Russie et dépendances.

[Eau tarie]

Le 09/07/2024 à 17:20, Lecteur de passage a dit :

Oui, et ce qui est étonnant, c'est que même avec le très haut niveau d'éducation moyen de la société soviétique dans les années 70/80, ils soient malgré tout retombés dans le phénomène de bouc émissaire. Il est vrai que plus de 30 ans de marasme économique pour la population moyenne et de violences internes sur la période Eltsine ont bien amoché la société russe. Peut-être aussi que l'idéologie soviétique pendant 70 ans a réussi à sinon effacer du moins affaiblir un grand pan de la mémoire culturelle russe. A méditer, même pour nous vieilles sociétés occidentales.

Il ne faut surtout pas croire qu'on ne risque pas la même chose.

Les gens veulent des raisonnement simplistes, surtout quand ça permet :

• de faire croire à une résolution rapide d'un problème
• que ça les exonères de leurs responsabilités
• le mal c'est les autres

Tu prends n'importe quel problème +/- de société sur le web, tu regarde les commentaires ou autres c'est la faute de :

- Big pharma

- Des Lobbys

- Des immigrés africains

- Macron

- Des financiers

- Des Russes

- Du deep state

- Des musulmans

- Des juifs

- Des vaccins

- Des bobos

- Des parisiens

- Des écolos

- De la 5G

- Des Linky

 

 

 

D'ailleurs les fermotrolls Russes se régalent de ça pour faire tourner la moulinette à bullshit sur nos régimes. C'est comme un bras de levier gravitationnel !

C'est pour ça que les choses se polarisent aux US depuis 10 ans, et en EU et FR on l'a vu ces dernier temps on y est aussi à plein tube.

Donc ne pas se sentir supérieur, et chacun à son niveau on doit faire en sorte faire la guerre à ces mouvements de pensée à l'idéologie crasseuse. Bien sur qu'il y  a des gens avec des responsabilités qui déconnent plein tube. Mais foutre un illuminé qui crie que tout va être simple avec lui, qu'il va tout résoudre, et que tous les autres sont des cons corrompus....en général on sait ou ça va...

 

Modifié le 2 septembre par Eau tarie
j'avais mis 2 fois les écolos :o) !

[Alexis]

il y a 14 minutes, Eau tarie a dit :

Il ne faut surtout pas croire qu'on ne risque pas la même chose.

Les gens veulent des raisonnement simplistes, surtout quand ça permet :

• de faire croire à une résolution rapide d'un problème
• que ça les exonères de leurs responsabilités
• le mal c'est les autres

Absolument. Le mécanisme du bouc émissaire est universel, quel que soit le peuple, l'époque ou le niveau d'instruction. Ce n'est pas qu'on ne pourrait pas lutter contre, mais c'est un piège qui peut prendre de multiples formes, et dans lequel chacun risque de tomber

Il fait partie de notre condition humaine. Si l'on en croît des gens comme le philosophe René Girard, il pourrait être proche de la racine même de ce qu'on nomme le mal, en même temps que la fondation cachée de beaucoup de nos institutions

 

il y a 14 minutes, Eau tarie a dit :

Tu prends n'importe quel problème +/- de société sur le web, tu regarde les commentaires ou autres c'est la faute de :

- Big pharma

- Des Lobbys

- Des immigrés africains

- Macron

- Des financiers

- Des Russes

- Du deep state

- Des musulmans

- Des juifs

- Des vaccins

- Des bobos

- Des parisiens

- Des écolos

- De la 5G

- Des Linky

- Des Ecolos

Tout cela n'a aucun sens. Aucun de ces groupes n'est coupable par définition 

En revanche, les gens qui font des listes... c'est différent. Eux, ils créent vraiment des problèmes. Ils sont la source de tous les problèmes, même  !

[FATac]

il y a 5 minutes, Alexis a dit :

Tout cela n'a aucun sens. Aucun de ces groupes n'est coupable par définition 

En revanche, les gens qui font des listes... c'est différent. Eux, ils créent vraiment des problèmes. Ils sont la source de tous les problèmes, même  !

C'est parce que ces gens sont des reptiliens. C'est d'ailleurs pour ça qu'ils ont réussi à s'extraire de la liste...

[Eau tarie]

il y a 35 minutes, Alexis a dit :

Absolument. Le mécanisme du bouc émissaire est universel, quel que soit le peuple, l'époque ou le niveau d'instruction. Ce n'est pas qu'on ne pourrait pas lutter contre, mais c'est un piège qui peut prendre de multiples formes, et dans lequel chacun risque de tomber

Il fait partie de notre condition humaine. Si l'on en croît des gens comme le philosophe René Girard, il pourrait être proche de la racine même de ce qu'on nomme le mal, en même temps que la fondation cachée de beaucoup de nos institutions

 

Tout cela n'a aucun sens. Aucun de ces groupes n'est coupable par définition 

En revanche, les gens qui font des listes... c'est différent. Eux, ils créent vraiment des problèmes. Ils sont la source de tous les problèmes, même  !

Merde, tu veux me liquider ?

[Lecteur de passage]

il y a 47 minutes, Eau tarie a dit :

Il ne faut surtout pas croire qu'on ne risque pas la même chose.

Si tu lisais jusqu'au bout ? C'est bien pour ça qu'à la fin j'ai écrit : "A méditer, même pour nous vieilles sociétés occidentales."

Alexis a raison de souligner que "l'origine du mal" est partout et toujours dans l'imitation conduisant à la rivalité.

Sinon, plus je considère le "cas" russe, plus je me dis que dans leur "imagerie populaire" leur rival c'est les US, et pas l'Europe. Une Amérique qui, pour eux, les fascine et les humilie en même temps. Au fond, ici en Europe au mieux on ne les intéresse pas, on est des valets sans aucun intérêt, des paillassons éventuellement, et ça fait partie du drame parce que l'Europe pourrait bien être la solution en apportant une imitation positive.

Qu'a fait Kasparov quand il est devenu champion du monde d'échecs en 1985 ? Il est parti faire un max de buziness aux States. Et il y a en a eu un sacré paquet par la suite dès le début des années 90.

Qu'a-t-il fait quand il a compris que sa vie était en danger en Russie vers 2007 ? Il est définitivement parti aux States.

C'est pas forcément une généralité, mais je trouve que ça montre où ça se passe...

[g4lly]

il y a 3 minutes, Lecteur de passage a dit :

Sinon, plus je considère le "cas" russe, plus je me dis que dans leur "imagerie populaire" leur rival c'est les US, et pas l'Europe. Une Amérique qui, pour eux, les fascine et les humilie en même temps. Au fond, ici en Europe au mieux on ne les intéresse pas, on est des valets sans aucun intérêt, des paillassons éventuellement, et ça fait partie du drame parce que l'Europe pourrait bien être la solution en apportant une imitation positive.

L'empire ce sont les USA ... "l'Europe" ce ne sont que les marches de l'empire. Évidement que l'Europe n'est pas rivale ... pour eux elle n'est plus rien en soit depuis la seconde guerre mondiale à minima.

[Lecteur de passage]

il y a 40 minutes, Alexis a dit :

Si l'on en croît des gens comme le philosophe l'anthropologue René Girard

Petite correction qui me parait nécessaire, si tu veux bien Alexis.

[g4lly]

il y a 5 minutes, Lecteur de passage a dit :

C'est pas forcément une généralité, mais je trouve que ça montre où ça se passe...

C'est la même chose pour les Européens ... ils vont faire leurs affaires aux USA parce que c'est la que le core business est, c'est la que tout se décide, qu'il y a les plus gros investisseurs, et les plus grosse opportunités.

Regarde la quantité astronomique de post doc qui partent en labo aux USA ... par nécessité parce qu'ici il n'y a pas de financement.

[Lecteur de passage]

il y a 9 minutes, g4lly a dit :

C'est la même chose pour les Européens ... ils vont faire leurs affaires aux USA parce que c'est la que le core business est, c'est la que tout se décide, qu'il y a les plus gros investisseurs, et les plus grosse opportunités.

Regarde la quantité astronomique de post doc qui partent en labo aux USA ... par nécessité parce qu'ici il n'y a pas de financement.

Révélation

Je mets en caché car HS.

Tu as raison en général bien sûr Je nuancerais cependant un peu par rapport à l'Euope. Situation en France des doctorants (OK, pas post-docs)  en 2019 :

https://ressources.campusfrance.org/publications/notes/fr/note_60_fr.pdf

> En France, la baisse du nombre de doctorants internationaux compensée par l’attractivité des disciplines scientifiques
> La France : 3e pays d’accueil des doctorants internationaux.
> 42% des doctorants en France sont étrangers.
> Le nombre de doctorants inscrits en France est en baisse continue (-7% entre 2012 et 2017). Cette tendance s’explique par la réduction de la durée moyenne des thèses et par une diminution du nombre d’inscriptions en première année de doctorat.
> Si l’arrivée importante de doctorants étrangers a pu, par le passé, compenser cette baisse, leur nombre se réduit aujourd’hui de manière similaire (-8% en 5 ans).
> Top 3 des pays d’origine des doctorants en France : Chine, Italie, Tunisie.
> Progressions les plus importantes en 5 ans (2012-2017) : Italie (+20%), Espagne (+65%), Inde (+41%), Côte d’Ivoire (+31%), Mexique (+38%).
> 49% des doctorants étrangers sont inscrits dans une discipline scientifique (seul champ disciplinaire où les effectifs progressent).
> Le nombre de doctorants français en mobilité sortante augmente rapidement : 6 767 doctorants français mobiles en 2016, +19% en cinq ans.

Donc pas tout noir, y'a encore quelques motifs de satisfaction.

 

[Polybe]

Il y a 3 heures, Patrick a dit :

Vu que l'application est utilisée par des services d'état et qu'à l'arrestation de Durov ordre a été donné de "purger" certains canaux, oui, vraisemblablement.

M'oui...si problème de sécurité, il était existant avant. Et je pense pas que M. Durov est sur son téléphone la masterkey...

[Polybe]

Point ISW du 01/09/24 :

"Recent Russian domestic polls suggest that Ukraine's incursion into Kursk Oblast has not yet degraded Russian domestic support of the war in Ukraine in the short-term following the Kursk incursion and that Russian support for the war has remained high since 2022. Independent Russian polling organization Levada Center published the results of a monthly poll on August 30 and found that about 78 percent of respondents support Russian military operations in Ukraine — an increase from 75 percent in July 2024 and 77 percent in June 2024. The Levada Center's polling indicates that the lowest Russian support for the war in Ukraine was in February 2022 with 68 percent of respondents supporting the war and that war support among poll respondents has not fallen below 70 percent since March 2022. The Levada Center also asked respondents in August 2024 about the Ukrainian incursion into Kursk Oblast and found that 91 percent of respondents are concerned about Ukrainian military operations on Russian territory. The Levada Center also reported that 57 percent of respondents do not expect a second wave of mobilization and 60 percent do not see a need for a second wave of mobilization in the coming months — both decreasing from 65 percent and 69 percent, respectively.

Levada Center's polling data indicates that the Kremlin's refusal to fully transition Russian society at large to a wartime footing and the Kremlin’s ongoing domestic information operations aimed at normalizing the war to Russian society have mitigated against domestic war weariness thus far and that the Ukrainian incursion into Kursk Oblast has not changed this mindset. The fact that Russian society in general appears to not be experiencing war fatigue likely grants the Kremlin flexibility in how it strategizes to wage a protracted war of attrition against Ukraine."

 

Intéressant à mettre face au narratif de saper le moral et le pouvoir russe avec l'offensive sur Koursk. Il n'en est rien. Et comme l'indique la dernière phrase, ça tient même plutôt très fort. Il va falloir trouver la solution ailleurs, ou actionner d'autres levier. En ce sens la campagne sur les infra' énergetiques russes parait plutôt cohérente.

Par contre ça montre à quel point les russes ont cru que ça serait facile. C'est comme ça que je traduis la baisse de mars 2022 : "Ah mince en fait c'est dur."

En revanche, pour la mobilisation ça inquiète. Bon ça je me dis que c'est la peur de la sémantique qu'on leur a mis dans le crane. En théorie ça serait logique.

[Polybe]

Point ISW du 06/09/24 :

Je vous préviens, c'est dense j'en ai retenu beaucoup. ^^

"Russian officials attempted to use a meeting with International Atomic Energy Agency (IAEA) Director General Rafael Mariano Grossi to pursue longstanding efforts to legitimize Russia's occupation of the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant (ZNPP) and Zaporizhia Oblast, while also promoting false narratives about a Ukrainian threat to the Kursk Nuclear Power Plant (KNPP) to weaken Western support for Ukraine's incursion into Kursk Oblast. Grossi met with Russian State Atomic Energy Corporation Rosatom CEO Alexei Likhachev; Russian Chief of the Radiation, Chemical, and Biological Protection (CBRN) Forces Lieutenant General Igor Kirillov; and representatives from the Russian Ministry of Foreign Affairs (MFA), Ministry of Defense (MoD), and the Russian Federal Service for Environmental, Technological and Nuclear Supervision (Rostekhnadzor) in Kaliningrad Oblast on September 6. Likhachkev repeatedly accused Ukrainian forces of threatening the safety of the ZNPP and KNPP and claimed that Ukrainian forces are targeting ZNPP employees and occupation officials operating near the ZNPP. The Kremlin routinely accuses Ukraine of endangering the Russian-occupied ZNPP and extended this information operation to the KNPP shortly after Ukraine's incursion into Kursk Oblast. The Kremlin aims to convince the IAEA and the West that Ukrainian forces pose a threat and could cause a radiological incident at the KNPP in order to encourage Western fears about continued Ukrainian operations in Kursk Oblast and weaken Western support for the incursion. The Kremlin has long sought to use Russia's physical control over the ZNPP to force the IAEA to meet with Russian officials to legitimize Russia's occupation of the ZNPP, and by extension, Russia's occupation of Ukrainian territory."

 

Bon c'est entendu, on se doute bien de la mauvaise foi, mais j'imagine que ça permet toujours d'alimenter ceux qui leurs sont déjà acquis, tout en attisant la voie de ceux qui expliquent que l'Ukraine en résistant ne fait que prendre des coups et des risques du "pire". T'imagines si en pétant une centrale ukrai...russe venait à détruire un laboratoire d'armes bactériologiques de l'OTAN ? Non, mais imagine ?!

 

 

"Russian federal censor Roskomnadzor published and immediately deleted a draft procedure to implement a recently adopted law designed to deanonymize Russian Telegram channels, possibly after receiving backlash from the Russian ultranationalist Telegram community. The published draft document appeared on the Russian federal portal of legal acts on September 5, before promptly disappearing from the website overnight on September 6. The deleted draft stated that Russian social media bloggers and Telegram channels with over 10,000 followers would be required to provide their personal information, such as their names, phone numbers, email, and IP addresses, to Roskomnadzor in accordance with the new federal law that Russian President Vladimir Putin signed into effect on August 9. The deleted draft stated that these procedures would come into force in November 2024. Roskomnadzor later told Russian state outlet RBK that it deleted the draft after it was "prematurely” published due to a technical error. Russian milbloggers immediately criticized the draft on September 5 and 6, stating that these procedures would threaten milbloggers’ safety due to potential data leaks and observed that the law had already ”scared” many independent bloggers away – leaving behind only well-funded and foreign Telegram channels. Some Russian milbloggers claimed that Russian officials may have rushed the draft to meet a certain deadline and speculated that Roskomnadzor deleted the draft following a backlash online to further revise it for a later publication. One milblogger forecasted that the Kremlin will directly mandate authorization and deanonymization of all Internet users in Russia by the end of the 2020s. The sudden deletion of the draft suggests that the Russian ultranationalist milblogger community still has some influence over the Kremlin’s decisions and that the Kremlin continues to fear backlash from this community."

 

Bon les russes qui continuent à s'offusquer de vivre dans un état ou la liberté est une chose secondaire. N'empêche...erreur volontaire ? Genre erreur opportune pour prévenir de ce qui arrive ? Ou test sur l'opinion publique (qui s'en branle donc) ?

Moi ça me parait surtout viser un peu plus l'opposition à VP, et dans la logique anti-terro' post-Crokus, ça a du sens.

Je trouve très interessant de voir que les TG efficaces et populaires sont ceux qui sont bien financés. Ce sont les russes qui le disent. Et ça devrait faire relativiser à certains la fiabilité des infos' qu'ils y trouvent.

 

 

"The Kremlin signaled its commitment to establish full control over the Russian information space in the future and will likely reattempt to deanonymize Russian social media and Telegram channels even though Roskomnadzor withdrew its recently proposed regulations for now. Kremlin Spokesperson Dmitry Peskov stated on September 5 that censorship is justified during periods of war and implied that freedom of information would return in peacetime. Peskov also added that Russian media outlets often compete with international media for Russian domestic audiences and argued that Russian content and technological means should not lag in such a “tough” information environment. The Kremlin passed a law in 2014 that tasked Roskomnadzor with creating a registry of all social media users with an audience of over 3,000 people, but Roskomnadzor stopped updating this registry by 2017 and instead created a list of ”information dissemination organizers.” These ”information dissemination organizers” include social media platforms and websites that were visited by more than 500,000 Russian users per day such as Yandex, VK, HeadHunter, and Qiwi. Roskomnadzor’s recent reversal is not indicative of a permanent policy shift, as the Kremlin has passed laws and regulations that Russian milbloggers have vocally opposed before. The Kremlin recently passed laws that Russian milbloggers avidly scrutinized in the past, such as banning the use of personal cell phone devices on the frontlines in Ukraine, for example."

 

Oui cette fameuse notion : "T'inquiète, c'est juste le temps de la guerre." ^^ On sait bien qu'en général, c'est comme ça que ça se passe !

Plus sérieusement, oui on comprend bien que c'est la "voix de la Russie" qui doit primer. Je pense que cela souligne un peu plus les inquiétudes de VP sur la stabilité et la passivité de sa population. Il peut être même possible que ce soit un préalable nécessaire à une mobilisation à moyen terme.

 

"The Kremlin continues to appoint Russian Presidential Administration Deputy Head Sergei Kiriyenko to positions overseeing Russia's informational efforts as part of efforts aimed at shaping Russian identity and ideology. Russian President Vladimir Putin created the "Rossiya" National Center in Moscow on July 1 to preserve the "Rossiya" (“Russia”) Exhibition and Forum that ran from November 2023 to July 2024. Putin signed a decree on September 6 creating an organizing committee for the "Rossiya" National Center, which will "demonstrate [Russia's] achievements, strengthen national identity,...create a sense of pride for the country, [and] develop the professional skills of children and youth." Putin appointed Kiriyenko as the chairperson of the center's organizing committee, which will plan the center's activities, propose events that include representatives of foreign governments, and assist Russian media with their coverage of the center's events. Kiriyenko has a prominent role overseeing multiple Kremlin information operations targeting Russian, Ukrainian, and Western information spaces, and his appointment to supervise the development of the center suggests that the center will play a role in shaping domestic and foreign perceptions of Russia. The "Rossiya" National Center will likely continue these informational efforts to legitimize Russia's illegal annexation of Ukrainian territories and to promote Russia's justification of its war against Ukraine. The eight-month-long "Rossiya" exhibition forum featured exhibits claiming that Luhansk, Donetsk, Zaporizhia, and Kherson oblasts are part of Russia. The Kremlin has recently appeared to be taking steps to codify a Russian state ideology while bypassing the Russian Constitution, which forbids Russia from establishing a state ideology, by vaguely defining Russia's "traditional values," and the "Rossiya" National Center's emphasis on Russia's "national identity" will likely further these Kremlin ideological efforts."

 

Et on revient toujours pas à pas aux principes propagandistes de l'URSS. La citadelle assiégée. Cohérent avec l'isolationalisme sur les réseaux sociaux plus haut.

L'air de rien VP prépare déjà l'étape d'après. On se rappellera que la mise en oeuvre des Mesures Actives a été le métier de VP...

 

"Russia continues efforts to develop a capability to use information operations on social media platforms to trigger kinetic activity and has been using the Ukrainian information space for several years to hone this capability. The US Department of Justice (DOJ) announced on September 4 the ongoing seizure of 32 internet domains that the Russian government used in foreign malign influence campaigns called "Doppelganger." Russian Presidential Administration Deputy Head Sergei Kiriyenko directed the campaigns, which promoted Russian propaganda in order to reduce Western support for Ukraine and influence US and foreign elections. The US DOJ stated that the Doppelganger campaigns registered domain names that imitated Western media websites in order to publish Russian narratives falsely presented as content from legitimate news outlets. The Doppelganger campaigns also used "sleeper" channels on social media claiming to be Ukrainian news outlets that would start to disseminate Russian-friendly information after spending at least four months developing trust among their Ukrainian audiences. The US DOJ noted that the Kremlin developed the tactic of using "sleeper" channels after many Ukrainians started rejecting messages that favored Russia during the war. The US DOJ reported that the "Morning Dagestan" Telegram channel, which the DOJ labeled as "anti-Russian," is the most "famous recent" example of such a "sleeper" channel. The "Morning Dagestan" channel notably promoted rumors that sparked antisemitic riots at the Makhachkala airport in the Republic of Dagestan in October 2023. The description of the Doppelganger campaigns' tactics, particularly the use of "sleeper" channels to provoke riots, indicates that the Kremlin is developing ways to trigger kinetic activity via information operations promoted on social media platforms, and the current Ukrainian information space offers the West the best opportunity to study this latent, growing Russian threat."

 

A relier aux déclarations de VP sur son soutien à la candidate démocrate...

 

[olivier lsb]

Inculpation aux Etats Unis par le DOJ d'un ancien conseiller de Trump, pour avoir perçu une rémunération des russes en échange d'un rôle joué dans leur campagne d'influence. 

 

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/09/06/etats-unis-un-ancien-conseiller-de-donald-trump-poursuivi-pour-avoir-travaille-avec-des-medias-russes_6305268_3210.html

Citation

Un ancien conseiller de Donald Trump poursuivi pour avoir travaillé avec des médias russes

Dimitri Simes, citoyen américain né en Russie, et son épouse ont reçu plus d’un million de dollars ainsi qu’une voiture personnelle et un chauffeur en échange du travail qu’ils ont effectué pour la chaîne Channel One, sanctionnée par Washington à la suite de l’invasion de l’Ukraine.

Le président russe, Vladimir Poutine, serre la main de Dimitri Simes (à gauche) lors du Forum économique international de Saint-Pétersbourg, en Russie, le 16 juin 2023. HOST PHOTO AGENCY RIA NOVOSTI / VIA REUTERS

Dimitri Simes, ancien conseiller de la campagne présidentielle de Donald Trump en 2016, est poursuivi par la justice américaine pour avoir travaillé pour un réseau de télévision d’Etat russe visé par des sanctions et pour avoir blanchi les revenus liés à ces activités.

Selon les actes d’accusation présentés jeudi 5 septembre par le ministère de la justice, M. Simes et son épouse, Anastasia Simes, ont reçu plus d’un million de dollars ainsi qu’une voiture personnelle et un chauffeur en échange du travail qu’ils ont effectué, depuis juin 2022, pour la chaîne russe Channel One, sanctionnée par les Etats-Unis à la suite de l’invasion de l’Ukraine par la Russie en février de cette même année.

« Ces accusés ont violé les sanctions mises en place en réponse à l’agression illégale de la Russie en Ukraine », a déclaré le procureur Matthew M. Graves dans un communiqué annonçant les inculpations. « De telles violations portent atteinte aux intérêts de notre sécurité nationale, un fait que Dimitri Simes, avec l’expérience approfondie qu’il a acquise dans les affaires nationales après avoir fui l’Union soviétique et être devenu citoyen américain, aurait dû apprécier à sa juste valeur », ajoute-t-il.

M. Simes, né en Union soviétique et ayant immigré aux Etats-Unis dans les années 1970, et son épouse ont une maison en Virginie et se trouveraient en Russie.

Ingérences russes sur la campagne américaine

Ces inculpations s’inscrivent dans un contexte où des inquiétudes pointent à nouveau sur des efforts déployés par la Russie pour s’immiscer dans les prochaines élections américaines en recourant à la désinformation et à la propagande en ligne. Mercredi, les autorités fédérales ont inculpé deux employés du média russe RT qui auraient financé secrètement une société du Tennessee qui produisait du contenu prorusse.

M. Simes, 76 ans, qui a dirigé un groupe de réflexion à Washington appelé le Center for the National Interest, a joué un rôle important dans l’enquête du conseiller spécial Robert Mueller sur l’ingérence de la Russie dans l’élection présidentielle de 2016 et sur les liens potentiels avec la campagne de M. Trump. Le rapport relate des interactions que Simes a eues avec diverses personnalités de l’entourage de Trump, y compris son gendre Jared Kushner, au sujet de la politique étrangère.

Le groupe de réflexion de M. Simes a aussi contribué à l’organisation d’un discours de politique étrangère dans un hôtel de Washington, au cours duquel M. Simes a présenté M. Trump. Parmi les personnes présentes se trouvait Sergei Kislyak, alors ambassadeur de Russie aux Etats-Unis. M. Simes n’a jamais été inculpé d’un quelconque délit en relation avec l’enquête.

Après la publication du rapport, M. Simes s’est défendu dans une interview au Washington Post : « Je n’ai rien vu dans le rapport Mueller qui puisse indiquer une activité douteuse de ma part ou de la part du centre. »

Un deuxième acte d’accusation accuse Anastasia Simes, 55 ans, d’avoir reçu des fonds de l’homme d’affaires russe Alexander Udodov, sanctionné en 2023 pour son soutien au gouvernement russe. Il est l’ancien beau-frère du premier ministre russe, Mikhaïl Michoustine, avec lequel il a eu des transactions commerciales. M. Udodov a également fait l’objet d’une enquête pour blanchiment d’argent.

Si le couple est reconnu coupable des faits qui lui sont reprochés, il risque une peine pouvant aller jusqu’à vingt ans de prison.

 

[Ciders]

Émigré dans les années 1970 hein ? Potentiellement un infiltré, ou alors il a été proprement retourné durant son exil.

En tout cas, il est de retour en Russie. Sûrement un hasard.

[olivier lsb]

Un article d'Intelligence Online sur Durov. Comme on pouvait le supposer, la DGSE n'était pas très loin de l'affaire.

 

 

 

 

Citation

 

 

[Ciders]

Est-ce que c'est moi ou ça sent de plus en plus une manip russe avec ce "regardez, c'est un opposant !" ?

De façon plus prosaïque, si Durov avait constitué l'once d'une menace pour le pouvoir central...

Modifié le 10 septembre par Ciders

[MoX]

Il y a 7 heures, Ciders a dit :

Est-ce que c'est moi ou ça sent de plus en plus une manip russe avec ce "regardez, c'est un opposant !" ?

De façon plus prosaïque, si Durov avait constitué l'once d'une menace pour le pouvoir central...

Il n'y a pas besoin d'en débattre longtemps.

Adulé comme un Parangon de la liberté d'expression par de nombreux russes (en particulier, les plus jeunes), mais quand on gratte un peu, il suffit de se rappeler que les canaux telegram de coordination des mères et épouses de soldats ont étés immédiatement fermés en 2022 ... collaboration réelle et rapide avec les services russes dans l'intérêt du pouvoir russe.

Par contre, pour rendre service aux différentes plaies de nos sociétés (narcotrafics, immigration illégale), c'est open-bar.

Statut surjoué "d'entrepreneur génial" qui a simplement pompé la première interface de facebook dans les années 2000 pour lancer un analogue russe, dont la popularité a été assurée par la mise à disposition sans aucunes limites de contenus protégés (films, musiques)

[Ciders]

On est d'accord.

Belle opération russe ceci dit, ils ont failli nous le greffer au cœur du pouvoir français.

[olivier lsb]

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

On est d'accord.

Belle opération russe ceci dit, ils ont failli nous le greffer au cœur du pouvoir français.

C'est le jeu, de ne pas toujours savoir qui manipule qui. Le recrutement devait se tenter. Difficile de savoir si Durov est un super agent du FSB ou juste pris entre plusieurs feux. Du point de vue russe, on voit bien l'intérêt de ces derniers à ce que les outils d'une "cours des miracles" 2.0 et inviolable, aillent directement essaimer la  pourriture au sein des démocraties honnies. Durov coopère-t-il activement, passivement ou est étranger à ce cirque ? 

Difficile à dire, mais en tout cas, il ne semble pas se sentir particulièrement menacé dans les rues de Paris, un nid d'espion pourtant très renommé...

 

[Wallaby]

 

il y a une heure, Alexis a dit :

Citant Kara Murza : Dans les années 1990, les pays démocratiques n’étaient pas vraiment prêts à accueillir une Russie libre et démocratique comme cela s’était fait avec les pays de l’ex-bloc soviétique. Il y a eu des choses symboliques comme l’adhésion au Conseil de l’Europe, mais c’est tout. Nous devons réfléchir à une feuille de route pour intégrer la Russie de l’après-Poutine dans la communauté internationale. Si l’Europe veut vivre unie en paix, elle le sera avec une Russie libre et démocratique.

Vrai. C'est à entendre aussi, pour l'avenir. Lointain je le crains, mais enfin cet avenir arrivera, même si beaucoup d'entre nous risquent de ne pas le voir vu les délais qu'il est permis de craindre 

https://www.historynewsnetwork.org/article/the-lost-opportunity-to-set-post-soviet-russia-on- (3 avril 2022)

Joseph Stiglitz, éminent économiste et membre du Conseil des conseillers économiques du président Bill Clinton, a recommandé une transition évolutive plutôt que révolutionnaire vers les opérations de marché. Stiglitz a conseillé de commencer par mettre en place des institutions efficaces et de soutenir les jeunes dirigeants talentueux qui s'engagent dans les processus démocratiques. La place du gouvernement dans l'économie russe ne doit pas être éliminée au hasard, a-t-il averti. La gestion des énormes industries extractives du pétrole et du gaz doit rester publique afin d'empêcher l'exploitation par les oligarques. Lorsque les partisans d'une privatisation rapide ont comparé les oligarques russes aux barons américains tels que les Harriman et les Rockefeller, M. Stiglitz a fait remarquer que les Américains s'enrichissaient mais créaient également de la richesse pour la société. Les oligarques visaient à exploiter les actifs de la Russie, laissant le pays plus pauvre.

Au lieu de mettre en œuvre l'approche graduelle de Stiglitz, les partisans américains, européens et russes de la « thérapie de choc » l'ont emporté. Lawrence Summers, de Harvard, a recommandé de redoubler d'efforts pour privatiser rapidement, ce qui constitue l'approche « choc ». Des économistes influents du gouvernement de Boris Eltsine, tels qu'Anatoly Chubais et Yegor Gaidar, ont mis en œuvre cette stratégie.

Jeffrey Sachs, un économiste de Harvard qui a encouragé la thérapie de choc mais qui a également recommandé que l'État soit propriétaire des ressources naturelles de la Russie et qu'un solide filet de sécurité soit mis en place pour aider le peuple russe, a déploré cet échec.  « Je pense qu'il est tragique que l'Occident, avec son pouvoir et sa richesse, n'ait pas réussi à contribuer à un changement plus satisfaisant », a déclaré Sachs à PBS en 2000. « C'est à peine si nous avons pu trouver un centime aux États-Unis pour nous aider. D'immenses opportunités ont été perdues », a-t-il conclu.

Ça, c'est sur le plan économique. Sur le plan politique, Bill Clinton a encouragé le coup d'État de Boris Eltsine.

https://nationalinterest.org/commentary/yeltsins-attack-americas-tolerance-9182 (4 octobre 2013)

https://forum.air-defense.net/topic/6454-russie-et-dépendances/page/65/#comment-701976

C'est un article qui revient sur le fait que Clinton a conseillé à Yeltsine de violer la constitution soviétique en 1993 en dissolvant le Soviet Suprême, ce qu'il n'avait pas le droit de faire. Richard Nixon, à la même époque, conseillait en privé qu'il était préférable de chercher une solution de compromis entre le président et le Soviet. Une grande partie du régime russe actuel a été forgé à cette époque dans cette expérience du coup d'Etat de Yeltsine qui a déséquilibré durablement l'équilibre des pouvoirs entre l'exécutif et le législatif. Renonçant à gouverner en s'appuyant sur les députés, le président a choisi de s'appuyer sur les services secrets. Et c'est ainsi qu'on a vu apparaître Vladimir Poutine. En même temps, cela a ancré dans les esprits des Russes l'idée que les Etats-Unis sont les ennemis de la démocratie russe et du bonheur des citoyens russes, et que les États-Unis sont insincères dans leur promotion de la démocratie.

https://www.dailymotion.com/video/x2ims1y

11 avril 2017 - Les Matins de France Culture

24:55 Journaliste : Alors qu'ils craignaient peut-être un retour prématuré des communistes au pouvoir dans les années 90. Et vous dites que c'est là qu'il y a peut-être eu un hiatus : certains disent, finalement, et si on n'avait pas eu si peur d'un retour des communistes au pouvoir, peut-être qu'on n'en serait pas aujourd'hui avec un Vladimir Poutine omnipotent, hyperpuissant.

Tania Rakhmanova : Ben oui, peut-être, ça c'est difficile, comme on dit : l'histoire ne supporte pas le conditionnel. C'est difficile à dire, mais c'est vrai qu'à l'époque, on a tellement forcé la main des gens, on a tellement imposé la réelection de Boris Yeltsine qui était à l'hôpital au moment des élections...

Journaliste : ...alors que les communistes tenaient la corde éventuellement pour revenir au pouvoir, et qu'il ne fallait surtout pas que cela arrive...

Tania Rakhmanova : ... tout à fait ...

Journaliste : ...en craignant qu'ils ne remettent au goût du jour une dictature soviétique. Certains le regrettent, ça, aujourd'hui, vous dites ?

Tania Rakhmanova : Moi, peut-être aussi, je le regrette, et je connais beaucoup de monde qui regrette, pas parce qu'on avait envie de revenir en Union Soviétique, pas du tout, ça n'a rien à voir. C'est que d'une part, ces communistes-là, en arrivant au pouvoir n'auraient pu rien faire...

Journaliste : ... ils auraient de toute façon été obligés d'accompagner le mouvement initié par Gorbatchev avant Yeltsine...

Tania Rakhmanova : ...En plus ça s'est passé dans d'autres pays ex-communistes, et ça n'était pas si grave. D'autre part, on n'aurait quand même pas cassé le système des élections démocratiques qu'on venait d'instaurer et tout de suite avec cette machine de nettoyage des cerveaux de 1996, on a complètement... on a créé ce know-how, ce savoir faire comment manipuler les élections.

Cela s'ajuste assez bien avec le documentaire de Madeleine Leroyer "Hold Up à Moscou" diffusé sur Arte fin 2021 et avec les révélations de Michael Meadowcroft sur l'édulcoration des fraudes électorales en Russie par l'OSCE en 1996.

Le retour des communistes au pouvoir a eu lieu en Pologne de 1995 à 2004. En Hongrie, de 1994 à 1998 et de 2004 à 2009.

[Ciders]

Fait intéressant, c'est sous le mandat des communistes polonais que la Pologne a préparé son entrée dans l'UE. Comme quoi...

Sinon, est-ce qu'il ne faudrait pas établir une garde pour l'enfant russe qui ne parvient visiblement pas à prendre une décision tout seul et se retrouve systématiquement à prendre des décisions erronées ou dangereuses quand il se fait conseiller par des gens qu'il a choisi ? On pourrait constituer une commission multipartite avec l'UE, la Chine, les États-Unis, l'Inde et d'autres. Bien sûr, ce serait une forme de souveraineté limitée mais après tout, au vu du bilan récent de la Russie en matière de politique étrangère, ce serait sûrement plus rassurant pour tout le monde.

On pourrait même trouver un nom sympa pour ça. Le Protocole de Minsk tiens.

Modifié le 11 septembre par Ciders

[Paschi]

Le taux de natalité en Russie est à son plus bas niveau depuis 1999, le nombre de naissances étant passé sous la barre des 100 000 en juin, ce qui a suscité l'inquiétude de Moscou, face à ce qui a été décrit comme une "grave baisse de la population".

https://fr.euronews.com/2024/09/10/russie-le-taux-de-natalite-au-plus-bas-niveau-depuis-25-ans?utm_source=yahoo&utm_campaign=feeds_articles2022&utm_medium=referral

[g4lly]

Le taux de fertilité est a 1.82 en Russie et 1.5 dans l'Union ... l'Ukraine a 1.2.

[Ciders]

1,82 en comptant les régions caucasiennes et musulmanes. Dans les Terres non Noires, c'est catastrophique. Et ça n'empêche pas un solde naturel négatif, même avant guerre.

Comme quoi, donner des voitures et des allocations aux gens pour qu'ils fassent des enfants, ça ne marche pas toujours.

 

[Rivelo]

16 minutes ago, g4lly said:

Le taux de fertilité est a 1.82 en Russie et 1.5 dans l'Union ... l'Ukraine a 1.2.

C'est quoi ta source ?

Moi, je trouve 1,4 enfant par femme en Russie (2022) : https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?locations=CN-RU&_gl=1*1mety04*_gcl_au*NzA1ODk2MTUwLjE3MjYwODQ2MDc.