P4 Posté(e) le 2 décembre 2007 Share Posté(e) le 2 décembre 2007 Ces rebelles , sont les mémes que ceux qui agissent dans le sahel , et qui avaient capturé des terroristes Algeriens?? ou ceux sont des groupes totalement differents?? Entre le Tibesti(nord du Tchad) ett la région d' Abéchè il y a une sacré distance. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 3 décembre 2007 Share Posté(e) le 3 décembre 2007 Ces rebelles , sont les mémes que ceux qui agissent dans le sahel , et qui avaient capturé des terroristes Algeriens?? ou ceux sont des groupes totalement differents?? Le groupe dont tu parle n'existe plus je crois. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
max Posté(e) le 3 décembre 2007 Share Posté(e) le 3 décembre 2007 Pour moi le dispositif Epervier reste un outil valable tant que son volume général continu d’être indexé à la menace terrestre du moment, en gardant à l’esprit que la ligne de conduite du partis, pardon, de la France, est de perfusionner/soutenir Idris Déby Itno.Le point fort d’Epervier est son adaptabilité contextuelle, il monte et remonte en puissance au gréé des évènements, atteignant parfois plus de 5000 personnes sur le théâtre. Le spectre des systèmes d’armes déployé par la France est une sorte de « variable » que le quai d’Orsay ajuste à sa guise. Peut-être qu’avec N. Sarkozy les pics de monté en puissance seront alors un peu plus haut en couleur. Pour le reste il faut continuer de faire savoir ( et bien le faire ) que notre dispositif en place est totalement calibré en fonction de ce qu'il s’y passe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Extramusicaman Posté(e) le 3 décembre 2007 Share Posté(e) le 3 décembre 2007 Prés du Soudan c'est plus L'Ennedi(la frontiére nord)...le Tibesti c'est au Nord-Ouest et c'est une poudrière un des pire endroit au monde pour une armée... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Durandal2 Posté(e) le 3 décembre 2007 Share Posté(e) le 3 décembre 2007 il faut le tigre je pense moi, comment toucher une toyota avec un mirage ou un jaguars? l'exercie est difficile surtout avec de petit véhicule puissamment armés, en perpétuel mouvement. Tu straff au canon et il est mort voila. J'ai eu l'occasion de voir des Mirages straffer et c'est particulièrement précis même sur cible mouvante. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Durandal2 Posté(e) le 3 décembre 2007 Share Posté(e) le 3 décembre 2007 Faut jamais sous-estimez l'ennemi, l'orgueil est le defaut des armées... 2000% avec toi sur ce coup la. Et c'est encore plus vrai pour nous français qui prenons nos plus belles raclés quand nous fanfaronnons. Je Haïs les fanfarons qui sous estiment les autres, pour moi c'est une raison suffisante pour les bannir d'une force armée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Will Posté(e) le 3 décembre 2007 Share Posté(e) le 3 décembre 2007 Quand le UK a interviennu au Sierra Leone en 2000, un des premieres choses a ete de faire un demonstration pres de Freetown ou les soldats ont fait des tires sur une colline de tous les armes que ils avaient (du SA80 jusque le canon 105mm et le missile TOW des lynx)...c'etait un facon de poliment explique qui etait le nouveau boss au rebelles =DPeut etre il est temps de faire un petit "show aerien" avec les mirages si vos rebelles du Tchad commencent a etre "trop grande pour leurs chaussures" ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 3 décembre 2007 Share Posté(e) le 3 décembre 2007 J'ai un peu de mal à piger. Y'a qui au Darfour, y'a qui au Tchad, qui sont les méchants et qui sont les gentils ? Je m'y perd moi. :-[ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 3 décembre 2007 Share Posté(e) le 3 décembre 2007 J'ai un peu de mal à piger. Y'a qui au Darfour, y'a qui au Tchad, qui sont les méchants et qui sont les gentils ? Je m'y perd moi. :-[ Dieu ,Allah et le reste feront le tri. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rochambeau Posté(e) le 3 décembre 2007 Share Posté(e) le 3 décembre 2007 J'ai un peu de mal à piger. Y'a qui au Darfour, y'a qui au Tchad, qui sont les méchants et qui sont les gentils ? Je m'y perd moi. :-[ Il n'y a ni méchant ni gentil, il y a seulement des intérêts divergent. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ZeusIrae Posté(e) le 3 décembre 2007 Share Posté(e) le 3 décembre 2007 Le Tchad est un tel bordel que je ne suis même pas certain qu'ami/enemi soit une categorie très pertinente alors gentils/mechant.La France soutiens Deby pour des raisons que je ne connais pas mais connaissant les habitudes française, on peut parier que c'est au nom de la "stabilité" de cette region.Sauf que Deby est arrivé au pouvoir soutenue par un groupe ethnique qui a des liens avec le Darfour.Evidemment, quantité de peuplades, groupes armées en tout genre et autre interets n'apprecie pas Deby, soit qu'il leur a fait des crasses ou alors qu'ils veulent mettre la main sur le gateau du petrole.Quoiqu'il en soit il y a des rebelles au Nord(Tibesti) et au sud à cheval sur la centre-afrique et le Tchad.Evidemment comme, Deby est plus ou moins lié aux rebelles du Darfour et que ces derniers utilisent les camps de refugiés comme bases arrières, le soudan est lui aussi plus ou moin lié aux divers rebelles tchadiens.Et la France?Seigneur......on se demande ce qu'elle fout là. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Menchi Posté(e) le 7 décembre 2007 Share Posté(e) le 7 décembre 2007 La france qu'est ce qu'elle fout là ? eh bien c'est très simple, en 1975 nous avons signé avec le Tchad un pacte d'aide commune en cas d'agression,et ainsi dans le cadre de l'opération Epervier, les 1100 militaires français appuyés par des avions et des hélicoptères aident les forces Tchadiennes dans le domaine de l'information et de la reconnaissance du terrain ... domaine ou la France connaît son boulot Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ZeusIrae Posté(e) le 7 décembre 2007 Share Posté(e) le 7 décembre 2007 Et je pose justement la question de la necessité d'un tel deploiment.Qu'est ce que ça nous rapporte? un contrat pour total?Si c'est tout, je ne crois pas que ce soit suffisant. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
roland Posté(e) le 8 décembre 2007 Share Posté(e) le 8 décembre 2007 Ces rebelles , sont les mémes que ceux qui agissent dans le sahel , et qui avaient capturé des terroristes Algeriens?? ou ceux sont des groupes totalement differents?? Si ce sont les méme d'apres un reportage ils seraient assez difficile de les attaquer d'apres certains journalistes, ils auraient des appuis plus ou moins influants dans toute la region (parmi les nomades). Tu parles peut etre de ça ?: Il y a quelques années le GSPC (devenu Al-Qeida au Magreb) avait pris en otage des Allemands et Autrichiens qui se baladaient dans le desert. Les Allemands et Autrichiens avaient payés la rançon et les otages avaint été relachés. Mais par la suite, la France, les USA, l'Algérie, le Tchad et le Niger ont traqués ce groupe pandant plus d'un an dans le desert a la frontiere entre ces 3 pays. A la fin c'est l'armée Tchadienne qui les a "finis", le groupe a été décimé et son chef tué. Par contre j'ai jamais lut quoi que ce soit sur ce qu'est devenu le pognon. C'est de ça que tu parles ? J'ai la flemme de chercher des liens, en plus ça doit pas etre évident a trouver. Si je dit une bourde j'espere qu'il y aura quelqun ici pour me reprendre, mais je ne doit pas etre trop loin du compte. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
roland Posté(e) le 8 décembre 2007 Share Posté(e) le 8 décembre 2007 Et je pose justement la question de la necessité d'un tel deploiment.Qu'est ce que ça nous rapporte? un contrat pour total?Si c'est tout, je ne crois pas que ce soit suffisant. ça doit etre des considerations géostratégiques a long terme qui nous échappent. En plus je pense que c'est meme pas Total qui a eu le contrat :-[ En tous cas les Chinois veulent la place c'est qu'ell ne doit pas etre si ininteressante non ? de toute façon, on peut vouloir garder la place, la vendre, mais la donner gratuitement ou se la faire piquer, je ne pense pas que ce soit une option. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 8 décembre 2007 Share Posté(e) le 8 décembre 2007 Mouais bon, bref, c'est le bordel. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 8 décembre 2007 Share Posté(e) le 8 décembre 2007 Mouais bon, bref, c'est le bordel. oh tu exageres tu vois pas la difference entre les gouvernementaux en civil et les rebelles en civil ??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
madmax Posté(e) le 10 décembre 2007 Share Posté(e) le 10 décembre 2007 Le darfour s'est encore un coup a se faire hair de tout le monde sans pouvoir choisir un camps ET sans aucun résultat positif pour la France. On n'aura de tout façon tord et les gouvernementaux nous hairons autant que les rebelles.(exemple ;cote d'ivoire rwanda tchad etc) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Menchi Posté(e) le 10 décembre 2007 Share Posté(e) le 10 décembre 2007 .(exemple ;cote d'ivoire rwanda tchad etc) pas d'accord ! La Cote d'Ivoire c'est un tout autre cadre que le Rwanda ou le Tchad ! On y est car c'est une de nos anciennes colonies, où en plus il a fallu rapatrier les ressortissants qui ont failli pour certains être violemment massacrés ... Sans parlé de Bagbo, qui a commandité la mort de 7 soldats français tués par des mercenaires de l'Est ... bref c'est pas pareil du tout ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
madmax Posté(e) le 11 décembre 2007 Share Posté(e) le 11 décembre 2007 le résultat est le meme les ivoiriens nous haissent et on aurait très bien pu seulement évacué les ressortissantsmais on n'a stopper les rebelles alors que nos vrais ennemis sont bagbo et "les patriotes" qui chassaient le blanc dans Abidjan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Orca Posté(e) le 12 décembre 2007 Share Posté(e) le 12 décembre 2007 On y est car c'est une de nos anciennes colonies, Et le Tchad c'est quoi ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Menchi Posté(e) le 12 décembre 2007 Share Posté(e) le 12 décembre 2007 Et le Tchad c'est quoi ? bon ok ok j'ai pas dis que c'était totallement différent, sauf que comme je l'ai déjà dis au Tchad on y est dans le cadre de Epervier, c'est à dire dans le cadre du traité d'aide commune en cas d'agression signé avec le tchad en 1975 ... et on en revient à notre sujet Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chronos Posté(e) le 12 décembre 2007 Share Posté(e) le 12 décembre 2007 ça doit etre des considerations géostratégiques a long terme qui nous échappent. En plus je pense que c'est meme pas Total qui a eu le contrat :-[ En tous cas les Chinois veulent la place c'est qu'ell ne doit pas etre si ininteressante non ? de toute façon, on peut vouloir garder la place, la vendre, mais la donner gratuitement ou se la faire piquer, je ne pense pas que ce soit une option. Une nouvelle politique de Containment face à la Chine ? Est-ce réalisable ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 12 décembre 2007 Share Posté(e) le 12 décembre 2007 Il s'agit de ne pas capituler tout de suite sans condition :P Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
S-37 Berkut Posté(e) le 12 décembre 2007 Share Posté(e) le 12 décembre 2007 Y a tout de même un risque.Si la Lybie refile 2 ou 3 Milan fraichement vendu par la France aux rebelles tchadiens, pourrait y avoir de la casse côté français. O0 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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