Davout Posté(e) le 22 décembre 2007 Share Posté(e) le 22 décembre 2007 Nicolas Sarkozy réaffirme l'engagement français en Afghanistan.par Sayed SalahuddinKABOUL (Reuters) - Nicolas Sarkozy a effectué une visite-éclair samedi en Afghanistan, où il a envisagé un renforcement de la présence française pour gagner la "guerre contre le terrorisme"."Les alliés doivent faire en sorte que l'Afghanistan ne devienne pas un état terroriste", a déclaré le président français aux quelques journalistes qui l'accompagnaient lors de ce voyage."Il se joue ici une guerre, une guerre contre le terrorisme, contre le fanatisme que nous ne pouvons pas et ne devons pas perdre", a ajouté le chef de l'Etat, qui a rencontré son homologue afghan Hamid Karzaï au palais présidentiel.L'armée française compte environ 1.900 soldats en Afghanistan engagés au sein de la Force internationale d'assistance à la sécurité (Isaf), placée sous le commandement de l'Otan, et dans le cadre de l'opération "Liberté immuable", sous commandement américain.Nicolas Sarkozy a évoqué la possibilité d'un renforcement de cette présence tricolore dans un théâtre afghan qu'il a qualifié d'"extrêmement périlleux". Il prendra, a-t-il dit, "un certain nombre de décisions" à ce sujet "dans les semaines qui viennent"."Tout ce qui nous amènera à renforcer notre présence pour aider les Afghans à prendre leur destin en mains, nous verrons ça avec un regard très positif. Ce qui est sûr, c'est que nous n'avons pas voulu donner le signal du départ, ça aurait été un signal détestable au moment où on voit les ravages que peut faire le terrorisme dans le monde", a-t-il ajouté.Selon un communiqué de la présidence afghane, Nicolas Sarkozy et Hamid Karzaï ont souligné que la détérioration de la sécurité ainsi que la production d'opium constituaient les principaux défis à relever pour le pays asiatique.MORAL DES TROUPESLors de cette visite organisée à trois jours de Noël, Nicolas Sarkozy a rencontré des militaires français participant à la formation de l'armée afghane dans le cadre des OMLT, des équipes mises en place par l'Isaf pour assurer la reconstruction de l'armée nationale afghane."En tant que chef des armées, il était tout à fait normal que je vienne partager un moment avec nos soldats de façon à m'enquérir du moral des troupes", a souligné le chef de l'Etat.Nicolas Sarkozy était accompagné du ministre des Affaires étrangères Bernard Kouchner, de celui de la Défense Hervé Morin et de la secrétaire d'Etat aux Droits de l'homme, Rama Yade. Le général Jean-Louis Georgelin, chef d'état-major des forces armées, et le philosophe André Glucksmann étaient également du voyage.L'avion présidentiel français, escorté par deux Mirage, s'est posé à 05h30 GMT à l'aéroport international de la capitale afghane.Nicolas Sarkozy a repris la route pour la France dans l'après-midi et il a fait une escale technique à Douchanbe, la capitale du Tadjikistan. Il était attendu à Paris vers minuit.Cette visite en Afghanistan avait été annoncée cette semaine par plusieurs médias, dont Le Figaro, mais l'Elysée avait refusé de le confirmer "pour des raisons de sécurité".Lors de sa visite aux États-Unis en novembre, Nicolas Sarkozy avait annoncé que la France ne quitterait pas l'Afghanistan, comme elle l'avait un temps envisagé. Il avait même laissé entendre, à la grande satisfaction de Washington, qu'elle y enverrait des moyens nouveaux.Selon "Le Canard enchaîné", la France s'apprêterait à envoyer en Afghanistan une quinzaine de chars lourds "Leclerc" pour renforcer "dans quelques semaines" le contingent français.Interrogé par Reuters, le cabinet du ministre de la Défense Hervé Morin a opposé un "démenti catégorique" à cette information. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Menchi Posté(e) le 22 décembre 2007 Auteur Share Posté(e) le 22 décembre 2007 donc l'envois de Leclerc n'est pas encore démenti, bien au contraire ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 22 décembre 2007 Share Posté(e) le 22 décembre 2007 Si le Pakistan nous laisse transiter sur son territoire c'est surrement plus intéréssant finançiairement que de louer des Antonov, on peut meme imaginer rembarquer du matériel qui était à Kaboul. En effet le mandat de nos force y prend fin courant 2008(article du Figaro) et notre ministre de la défense proposait de confier un discrict à l'ANA(article d Monde). Sarko et sa troupe de ministre en A-stan. edit : comme Philippe a posté les photos sur le topic de la politique étrangère de Sarkozy je les retire. ré-edit : je sais pas pourquoi mais c'est ma préféré :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 Moi la "traversée" du Pakistan avec les "canons a roulettes" me parait quand même bizarre.... La route la plus directe a partir de Karachi va en direction de Kandahar et passe en plein milieu des zones tribales Pachtounes et donc des bases arrières Taliban....Après, on peut faire du tourisme : rémonter la vallée de l'Indus en direction de Peshawar et et après Jalalabad et Kaboul*, mais bonjour les montagnes... (c'est pareil de l'autre côté..) Ca me parait quand même limite question sécurité.....Si l'hypothèse d'un port pakistanais est vraie, je pense plutôt à un pont aérien....A vue de nez, plus de 1200 km..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 Et les Léo 2 canadiens, ils sont arrivé comment ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 Et les Léo 2 canadiens, ils sont arrivé comment ? Par Antonov. Mais je ne sais pas ou était l'aéroport de départ.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 Et les Léo 2 canadiens, ils sont arrivé comment ? Par avion, il doit y avoir des vidéos sur youtube. @Fusiller Je sais que c'est tiré par les cheveux mais la première route terrestre que tu décris doit etre sous protéction constante de l'armée Pakistanaise. Aprés c'est sur qu'etre la cible d'attentats ou d'attaques durant le transit c'est pas ce qu'il y a de mieux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 Par avion, il doit y avoir des vidéos sur youtube. @Fusiller Je sais que c'est tiré par les cheveux mais la première route terrestre que tu décris doit etre sous protéction constante de l'armée Pakistanaise. Aprés c'est sur qu'etre la cible d'attentats ou d'attaques durant le transit c'est pas ce qu'il y a de mieux. Hum... Je ne suis même pas certain que l'armée pakistanaise mette les pieds dans les zones tribales..... Zones tribales qui doivent d'ailleurs déborder aussi sur la route Peshawar => Jalalabad => Kaboul Carto zones tribales http://www.recherches-sur-le-terrorisme.com/Histoire/zone-tribale-pakistan.html http://www.rfi.fr/actufr/articles/076/article_43104.asp Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 C'est là qu'on se rend compte que l'Afghanistan est le parfait entrainement,il ne permet pas d'user parfaitement de la marine de l'attaquant,présente des conditions géographiques extremes,les peuplades du coins sont très différentes et très indépendantes...Enfin bref le parfait exercice du petit envahisseur :p Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 Quelle connerie aussi d'avoir financé et armé des intégristes sans réfléchir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 Quelle connerie d'avoir envahi un pays souverain et obligé une réponse qui c'est avéré 15 ans après inadéquate. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 La réponse n'avait rien d'obligé, c'était de la connerie pur et simple de jouer le apprentis sorciers, surtout avec ce qui s'était passé en Iran.Les russes ont pensé que les américains ne joueraient pas avec les islamistes après ça, mais ils ont sous estimé leur manque de vue à long terme. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 La réponse n'avait rien d'obligé, c'était de la connerie pur et simple de jouer le apprentis sorciers, surtout avec ce qui s'était passé en Iran. Les russes ont pensé que les américains ne joueraient pas avec les islamistes après ça, mais ils ont sous estimé leur manque de vue à long terme. Remarque que c'est un raisonnement sans fin.... Par exemple : personne pensait que "quelqu'un" jouerait avec des fous comme les "khmers rouges". Visiblement ont avait sous-estimé leur manque de vision à longterme..... ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 La route la plus directe a partir de Karachi va en direction de Kandahar et passe en plein milieu des zones tribales Pachtounes et donc des bases arrières Taliban.... Je parlais de cette route et en regardant sur les cartes que tu as apposé on se rend compte que la zone tribale est au dessus, bien sur cette zone peut etre bien plus grande que sur les cartes et s'étendre jusqu"a Quetta au sud, dernière grande ville avant l'afghanistan en diréction de Kandahar. De toute manière on aura la réponse bientot. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 Par Antonov. Mais je ne sais pas ou était l'aéroport de départ.... Il est fort possible qu'il est décollé d'Allemagne avec les Léopard 2 prêtés et pris sur le stock allemand. Sinon, nous avons certes 550 heures d'affrètement d'AN124 par an, mais pourquoi ne pas demander aux USA les livraisons par C-17 ? comme à l'instar des anglosaxons. Après tout autant garder des heures de vols sur AN-124 pour d'autres missions et demander au Pentagone leur avion stratégique de transport lourd, Boeing ferait de la promotion pour essayer d'en placer à Paris au regard du retard du programme A400M. Petit anecdote mais Berlin envisage de demander des pénalités à Airbus Military pour retard de programme et livraison. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 23 décembre 2007 Share Posté(e) le 23 décembre 2007 En plus c'est en Français. Le Leopard 2A6M est maintenant en Afghanistan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 24 décembre 2007 Share Posté(e) le 24 décembre 2007 La réponse n'avait rien d'obligé, c'était de la connerie pur et simple de jouer le apprentis sorciers, surtout avec ce qui s'était passé en Iran. Les russes ont pensé que les américains ne joueraient pas avec les islamistes après ça, mais ils ont sous estimé leur manque de vue à long terme. C'est vrai qu'en 79 il était très simple de prévoir coup sur coup: la chute de l'URSS la guerre du Golfe + les guerres: Balkans/Tchétchénie poussant à la montée en force d'Al Quaida et compagnie. Pour les US il fallait limiter au maximum l'avancée Soviétique donc il fallait bien envoyer des gars, pas de bol à part les fanatiques personnes ne voulaient y aller. Mais bon si tu penses qu'une Afghanistan soviétique (qui aurait conduit à une déstabilisation du Pakistan pour acceder à l'océan: faire peser une menace sur le Golfe si cher à l'Occident), libre à toi de le penser. A l'époque ce n'était pas aussi simple de le prévoir hormis madame Irma. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ZeusIrae Posté(e) le 24 décembre 2007 Share Posté(e) le 24 décembre 2007 http://fr.youtube.com/watch?v=UHl-6uH8MUQ La b-a d'un film sur le soutiens US en afghanistan qui est sorti y a pas longtemps.Il parait le personnage principal a été edulcoré.Vu ce qu'on vois dans la b-a, j'ose même pas imaginer la realité. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Menchi Posté(e) le 25 décembre 2007 Auteur Share Posté(e) le 25 décembre 2007 http://fr.youtube.com/watch?v=UHl-6uH8MUQ La b-a d'un film sur le soutiens US en afghanistan qui est sorti y a pas longtemps.Il parait le personnage principal a été edulcoré.Vu ce qu'on vois dans la b-a, j'ose même pas imaginer la realité. désolé mais je trouve qu'on s'éloigne un peu là Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 25 décembre 2007 Share Posté(e) le 25 décembre 2007 Tu ne crois pas si bien dire, les USA ont soutenu les Khmers Rouges aussi, vu qu'ils étaient anti-vietnam. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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