Russie et dépendances.

[seb24]

Le 31/03/2017 à 23:11, Wallaby a dit :

Je ne suis pas sûr que le climat soit la motivation première des Chinois pour passer aux énergies renouvelables. Il y a deux préoccupations qui incitent à promouvoir ces énergies indépendamment des problèmes climatiques :

- la pollution aux particules fines : voir le film "Under the dome" dont on a parlé ici : http://www.air-defense.net/forum/topic/10777-chine/?page=60#comment-862429

- l'indépendance énergétique. La Chine a longtemps été capable de produire sur son propre territoire les quantités de charbon et de pétrole nécessaires. Être obligé d'aller acheter ces sources d'énergie à l'extérieur et d'être dépendant des pays producteurs et des routes d'approvisionnement est quelque chose d'insécurisant que les Chinois tentent de minimiser en recourant au solaire ou à l'éolien, ainsi qu'au nucléaire.

 

A je ne dis pas que c'est seulement pour le climat. A tes deux points je rajouterais:

- Politique industrielle: ils se positionnent la ou est l'avenir et la croissance.

[Boule75]

Une explosion au moins a eu lieu dans le métro Saint-Petersbourg, et un premier bilan fait état d'une dizaine de morts de dizaines de blessés. L'origine du sinistre n'est pas encore établie.

 

[Alexis]

il y a 18 minutes, Boule75 a dit :

Une explosion au moins a eu lieu dans le métro Saint-Petersbourg, et un premier bilan fait état d'une dizaine de morts de dizaines de blessés. L'origine du sinistre n'est pas encore établie.

Peu d'informations pour l'instant, mais des photos d'un wagon de métro éventré ont été diffusées, pendant que des sources au sein des services de secours affirment que l'explosion s'est produite dans un seul wagon.

Ça ne ressemble pas à une explosion accidentelle genre conduite de gaz ou autre.

Lien avec des photos - notamment un blessé - pas vraiment sanglantes mais je préfère tout de même ne pas les copier.

 

[MakSime]

Peu d'infos???

BBC News

Russia Today

Et c'est pour le moment 10 morts et au moins 50 blessés.

[Wallaby]

https://www.thelocal.fr/20170404/st-petersburg-should-paris-and-the-eiffel-tower-have-paid-homage-to-the-saint-petersbourg-victims-russia (4 avril 2017)

Berlin discrimine en n'éclairant pas la porte de Brandebourg aux couleurs de la Russie en hommage aux victimes. Paris éteindra la Tour Eiffel, après une hésitation.

[KnewEdge]

il y a 50 minutes, Wallaby a dit :

https://www.thelocal.fr/20170404/st-petersburg-should-paris-and-the-eiffel-tower-have-paid-homage-to-the-saint-petersbourg-victims-russia (4 avril 2017)

Berlin discrimine en n'éclairant pas la porte de Brandebourg aux couleurs de la Russie en hommage aux victimes. Paris éteindra la Tour Eiffel, après une hésitation.

Paris aurait-elle un chouïa plus de marge de manoeuvre que Berlin vis à vis de la Russie? ^^ (J'insiste sur le "un chouïa" parce que c'est pas grand chose hein).

C'est ça qui est toujours rigolo avec le monde et l'histoire : tout se tient ensemble et a une signification, même pour les choses qui semblent anodines !

[MakSime]

En tout cas l'Hôtel de Ville de Tel Aviv l'aura fait avant Paris.

[Barristan-Selmy]

Vague de répression contre les homosexuels en Tchétchénie

http://www.courrierinternational.com/article/russie-vague-de-repression-contre-les-homosexuels-en-tchetchenie

[Alexis]

Le 04/04/2017 à 19:00, MakSime a dit :

En tout cas l'Hôtel de Ville de Tel Aviv l'aura fait avant Paris.

Bien sûr. Pour Israël, être proche ou au moins bienveillant envers la Russie... c'est de la politique intérieure. 

Un million environ d'Israéliens je crois sont d'origine russe, une partie d'entre eux étant des Juifs, et l'autre des cough, cough, "Juifs". Mais tous des Russes 

Modifié le 6 avril 2017 par Alexis

[Benoitleg]

En écoute :

Que savent les Russes de ce qui se passe chez eux ?

Télé, radio, web : de quels moyens disposent les citoyens russes pour s'informer ? Françoise Daucé, directrice d'études à l'EHESS, est l'invité de L'Instant M ce matin.

Deux évènements se sont produits en Russie à quelques jours d’intervalle : des manifestations d’opposition d’une ampleur inédite depuis cinq ans, suivies d’un attentat meurtrier à Saint Petersbourg : le monde entier a eu les yeux rivés sur la Russie. Mais les Russes eux-mêmes, que savent-ils vraiment de ce qui se passe dans leur pays ? Qu’en ont dit les médias russes, verrouillés par le Kremlin : y a-t-il eu union nationale face aux terroristes et blackout face à la contestation politique ? Ces jeunes descendus dans la rue : comment s’informent-ils ? Par quels circuits médiatiques passent les messages contestataires ?

https://www.franceinter.fr/emissions/l-instant-m/l-instant-m-06-avril-2017

 

Françoise Daucé, Etre opposant dans la Russie de Vladimir Poutine  (Editions Le Bord de l'Eau)

[mehari]

Je ne veux pas chercher à pousser inutilement la polémique mais quelles étaient les illuminations ou les manifestations d'hommage faites en Russie pour les attentats de Bruxelles ou de Paris? J'ai trouvé des trucs assez improbables (notamment une veillée aux flambeaux de membres du Bataillon Azov devant l'ambassade de Belgique à Kiev ou des manifestations à Manille ainsi que l'illumination du Burj Khalifa aux couleurs belges et européennes) mais rien Russie.

[Benoitleg]

il y a 9 minutes, mehari a dit :

Je ne veux pas chercher à pousser inutilement la polémique mais quelles étaient les illuminations ou les manifestations d'hommage faites en Russie pour les attentats de Bruxelles ou de Paris? J'ai trouvé des trucs assez improbables (notamment une veillée aux flambeaux de membres du Bataillon Azov devant l'ambassade de Belgique à Kiev ou des manifestations à Manille ainsi que l'illumination du Burj Khalifa aux couleurs belges et européennes) mais rien Russie.

De çi, de là, il vaut mieux mettre Moscou comme mot clef que Russie :

http://www.bfmtv.com/international/kerry-et-lavrov-ensemble-a-moscou-pour-un-hommage-aux-victimes-de-nice-1006528.html

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/attaque-au-camion-a-nice/attentat-de-nice-l-hommage-international_1548773.html

http://www.parismatch.com/Actu/International/Le-monde-est-Bruxelles-934697

Un autre sur le courrier de Russie pour les attentats de Paris en 2015 (mais alerte de sécurité sur une tentative de hameçonage, je n'ai pas mis le lien)

Etc...

[mehari]

5 minutes ago, Benoitleg said:

De çi, de là, il vaut mieux mettre Moscou comme mot clef que Russie :

http://www.bfmtv.com/international/kerry-et-lavrov-ensemble-a-moscou-pour-un-hommage-aux-victimes-de-nice-1006528.html

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/attaque-au-camion-a-nice/attentat-de-nice-l-hommage-international_1548773.html

http://www.parismatch.com/Actu/International/Le-monde-est-Bruxelles-934697

Un autre sur le courrier de Russie pour les attentats de Paris en 2015 (mais alerte de sécurité sur une tentative de hameçonage, je n'ai pas mis le lien)

Etc...

Merci. Je n'avais pas regardé pour Nice.

Sinon, il n'y a pas eu d'illuminations?

Est-ce qu'il y a eu des illuminations pour Londres? Je sais que c'était quand même beaucoup plus petit (une "simple" attaque au couteau et à la voiture folle) mais pour avoir une idée. Et pour Berlin?

[rendbo]

il y a 31 minutes, mehari a dit :

Merci. Je n'avais pas regardé pour Nice. Sinon, il n'y a pas eu d'illuminations? Est-ce qu'il y a eu des illuminations pour Londres? Je sais que c'était quand même beaucoup plus petit (une "simple" attaque au couteau et à la voiture folle) mais pour avoir une idée. Et pour Berlin?

Que cherches tu à prouver ? Que les russes sont des gros en** sans cœurs => un attentat chez eux ne vaux pas la peine qu'on rende hommage à leurs victimes ?

[Benoitleg]

Je n'ai pas trouvé d'infos pour ces attentats, il faudrait peut-être chercher sur Yandex ou tout autre hébergeur russe de même type, mais ca dépasse de loin mes compétences linguistes  .

Il y a d'ailleurs un peu de polémique (niveau course récré parfois..et un peu artificielle?) au sujet du traitement médiatique de St Petersburg dans certains médias (Sputnik et trucs de réinformation), tout au moins dans ce que j'ai vu en faisant quelques recherches pour les réactions russes aux attentats à Paris, Nice...

Si on veut faire des comparatifs vaseux, les réactions aux attentats de Kaboul (1 mars, 16 morts, 44 blessés) et Lahore (5 avril, 5 morts, 18 blessés) sont assez légères, j'ai vu un communiqué du gouvernement français. Après, Kaboul et Lahore sont loins, avec la poussière soulevée on ne voyait pas grand chose, etc.. tout cà

Modifié le 6 avril 2017 par Benoitleg

[mehari]

11 minutes ago, rendbo said:

Que cherches tu à prouver ? Que les russes sont des gros en** sans cœurs => un attentat chez eux ne vaux pas la peine qu'on rende hommage à leurs victimes ?

Je n'ai jamais dit ça. Et ma question était une simple demande d'information. Mais vu que tu mets le sujet sur la table, si il n'y a eu aucune illumination en Russie pour les attentats de Paris ou Bruxelles (autrement plus meurtrier que celui de Saint-Pétersbourg), pourquoi il y en aurait il en France ou en Belgique pour l'attaque de S-P? Parfois on ne reçoit que ce que l'on donne...

Par ailleurs, l'illumination d'un monument est un acte politique (de la part de l'état, du bourgmestre, de la région, etc.) et n'a rien avoir avec la valeur qu'on attache à l'hommage aux victimes de l'attentat.

19 minutes ago, Benoitleg said:

Je n'ai pas trouvé d'infos pour ces attentats, il faudrait peut-être chercher sur Yandex ou tout autre hébergeur russe de même type, mais ca dépasse de loin mes compétences linguistes  .

Pour Londres et Berlin, je demandais à l'échelle mondiale et pas seulement russe. Je ne me souviens pas avoir vu grand chose (surtout pour Berlin).

19 minutes ago, Benoitleg said:

Il y a d'ailleurs un peu de polémique (niveau course récré parfois..et un peu artificielle?) au sujet du traitement médiatique de St Petersburg dans certains médias (Sputnik et trucs de réinformation), tout au moins dans ce que j'ai vu en faisant quelques recherches pour les réactions russes aux attentats à Paris, Nice...

C'est la dessus que je tombe tout le temps aussi. Je voulais savoir si quelqu'un avait eu de meilleurs résultats.

19 minutes ago, Benoitleg said:

Si on veut faire des comparatifs vaseux, les réactions aux attentats de Kaboul (1 mars, 16 morts, 44 blessés) et Lahore (5 avril, 5 morts, 18 blessés) sont assez légères, j'ai vu un communiqué du gouvernement français. Après, Kaboul et Lahore sont loins, avec la poussière soulevée on ne voyait pas grand chose, etc.. tout cà

Et surtout, Kaboul et Lahore sont en Afghanistan et au Pakistan. On s'attend à voir des attentats là-bas (c'est comme si je te disais qu'il fait gris à Bruxelles, c'est la règle et pas l'exception). Même chose pour Bagdad. Il y a à la fois un certain éloignement émotionnel (on se sent plus proche de Paris, Nice ou Bruxelles que de Bagdad ou Kaboul) et un certain sentiment de normalité. Après tout, un attentat de plus ou de moins en Irak...

[Benoitleg]

il y a 17 minutes, mehari a dit :

Je n'ai jamais dit ça. Et ma question était une simple demande d'information. Mais vu que tu mets le sujet sur la table, si il n'y a eu aucune illumination en Russie pour les attentats de Paris ou Bruxelles (autrement plus meurtrier que celui de Saint-Pétersbourg), pourquoi il y en aurait il en France ou en Belgique pour l'attaque de S-P? Parfois on ne reçoit que ce que l'on donne...

Par ailleurs, l'illumination d'un monument est un acte politique (de la part de l'état, du bourgmestre, de la région, etc.) et n'a rien avoir avec la valeur qu'on attache à l'hommage aux victimes de l'attentat.

Pour Londres et Berlin, je demandais à l'échelle mondiale et pas seulement russe. Je ne me souviens pas avoir vu grand chose (surtout pour Berlin).

C'est la dessus que je tombe tout le temps aussi. Je voulais savoir si quelqu'un avait eu de meilleurs résultats.

Et surtout, Kaboul et Lahore sont en Afghanistan et au Pakistan. On s'attend à voir des attentats là-bas (c'est comme si je te disais qu'il fait gris à Bruxelles, c'est la règle et pas l'exception). Même chose pour Bagdad. Il y a à la fois un certain éloignement émotionnel (on se sent plus proche de Paris, Nice ou Bruxelles que de Bagdad ou Kaboul) et un certain sentiment de normalité. Après tout, un attentat de plus ou de moins en Irak...

Pour Berlin, de ci delà aussi :

http://www.rollingstone.fr/ich-bin-ein-berliner-le-monde-rend-hommage-a-berlin/

http://e-metropolitain.fr/2016/12/23/attentat-de-berlin-le-terroriste-abattu/

http://ville-evian.fr/actu/!/news/hommage-aux-victimes-de-lattentat-de-berlin

Londres, idem

http://www.france24.com/fr/20170322-attentat-londres-tour-eiffel-eteinte-minuit-hommage-victimes

http://www.amiens.fr/actualite/6191/hommage-aux-victimes-attentat-londres.html

http://premier.fgov.be/fr/hommage-aux-victimes-de-l’attentat-de-londres

http://www.grazia.fr/video/depuis-auckland-adele-rend-hommage-aux-victimes-de-l-attentat-de-londres-848956

Il y a peut-être hélas aussi un effet d'habituation à la longue, 200 morts, on réagit, 10 ou 20, c'est moins net.

[mehari]

47 minutes ago, Benoitleg said:

Pour Berlin, de ci delà aussi :

http://www.rollingstone.fr/ich-bin-ein-berliner-le-monde-rend-hommage-a-berlin/

http://e-metropolitain.fr/2016/12/23/attentat-de-berlin-le-terroriste-abattu/

http://ville-evian.fr/actu/!/news/hommage-aux-victimes-de-lattentat-de-berlin

Londres, idem

http://www.france24.com/fr/20170322-attentat-londres-tour-eiffel-eteinte-minuit-hommage-victimes

http://www.amiens.fr/actualite/6191/hommage-aux-victimes-attentat-londres.html

http://premier.fgov.be/fr/hommage-aux-victimes-de-l’attentat-de-londres

http://www.grazia.fr/video/depuis-auckland-adele-rend-hommage-aux-victimes-de-l-attentat-de-londres-848956

Il y a peut-être hélas aussi un effet d'habituation à la longue, 200 morts, on réagit, 10 ou 20, c'est moins net.

C'est dans l'ensemble beaucoup moins marqué.

Je suis d'accord avec l'effet d'habituation. Chez nous, on a eu deux ou trois attaques au couteau (pas de mort cependant) et je ne suis même pas sûr que ce soit apparu en 5e page d'un quotidien étranger.

Il y a aussi la distance et la valeur émotionnelle qu'on attache à tel ou tel endroit. Je ne me souviens pas avoir entendu grand chose des attaques de Volgograd en 2013 non plus.

Modifié le 6 avril 2017 par mehari

[MoX]

Il y a 5 heures, mehari a dit :

Merci. Je n'avais pas regardé pour Nice.

Sinon, il n'y a pas eu d'illuminations?

Est-ce qu'il y a eu des illuminations pour Londres? Je sais que c'était quand même beaucoup plus petit (une "simple" attaque au couteau et à la voiture folle) mais pour avoir une idée. Et pour Berlin?

De mémoire, beaucoup de fleurs déposés devant l'ambassade de France.

Mais en terme d'illumination, AMHA la Russie ne dispose pas d'un monument central illuminé/illuminable permettant facilement ce type de communication.
Il y a déjà eu des "spectacles" projetés sur la façade du МГУ, mais je pense que le montage était provisoire.

 

[mehari]

8 minutes ago, MoX said:

De mémoire, beaucoup de fleurs déposés devant l'ambassade de France.

Mais en terme d'illumination, AMHA la Russie ne dispose pas d'un monument central illuminé/illuminable permettant facilement ce type de communication.
Il y a déjà eu des "spectacles" projetés sur la façade du МГУ, mais je pense que le montage était provisoire.

 

Le Kremlin de Moscou? Le Palais d'Hiver de Saint-Pétersbourg? Une des tours du quartier d'affaire d'une de ces deux villes? Les Sept Sœurs de Staline? Tout ces bâtiments sont soit imposants, soit symboliques (soit les deux) et doivent bien avoir une forme d'illumination permanente. Après, si c'est des spots blancs, il suffit de mettre un filtre transparent devant et on a une couleur...

Modifié le 6 avril 2017 par mehari

[rendbo]

Il y a 7 heures, mehari a dit :

Le Kremlin de Moscou? Le Palais d'Hiver de Saint-Pétersbourg? Une des tours du quartier d'affaire d'une de ces deux villes? Les Sept Sœurs de Staline? Tout ces bâtiments sont soit imposants, soit symboliques (soit les deux) et doivent bien avoir une forme d'illumination permanente. Après, si c'est des spots blancs, il suffit de mettre un filtre transparent devant et on a une couleur...

Symboliques, imposants, certes, mais mondialement reconnaissable ? A part troller sur ce sujet depuis une page, je ne comprends toujours pas ce que tu veux prouver...

Il y a 11 heures, mehari a dit :

Mais vu que tu mets le sujet sur la table, si il n'y a eu aucune illumination en Russie pour les attentats de Paris ou Bruxelles (autrement plus meurtrier que celui de Saint-Pétersbourg), pourquoi il y en aurait il en France ou en Belgique pour l'attaque de S-P? Parfois on ne reçoit que ce que l'on donne...

...non en fait je ne sais que répondre tellement ça m'afflige.

[Onyx29]

Le dilemme du Kremlin face à la fronde des jeunes

Plusieurs projets de loi sont sur la table, l’un pour renforcer l’« éducation patriotique », l’autre pour restreindre l’accès des jeunes aux réseaux sociaux, considérés comme le principal vecteur du succès des manifestations.
http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/04/10/le-dilemme-du-kremlin-face-a-la-fronde-des-jeunes_5108626_3214.html#2BG47GOUR9y913dP.99

 

[Wallaby]

https://www.challenges.fr/monde/la-syrie-au-coeur-des-discussions-du-g7_466141 (11 avril 2017)

Le G7 n'a finalement pas conclu d'accord sur un élargissement des sanctions contre la Russie et la Syrie.

Egalement lundi, Londres et le Canada ont estimé qu'il faudrait sans doute renforcer les sanctions contre la Russie si Moscou continuait de soutenir le régime Assad.

[Patrick]

http://www.lepoint.fr/monde/la-tchetchenie-mene-t-elle-une-purge-anti-homosexuels-11-04-2017-2118984_24.php

 

Depuis fin mars, les homosexuels de Tchétchénie seraient touchés par une vague de répression très violente. C'est ce que rapporte le journal d'opposition russe Novaïa Gazeta , pour lequel travaillait Anna Politkovskaïa avant son assassinat, dans une enquête repérée par Courrier international .

[Kiriyama]

La réponse des autorités veut déjà tout dire : « vous ne pouvez pas arrêter ou opprimer des gens qui n'existent tout simplement pas dans la République ».

Et comme on arrête pas le progrès, un vaccin à inoculer aux enfants pour prévenir le développement de l'homosexualité. A lire ici.