Abu Dhabi devrait accueillir la première base navale française

[Fusilier]

Mmmmh... en tout cas ça fait un joli pont aérien : Istres, Solenzara, Chypre, Djibouti, Abu Dhabi... On va pouvoir envoyer nos Dewoitine 520 !!! :p

Avec escale et petites pépées à chaque fois :lol:

[pascal]

@loki

Les 29 et Su 24 on peut rajouter les superbes F1 EQ (je ne plaisante pas ces avions étant de quasi 2000 au niveau SNA) sont d'anciens avions irakiens

Leur dispo doit quand même être problématique, sans parler de leur âge au moins 20 ans... vu que ces avions sont là bas depuis 1991.

Je pense en plus que l'Iran a tout intérêt à faire profil bas.

Le moindre dérapage sérieux et ce pays donnerait aux Etats Unis et à leurs alliés le prétexte qu'ils attendent pour leur rentrer dedans. J'ai vraiment le sentiment que dans le Golfe c'est le statu quo tout le monde ayant bien conscience qu'en cas de conflit tout le Monde y perdra...

Ce qu'il faut craindre dans la région c'est à mon avis une action asymétrique qui ferait exploser le pris du baril: aggression de tankers das le détroit, action contre des terminaux...

quels qu'en soient les commanditaires étatiques ou non; mais en tout cas avec l'étiquette bien connue...

Mais quel état prendrait le risque aujourd'hui d'agir ouvertement contre des USA même empétrés sur deux fronts?

Les bases permettent ainsi de sécuriser des zones sensibles plus que d'envisager une action offensive.

Je pense que cette implantation effectivement est à replacer dans un contexte large.

Lobbying militaire et commercial

Prépositionnement de forces de protection

à l'heure des OPEX couteuses et nombreuses de telle facilités peuvent s'avèrer génératrices d'économies sur le long terme.

Ainsi les Brit envisagent ils de déployer en permanence un de leur PA (et aussi les futurs CVF) à Gibraltar qui dispose d'un grand arsenal...

ABU DHABI pourrait s'envisager comme une base de départ de la guerre des mines

comme un lieu de déploiement de commandos marine...

Dans la zone ce serait fort intéressant

[tom]

Abu Dhabi nous accueillera certainement avec plaisir mais quand il sagira de lancer une quelconque opération de guerre ou de représailles cela risque d'être différent ?? 

[loki]

les MiG29 ( et SU24 ? ) doivent être opérationels , voire modernisés

lorsque l'iran a acheté ses SA15 pour 700 millions de dollars en 2006, elle en a dépensé aussi 800 millions pour la modernisation de ses avions russes : ils sont cités comme opérationels sur les sites stratégiques ( CSIS , global sécurity .........) même si le nombre de MiG29 varie

pour les F1 ?  ( ça fait un bail 1991 )

Pour l'analyse géo-stratégique , rien à redire à tes propos  ;)

[Fusilier]

Pour ceux qui n'auraient pas en tête la carto du golfe....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Persian_Gulf_FR.PNG

Pascal, bonne idée pour les saco. Mais, il va falloir augmenter les effectifs des fus ; les journées ne font que 24h et les marins n'ont que deux bras,  jusqu'a nouvel ordre de l'Amirauté  :lol:

[Alskandre]

Quelques précisions ... O0

Mer et Marine, 15/01/2008

"Selon le journal Le Monde, un accord devait être signé, hier, entre la France et Abu Dhabi en vue de créer la première base navale française permanente dans le golfe Persique. Alors que les deux pays sont liés depuis 1995 par un accord de coopération militaire, leurs deux marines entretiennent d'excellentes relations. Abu Dhabi accueille notamment le porte-avions nucléaire Charles de Gaulle lorsque celui-ci est déployé au nord de l'océan Indien. Point d'appui logistique de la Marine nationale, Abu Dhabi devrait donc devenir une véritable base de la flotte française, permettant aux navires de bénéficier de ses importantes facilités portuaires et logistiques. L'Emirat offrira, dans le même temps, une position géographique de choix. Il se situe, en effet, au coeur de la première région pétrolière et gazière mondiale, d'où part une grande partie des approvisionnements hexagonaux et européens. Abu Dhabi est également situé à proximité du détroit d'Ormuz, fermé à l'Est par l'Iran. Cette zone hautement stratégique, qui relie le golfe Persique à l'océan Indien, est vitale pour les économies occidentales, tout blocus du détroit pouvant entrainer une interruption des approvisionnements en pétrole.

En dehors des escales du groupe aéronaval et des frégates déployées dans la région, une réaffectation du navire embarquant l'amiral commandant les forces de l'océan Indien (ALINDIEN) ne serait pas à exclure. Ce bâtiment de commandement et de ravitaillement (actuellement le Var), est basé depuis de nombreuses années à Djibouti."

[Fenrir]

Toute à l'heure au JT ils parlaient d'une base d'environ 500 personnes.

Cela me parait pas très grand en terme de base.

[Alskandre]

500 personnes en permanence ... Il faut y ajouter les équipages lors des escales. Ainsi, lorsque le groupe aéronaval fait relâche, ça fait 3000 personnes en plus.

[Invité Orca]

''Base navale'' ou simple quai comme les US à Singapour ou les Soviétique à Malte (durant les années 80), avant de tirer des plans sur la cométe, il faudrait plus de précisions

La France aura "une base interarmée permanente" aux Emirats arabes unis, en vertu d'un accord signé aujourd'hui à l'occasion de la visite du président Nicolas Sarkozy à Abou Dhabi, a-t-on appris auprès de l'Elysée.

[c seven]

Très bonne chose. France is back!!!  =)

Sinon effectivement, ce cerra une base interarmée d'après les nouvelles sur France Inter tout à l'heure.

Quelques SAMP-T et une escale sur un aéroport pour l'AdA; et pour les biffins de quoi acqeuillir les Marsoins  ;) lorsqu'ils débarquent des BPC et ça devrait le faire.

[Philippe Top-Force]

Comme le souligne le site mer&marine, le Charles de Gaulle y fait escale. Vu qu'il ne patrouille jamais sans un SNA, et que l'US Navy y est grandement présente, il y a des chances qu'un Rubis croise un Los Angeles. De plus, les USA sont très largement prédispositionnées dans toute la région, je ne pense pas que l'Iran s'aventure et s'y risque.

L'ensemble des forces navales d'Abou Dhabi, Ajman, Dubaï, Fujairah, Ras al Khaimah, Sharjah et Umm al Qaiwain ont été regroupées dans les années 1978 pour former les United Arab Emirates Naval Forces, elles ont aussi des Casa C295 Persuader , 7 Super Puma avec des Exocet AM39 et 7 Panther + AS15, nos ATL2 peuvent aussi faire du PATMAR.

Noter que leurs hélicoptères français sont armées de missiles à contrario des notres.  ;)

@Pascal, les USA viennent de retirer leurs derniers chasseurs de mines de service, donc la MN peut en déployer quelques-uns.

Par ailleurs, George vient de vendre pour 20 Md$ d'armement à l'Arabie Saoudite et au EAU, les patriotes Pac 3 feront de la DEFA.

Comme il est dit, on se devait être présent pour protéger nos intérêts énergétiques.

Ce n'est pas Paris qui va prendre une concession pour 100 ans, on ne va pas louer les installations, ils nous les mettent à la disposition. S'il faut agrandir, ils payeront les installations supplémentaires comme pour Djeddah.  ;)

les EAU investissent dans leur sécurité, ils auront une force aéronavale française et américaine, de quoi faire réflèchir Téhéran de toute vélléité.

En plus, ils ont commandé des A330-200 MRTT, on pourrait plus tard aussi déployer les nôtres quand ils seront commandés.

Et si on leur vendait :

Le SM23 de DCNS  + 3 FASTWIND. 

[loki]

en ce qui concernent les contentieux entre les EAU et l'Iran, il semble qua ça se limite à la possession de 3 îles/îlots actuellement occupés par l'iran

les relations économiques entre les EAU et l'iran sont par ailleurs importantes.

[Fusilier]

Décidement, vous y tenez au fait de couler un de nos SNA dans le Golfe  =D

Je vous rappelle que la profondeur max est de 90m et parfois c'est 50m, voir moins quand tu t'approches des ilots des Emirats . Un Super tanker (il parait qu'il y en a mal dans le coin =)) a un tirant d'eau de 20 / 21m et l'inmersion périscopique doit se situer aux alentours de -15m...... En gros t'as pas beaucoup de marge en "haut" et pas non plus en "bas"....

D'ailleurs, je ne sais pas si nos SNA font escale, en fait je crois que non...

[P4]

Très bonne chose. France is back!!! 

C'est sur qu'a l' heure actuelle je vois pas qui en Europe pourrait signer ce genre d'accord, a si, bien sur.......... les Brits. :rolleyes:

[Arvor]

Il faut encore une base en extreme orient je pense toujours au Cambodge en 1er et p-e Brunei en 2e et les Phillipines ou Vietnam en 3e place .

Ensuite + tards ce seras p-e + interessant de faire une sorte de car pooling mais avec les bases en dehors de l'Europe par les pays de l'UE et eventuelement créer une politique specifique UE pour l'installation des bases accessibles pour tout les membres UE en dehors de l'Europe .

[ZeusIrae]

C'est marrant il y a exactement la même discussion sur un autre forum que je fréquente celui là spécialisé marine avec des professionnel en tout genre de la mer et ben étonnament c'est tout sauf réjouissant (et je suis d'accord avec eux) pour la simple et bonne raison que ce genre de base risque de nous être financièrement impossible. Ou alors il va falloir sacrifier des futurs navires. Et c'est vrai que en cas de problème on pourra toujours rameuter notre escadre de BPC (2 je rappelle). Avec leur mitrailleuse de 12,7 et leur 4 mistral on va faire sérieux... Tout comme on fait de plus en plus sérieux pour l'armement: les anglais, les ricains, les chinois,... repassent au 155 ou au 105 et nous... on redescend au 76... génial pour appuyer au sol... de toute manière pas de soucis a se faire au rythme ou vont les chose on aura 4 tourelle de 76 dans toute la flotte française....

Et puis super utile de créer un autre base alors qu'on en a une autre tout simplement énorme dans le secteur. Ah et il faut pas oublier non plus le nouveau batiment qui doit centraliser le ministère de la defense.

Avec un peut de chance en cas de problème là bas le CdG sera oppérationnel.

Moi je propose pour trouver l'argent de piquer dans la caisse des retraites ou un truc dans le genre.

Et les SNA avec un peut de chance quand on aura nos nouveau ils n'auront que 10 ans de retard. Mais ça depuis 1870 on a l'habitude.

Enfin pas de souci a se faire les Lafayette ont été conçu pour résister aux éclats de 20mm....

Tu a l'adresse?ça m'interesserais de voir ce qu'ils disent.

[pascal]

@FUSILIER

Les quatre 500 000 tonnes français des années 80 calaient 28 mètres en charge tu imagines! Il en reste un le Prairial devenu Hellas Fos plus d'autre géants...

Mais bon un SNA là dedans sa marge de manoeuvre ne doit pas être énorme!

[Fusilier]

Tu a l'adresse?ça m'interesserais de voir ce qu'ils disent.

C'est celui-là je pense

http://forummarine.forumactif.com/

[Neowens]

base interarme, donc ce sera un déploiement de plusieurs détachements de l'AdT, de l'Ada, et une frégate et un chasseur de mines de la marine.

[Fusilier]

@FUSILIER

Les quatre 500 000 tonnes français des années 80 calaient 28 mètres en charge tu imagines! Il en reste un le Prairial devenu Hellas Fos plus d'autre géants...

Mais bon un SNA là dedans sa marge de manoeuvre ne doit pas être énorme!

Ca ne faitque renforcer ce que pense, c'est de la folie de mettre un SNA là dédans. En plus dans un truc comme je ne sais pas si les pétits diésels n'ont pas l'avantage, et beaucoup....

[c seven]

Il faut encore une base en extreme orient je pense toujours au Cambodge en 1er et p-e Brunei en 2e et les Phillipines ou Vietnam en 3e place .

Ensuite + tards ce seras p-e + interessant de faire une sorte de car pooling mais avec les bases en dehors de l'Europe par les pays de l'UE et eventuelement créer une politique specifique UE pour l'installation des bases accessibles pour tout les membres UE en dehors de l'Europe .

Très bon raisonnement, offensif et tout et tout ....  =)

N'oublions pas la Nouvelle Calédonie, c'est pas tout à fait la même zone mais bon...

Si on déménageait Brest à Noumea, perso ça ne me dérangerait pas plus que ça  =) (et ça ferrait ch... les australiens ce qui en soit est déjà un avantage non négligeable.)

Mais de revenir au Vietnam ce serait super aussi.

</Je plaisante on>

... on va apporter la lumière de la république, la civilisation et la pensée rationelle aux pays du tiers monde; et construir des centrales nucleaires, des ports en eau profonde et des voies de chemin de fer sur leur terre  =D

</Je plaisante off>

[Fusilier]

base interarme, donc ce sera un déploiement de plusieurs détachements de l'AdT, de l'Ada, et une frégate et un chasseur de mines de la marine.

Un bon chasseur de mines et un A69 (c'est fait pour ça...) Un des trois sister qui ont encore le lance roquettes de 375mm, rédoutable par des hauts fonds :O Et Rule la Royale  :lol:

En ce qui concerne les "terriens" je ne sais pas trop ce qu'ils vont faire. Visiter le désert? Il est assez joli du côté des Emirats, ont prend la quatre voies et ont y est en un rien de temps, même pas besoin de 4x4  =) Si non je leur récommande la Foire d'Abu Dhabi, très animée  :lol:

[Neowens]

Sinon c'est clair que vu la profondeur des fonds, ce serait assez dangereux d'y deployer un SNA sachant qu'un petit soum diesel pourrait jouer d'égal à égal dans ces conditions.

[P4]

La bas, c'est des COMBAT BOAT 90 qu'il faut pour nos Fusilliers  ;)

edit : plus des Tigre, j'ai lu que le hellfire était qualifié anti-navire, euh ............anti-speed boat,

qu'est ce que je dis  :-X  le cannon de 30 et les roquettes suffisent. :-\

[Fusilier]

La bas, c'est des COMBAT BOAT 90 qu'il faut pour nos Fusilliers  ;)

edit : plus des Tigre, j'ai lu que le hellfire était qualifié anti-navire, euh ............anti-speed boat.

Ah! Si tu me prends par les sentiments  =D  Hep! mousaillon, une mousse pour le quartier maître honoraire P4 :lol: