Mani Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 Des troupes chinoises ont attaqué et bombardé des bunkers indiens le 8 novembre 2007 :-X "The Chinese came, destroyed the posts and went back," said an Army officer. The incident is learned to have taken place around November 8. The destroyed posts were near the Sikkim-Bhutan-Tibet border tri-junction. Intelligence sources in Gangtok on Friday said that a "third bunker" located near the two disputed ones had been destroyed by the Chinese. But, Army sources attached to formations overseeing the location said the structures were fibre glass huts, which are manned by a few soldiers when winter sets in. Border disputes between China and India are nothing new, because China does not recognise the border and even triggered a war over it. Even the Line of Actual Control is difficult to demarcate at places because of the mountainous terrain. Two decades ago, in 1986, the two countries had come perilously close to a skirmish in the Sumdorong Chu valley. La non-réaction indienne est due à la réalité militaire et politique : les chinois sont plus forts actuellement. J'ai discuté avec des nationalistes indiens auparavant. Une guerre contre la Chine est pour le moment impossible, les éléments clefs : - pour attaquer la Chine, il faut détruire le Pakistan et quelques états musulmans avec des armes nucléaires. Or, l'Inde ne dispose pas assez pour atomiser la Chine ! - autre problème : il faut éliminer les communistes, les maoïstes ainsi que les séparatistes et les musulmans indiens, impossible actuellement - l'Inde n'a prévu aucun plan de secours (abris atomiques pour la population indienne) - économiquement, l'Inde s'étouferrait - la militarisation de la société indienne souhaitée n'a toujours pas commencé - ... Bref, l'Inde n'est pas prête et doit attendre ... ce sera quelques décennies ou jamais. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rochambeau Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 Quelle est l'opinion des non-nationalistes indiens?Et cela se montre véridique, le ciel en extrême orient est de plus en plus sombre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zamorana Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 Je vois mal le gouvernement chinois piloter tout ça d'en haut, ca a due etre une echauffouré qui a mal tourné avec represaille et vengeance.Pour le moment les Indiens n'ont pas les moyens d'attaquer la Chine, le "containment" chinois est bien réel vis à vis de l'Inde, et le souvenir de 1962 est toujours présent. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akhilleus Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 si il n'y pas eu de réaction indienne c'est aussi peut etre parcequ'il n'y avait pas reellement matière a faire grimper le niveau d'hostilité (pas de soldats tués ou blessés ??) Si c'est juste 2-3 barracks de postes frontières en taule ondulée qui ont été detruite, ca a du raler par voie diplomatique entre Delhi et Pekin mais inutile de se lancer dans une escalade malvenue qui pourrait couter plus que ces 2 ou 3 barraques (d'autant plus que dans ton resumé, les chinois sont venus et sont repartis, pas d'installation au sol, pas d'annexion .... c'est une demonstration de force peut etre due a un commandement local, c'est pas très fin mais c'est mieux que cela s'arrete la) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest barbaros pacha Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 Si il y a une guerre entre les deux pays, la Chine soutiendra les états Musulmans comme le Bangladesh et le Pakistan qui ont eu des litiges avec l'Inde dans le passé...une guerre nucleaire?c'est utopique....je peut avoir la source de l'article? merci... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zamorana Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 Je ne parirais pas la dessus, les USA cherchent à se rapprocher de l'Inde pour contrer la Chine, ils vont plutôt en profiter pour redefinir leur géopolitique de la région. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest barbaros pacha Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 autre problème : il faut éliminer les communistes, les maoïstes ainsi que les séparatistes et les musulmans indiens, impossible actuellement Euh.... :rolleyes: les Musulmans Indiens ne sont pas Indiens? il y a 150 millions de Musulmans en Inde... donc dire "élminer" les autres, c'est non-seulement du racisme mais un genocide... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akhilleus Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 oui mais comme le précisait Mani c'est la vision d'une frangue des nationalistes indiens ..... <P.S. : par contre merci de ne pas re-lancer une discussion sur les conflits entre civilisation l'Islam contre les autres ou inversement.... ici on parle du conflit Inde-Chine.... toute réference a des états musulmans (Pakistan) doit se faire sous cet axe.... ce message est a lire à titre préventif pour eviter des H.S in extenso....merci d'avance> Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mani Posted December 1, 2007 Author Share Posted December 1, 2007 Si il y a une guerre entre les deux pays, la Chine soutiendra les états Musulmans comme le Bangladesh et le Pakistan qui ont eu des litiges avec l'Inde dans le passé... une guerre nucleaire? c'est utopique.... je peut avoir la source de l'article? merci... L'information a été tenue secrète pendant quelques semaines, c'est le Times of India qui l'a révélé ! Pour attaquer la Chine, il faut éliminer les ennemis de l'intérieur selon les nationalistes. Concernant le Pakistan, c'est un allié de la Chine ainsi que l'Iran, le Soudan, ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest barbaros pacha Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 L'information a été tenue secrète pendant quelques semaines, c'est le Times of India qui l'a révélé ! Pour attaquer la Chine, il faut éliminer les ennemis de l'intérieur selon les nationalistes. Concernant le Pakistan, c'est un allié de la Chine ainsi que l'Iran, le Soudan, ... n'aurait-tu pas un lien? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zamorana Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 La relation Chine-Pakistan est bien ancrée, leurs cooperation militaire est importante nottament. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Davout Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 Un éventuel conflit sino-indien aurait pour but une rectification de frontières. A partir de là, peut-il vraiment y avoir escalade alors que ces deux Etats savent qu'ils courent à une destruction mutuelle?Chacun pousserait ses pions au maximum jusqu'à ce qu'il y ait médiation de la communauté internationale. Il n'est dans l'intérêt de personne de voir la mort de millions de personnes et le but de la Chine ou de l'Inde n'est pas la disparition de l'Etat ennemi.La Chine est alliée au Pakistan simplement pour nuire à l'Inde. L'extrêmisme islamiste qui sévit au Pakistan ne peut plaire à la Chine "athée" qui mate régulièrement les tentatives de soulèvement des Ouïghours. C'est une alliance d'opportunité dans laquelle la Chine a le plus de poids. Si elle peut lâcher le Pakistan pour un meilleur parti, elle le fera sans scrupules. Le Bangladesh n'a pas, à ma connaissance, de mauvaises relations avec l'Inde qui l'a aidé à s'émanciper du Pakistan. Certes, ce pays achète des armes à la Chine et pourrait accueillir une base navale chinoise mais il faut plus voir en cela une façon de s'assurer la bienveillance (économique) d'un pays puissant alors qu'on fait parti des Etats les plus pauvres du monde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jojo67 Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 Davout: +1! ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zamorana Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 Je suis d'accord, mais pour l'instant, la Chine soutient le Pakistan car c'est dans ess interets. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest barbaros pacha Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 L'Inde dement l'incursion:http://timesofindia.indiatimes.com/No_incursion_of_territories_by_China_Centre/articleshow/2587834.cms Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mani Posted December 1, 2007 Author Share Posted December 1, 2007 L'Inde dement l'incursion: http://timesofindia.indiatimes.com/No_incursion_of_territories_by_China_Centre/articleshow/2587834.cms Je ne comprends plus rien, c'est le "Times of India" qui a révélé cette information Chinese troops destroy Indian posts, bunker 1 Dec 2007, 0112 hrs IST,Nirmalya Banerjee & Amalendu Kundu ,TNN puis la dément aussi rapidement ?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akhilleus Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 2 solutions : soit c'est une info non verifiée qu'un journaliste ou un service de presse a relayé pour se faire de l'audience (connait pas la reputation de c ejournal donc a toi de dire si c'est possible)soit "on" leur a demandé en haut lieu de calmer l'affaire pour pas provoquer de problèmes diplomatiques Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chronos Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 Je pencherais pour la seconde solution Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mani Posted December 1, 2007 Author Share Posted December 1, 2007 En tout cas, ce n'est pas la 1ère fois ce genre de petites agressions chinoises contre l'Inde. L'effet a pour but que la Chine est plus forte que l'Inde dans le monde. Les Indiens doivent se taire :| Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mani Posted December 1, 2007 Author Share Posted December 1, 2007 Quelle est l'opinion des non-nationalistes indiens? Embarassé et d'un autre : cela permet de justifier le rapprochement avec l'Occident. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cvs Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 L'inde a des alliés dans la région ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zamorana Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 Et qu'en disent les chinois ?Pour le moment rien n'a filtré. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jojo67 Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 C'est un minuscule incident de frontière sans importance. Ces deux pays sont lancés dans un grand élan de développement économique qui est en train de les faire passer directement de la pauvreté aux premières places mondiales. Pourquoi iraient-ils tout compromettre dans une aventure militaire pour quelques arpents de terre? Faudrait en tenir une sacré couche... :| Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zamorana Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 Ca doit arriver frequement ce genre d'incident, mais la un journaliste indien en a entendu parler. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tactac Posted December 1, 2007 Share Posted December 1, 2007 ça me rappelle les incidents sino-russes à la frontière. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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