par les autres titres et agences de presse, les déclarations de Mohamed-Chérif Abbas relatives à la période coloniale et au président français, Nicolas Sarkozy, dont la visite en Algérie est prévue pour le 3 décembre prochain, ont suscité des réactions.

Réactions qui n’ont pas laissé insensible leur auteur, le contraignant à envoyer un démenti à l’agence APS.

Dans sa mise au point, le ministre affirme qu’il “n’a jamais été dans son intention de porter atteinte à l’image d’un chef d’État étranger”, Nicolas Sarkozy en l’occurrence qui serait, d’après les propos attribués au ministre, soutenu et porté à l’Élysée par le lobby juif.

Par glissement, le propos a été qualifié d’antisémite. Ce que récuse le ministre des anciens combattants.

Il a, par ailleurs, exprimé son étonnement et son mécontentement par “certains propos qui lui ont été prêtés par certains journaux à la suite de l'entretien qu'il a accordé au quotidien El Khabar, le 26 novembre dernier”.

Dans cet entretien, il n'a jamais été dans mon intention d'enfreindre le principe que respectent tous les responsables algériens et que m'impose mon obligation de réserve, celui de ne jamais porter atteinte à l'image d'un chef d'État étranger”, a-t-il indiqué à l’agence.

Et de mettre l’interprétation faite de sa déclaration dans le registre des spéculations. “Je ne peux assumer les spéculations irresponsables d'un quelconque journal sur un chef d'État ami, plus spécialement à la veille de sa visite en Algérie”, a-t-il conclu.

Mieux, explique le ministre du haut de son poste de responsable, “dans cet entretien, il n'a jamais été dans mon intention d'enfreindre le principe que respectent tous les responsables algériens et que m'impose mon obligation de réserve, celui de ne jamais porter atteinte à l'image d'un  chef d'État étranger”.

Sur l’exigence de repentance de la France comme préalable à la signature du traité d’amitié annoncé par les présidents Bouteflika et Chirac, et qui, aujourd’hui, semble suffisamment hypothétique, le ministre n’a fait que réitérer sa position, celle qu’il avait exprimée après l’adoption par l’Assemblée française de la loi du 23 février glorifiant la colonisation.

Mais pour autant, le démenti du ministre suffit-il à éloigner et éviter les lectures – spéculations, notamment celles voulant que sa réaction soit inspirée et dictée d’en haut ? Surtout que des deux côtés, Alger et Paris, on tente d’éviter les dossiers qui fâchent et de relancer les relations “autrement”.

Liberte

[scorpion-rouge35]

en tout vas se que les entreprise française décroche prouve que les relation economique et politique entre les deux pays sont sans rapport  ;)

La visite en Algérie du président français Nicolas Sarkozy devrait se traduire par la signature de plusieurs contrats au profits d’entreprises françaises.

mercredi 28 novembre 2007.

Même si tout n’est pas encore finalisé concernant le volet économique, “l’Algérie et la France devraient signer des contrats pour quelque 5 milliards d’euros, dont la moitié environ se traduira en investissements français (Total et Gaz de France)”, rapporte le journal Le Monde. Pour rappel, le groupe pétrolier français Total a remporté un contrat pour la construction et la gestion d’un complexe de vapocraquage de l’éthane à Arzew. Le projet est estimé à 3 milliards de dollars ; 51% du financement seraient apportés par Total, les 49% restants étant pris en charge par Sonatrach. Le site devrait produire 1,4 million de tonnes d’éthane par an, ainsi que du polyéthylène et de l’éthylène-glycol.

Gaz de France a affirmé récemment que le développement du champ gazier de Touat en Algérie se présentait “plutôt bien”, et qu’une décision d’investissement serait prise à cet égard fin 2007. Pour GDF, il s’agirait d’un investissement d’un milliard de dollars dans un champ qui sera mis en production en 2011. Un accord sur la prolongation du contrat d’approvisionnement de l’opérateur français, qui arrive à échéance en 2013, pourrait être signé. Sonatrach se serait engagée à continuer de lui fournir du gaz jusqu’en 2019. Par ailleurs, Areva, le géant nucléaire français, devrait signer un contrat pour mettre en place un institut de génie nucléaire.

D’après Liberté

[SU-30 MKA]

juste au passage, concernant les déclaration de presse du ministre des anciens combattants Algériens, il ne sert à rien de qualifier ces propos d'antisémites, car vous donnez une approche occidentale à des propos qui ne le sont pas.

l'antisémitisme, version européenne, voir russe à donné lieu à des pogromes, persécutions, génocides, alors que version made in dz cela n'a jamais donné lieu à tous cela, bien au contraire, tant les Juifs d'Espagne: Séfarates, que ceux ayant vécu bien avant chez nous et même bien avant l'invasion Arabe , ont trouvé chez nous, accueille et ont vécu avec les vrais autochtones d'Algérie, berbères puis Arabe,  sans le moindre problème.

notre indépendance venu, ils ont choisi de partir pour la France, c'est tout.

ces propos sont politiques et nous n'avons pas à porter la culpabilité occidentale envers les Juifs à la moindre déclaration politique Algérienne.

vous n'allez quand même pas vous re-faire une virginité ( défense sacrosainte  des Juifs) sur notre dos pour cacher les génocides que vous avez fait.

bien sûr je ne généralise pas, tous le monde n'ait pas à mettre dans le même sac, mais un peu de pudeur quand même.

concernant LA relation France/ Algérie:

1- volet politique: je t'aime moi non plus et encore et encore cette approche officiel Française qui refuse la repentance envers les crimes horribles commis par elle en Algérie et qui vient faire chier d'autres états, comme la Turquie, en reconnaissant le génocide Arménien à son parlement.

Sahara Occidentale: une honte, comment vendre des armes et soutenir un pays, le Maroc, qui colonise un pays depuis près de 35 ans et ceux en dépit du droit internationale et des conclusions de La Haye et de l'ONU.

sur ces deux points, jamais l'Algérie ne lâchera, donc...

2- volet péconomique: tout baigne dans huile, sauf que l'huile devient de plus en plus chaude pour les entreprises Françaises et la marmite Algérienne devient de plus en plus grande et d'autres pays commencent à la rejoindre.

fini le temps du touch and go, vendre et partir, il venir pour préparer sa vente et rester ensuite.

3- volet culturelle: les liens sont toujours aussi fort.

4- volet population: savez-vous que le ministère de l'intérieur Français possédait un fichier interdit en France, avec des classifications sur l'origine de certains Français quant au pays d'origines de leurs parents. et bien pendant les émeutes de

Clichy-sous-Bois, ce n'était, mais vraiment pas, des Français d'origine Algériens qui foutaient la merde.

tous cela pour dire que la populations Algériennes en France s'acclimate plutôt bien et prospère, malgré un climat, comment dirais-je, pas vraiment saint.

quant aux Français vivant en Algérie, oui oui il y en a et de plus en plus et même des gens qui ne sont pas des Pieds Noirs.

ils savent ce que veux dire l'hospitalité Algérienne, c'est celle qui vous accueille chaleureusement sans attendre que vous dépensier de l'argent chez nous, sans intérêt financier donc, pas de mendiant qui se font passé pour des gens tolérants et qui n'en veuillent qu'a votre argent.

voilà, pour finir, merci au représentant de Madame V de ne pas venir polluer ce fil de discution et vous dire aussi qu'il y a une donnée que je n'arrive pas à comprendre entre la France et Algérie, c'est une donnée qui a sans doute poussé la France à avoir en Algérie un territoire colonisé aussi grand, une population aussi grande...pendant 132 ans.

et du côté Algérien, malgré tous cela, d'aimer autant la France. 

[Jojo67]

SU-30 MKA, les Juifs ont l'Etat d'Israël et surtout Tsahal pour les protéger. Donc l'antisémitisme arabe ne peut pas les traiter comme les européens l'ont fait jadis, alors qu'ils étaient sans défense. Imaginons que Tsahal disparaisse, je n'ose imaginer ce qui se passerait...;) Les hommes sont les mêmes partout et ce ministre algérien est un antisémite c'est clair. Tout y est: le complot juif qui tire les ficelles en coulisse et prive la population du Président auquel elle aurait droit, la finance et l'industrie noyautée par les juifs etc. Un grand classique!

[Jojo67]

Un autre responsable algérien en remet une couche...

ALGER (AFP) - Le président français Nicolas Sarkozy "n'est pas le bienvenu" en Algérie, a déclaré jeudi le secrétaire général de la puissante Organisation nationale des Moudjhadine (anciens combattants) Saïd Abadou, dans un déclaration au quotidien Al Khabar.

M. Abadou, dont les propos ont été recueillis au téléphone par Al Khabar, a apporté son soutien au ministre des Moudjahidine Mohammed-Cherif Abbas, qui avait déclenché une polémique à Paris en évoquant, lundi, les origines "juives" du président français et le "soutien" dont il aurait bénéficié auprès d'un prétendu "lobby juif" en France pour accéder à l'Elysée.

"En tant qu'Organisation nationale des moudjahidine, nous disons que Sarkozy n'est pas le bienvenu en Algérie, car nous considérons que sa visite s'inscrit dans des objectifs diplomatiques clairs", a ajouté M. Abadou. Il n'a pas énuméré les "objectifs diplomatiques" qu'il attribue au chef de l'Etat français.

Par ailleurs, à quelques jours de la visite du président français à Alger, le ministre algérien des Moudjahidine, Mohammed-Chérif Abbas, a provoqué une vive polémique en évoquant le soutien d'un "lobby juif" et les origines de Nicolas Sarkozy, avant de nuancer ses propos.

La France s'est étonnée des déclarations du ministre algérien des Anciens combattants alors que M. Sarkozy est attendu le 3 décembre à Alger pour sa première visite d'Etat en Algérie et la deuxième dans ce pays depuis son élection en mai.

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Un dérapage ça passe, deux ça fait beaucoup... Ne s'agirait-il pas de dérapages téléguidés par le pouvoir pour mettre la pression sur la France? Ou sinon ça en dit long sur les luttes de factions au sein du pouvoir? Qui a une théorie?

[Rochambeau]

juste au passage, concernant les déclaration de presse du ministre des anciens combattants Algériens, il ne sert à rien de qualifier ces propos d'antisémites, car vous donnez une approche occidentale à des propos qui ne le sont pas.

l'antisémitisme, version européenne, voir russe à donné lieu à des pogromes, persécutions, génocides, alors que version made in dz cela n'a jamais donné lieu à tous cela, bien au contraire, tant les Juifs d'Espagne: Séfarates, que ceux ayant vécu bien avant chez nous et même bien avant l'invasion Arabe , ont trouvé chez nous, accueille et ont vécu avec les vrais autochtones d'Algérie, berbères puis Arabe,  sans le moindre problème.

notre indépendance venu, ils ont choisi de partir pour la France, c'est tout.

ces propos sont politiques et nous n'avons pas à porter la culpabilité occidentale envers les Juifs à la moindre déclaration politique Algérienne.

vous n'allez quand même pas vous re-faire une virginité ( défense sacrosainte  des Juifs) sur notre dos pour cacher les génocides que vous avez fait.

bien sûr je ne généralise pas, tous le monde n'ait pas à mettre dans le même sac, mais un peu de pudeur quand même.

Vous avez raison de souligner c'est réalité au combien véridique.

Mais je me permet quelques remarques, comme le fait que les juifs et chrétiens ont été classifié comme dhimmis

Voici quelque liens qui casse le mythe de la tolérance lors de l'age d'or de l'Islam:

Les dhimmis : Juifs et chrétiens en terre d'islam

http://www.an1000.org/forum/589_0-les-dhimmis-juifs-et-chretiens-en-terre-d-islam.html

http://www.denistouret.net/textes/Bat_Yeor.html

La tolérance dans l'Espagne musulmane

http://www.an1000.org/forum/780_0-la-tolerance-dans-l-espagne-musulmane.html

http://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/l_espagne_sous_la_domination_almoravide_et_almohade.asp

[SpongeBob]

Si j’ai une chose à reproché à la France c’est qu’elle vend mais ne produit pas et n’a aucun projet en Algérie contrairement au Espagnols, Coréens, Allemands.

La France est le deuxième investisseur en Algérie.

3- volet culturelle: les liens sont toujours aussi fort.

Peut être mais j'ai lu que Boutéflika avait fermé toutes les écoles francophones du pays. Ca aura des conséquences pour la suite. Ceci dit je ne nie pas les algériens auront meilleur compte d'apprendre l'anglais plutôt que le français. Ca leur ouvrira des horizons au combien plus large surtout s'ils veulent se rapprocher de l'UE ou des US.

[Rochambeau]

Peut être mais j'ai lu que Boutéflika avait fermé toutes les écoles francophones du pays. Ca aura des conséquences pour la suite. Ceci dit je ne nie pas les algériens auront meilleur compte d'apprendre l'anglais plutôt que le français. Ca leur ouvrira des horizons au combien plus large surtout s'ils veulent se rapprocher de l'UE ou des US.

Et malheureusement c'est plus que vrai.