Les israéliens ont testé un système de propulsion pour missile/roquette

[cvs]

Lu dans le Jerusalem post

A missile was test-launched Thursday morning from the Palmahim air force base in the center of the country.

The Defense Ministry refused to provide details concerning the type of missile and the purpose it served, but said that the experiment tested the missile's rocket propulsion system, and was successful.

Palmachim is where the air force launches its various missiles, including the Arrow Missile Defense System and the Shavit satellite launcher.

Witnesses driving from Tel Aviv to Jerusalem reported seeing the missile take off in the distance.

[cvs]

plus d'infos tirées de ynet

Israel successfully tests new rocket system

Security establishment holds rocket-propulsion test at Palmachim Air Force Base; trial part of future multilayered defense system designed to counter various aerial threats against Jewish state

Hanan Greenberg Published:  01.17.08, 11:14 / Israel News 

Israel's security establishment held a successful rocket systems test at the Palmachim Air Force Base Thursday, adding a propulsion system to a test-missile in order to review its operation.

"The IDF has conducted a rocket propulsion test at Palmachim as part of its missile development program," the defense establishment said.

In light of the satisfactory results, the military will review the new system's incorporation in its various missiles.

The defense establishment has begun pushing the development of its multilevel defense system, including, among others, the Iron Dome system, designed to fight Qassam rockets. The system also includes the use of Hetz missiles, designed to intercept surface-to-surface missiles.

   

Defense Minister Ehud Barak announced upon taking office that he intended to develop a multilevel defense system aimed at countering the various aerial threats Israel faces – from the mortar shells fired form the Gaza Strip to the long-range missiles Iran and Syria have.

The defense establishment has held numerous missile tests at Palmachim, including those of the Hetz missile.

[Zamorana]

Ca commence à ressembler à une course aux armements entre les déclarations iranniennes et israëliennes.

[cvs]

Ca commence à ressembler à une course aux armements entre les déclarations iranniennes et israëliennes.

Ouais j'ai l'impression. Bah tant que ça reste à l'Etat de guerre froide, c'est mieux que l'apocalypse.

Mais j'ai pas trop compris, ils testent quoi exactement.

[Zamorana]

Ils parlent d'une fusée, d'un support pour satellites ou missile, par contre ce qui est nouveau c'est quoi, moteur, carburant ?

Pas tres clair, ça a le mérite d'etre interpretable n'importe comment, un peu comme les déclarations iraniennes, on peut en conclure tout ou rien.

[Mani]

Le lancement d'un nouveau type de missile a été testé par Israël ce jeudi matin sur la base aérienne de "Palma'him" au centre du pays.

Le test s'est soldé par un succès.

Le ministre de la Défense et l'armée n'ont pour l'instant pas donné de détails concernant la nature et l'utilisation d'un tel missile, mais ont confirmé la réussite du test.

Des témoins oculaires, circulant sur la route entre Tel-Aviv et Jérusalem, ont rapporté avoir vu le missile s'envoler dans le ciel et disparaître en altitude.

Selon la radio israélienne , qui cite des informations de sources étrangères, le missile testé serait capable d'emporter des charges "non-conventionnelles" et serait un missile sol-sol à longue portée de type Jericho III.

Toujours selon des sources étrangères, le Missile Jéricho III serait opérationel depuis 2005, et aurait une portée de plus de 7.000 Kilomètres. 17/01/2008

7.000 km !!!  :-X

Ce n'est pas l'Iran et la Syrie que vise Israël.  :| une telle portée menace un pays beaucoup plus lointain que le proche-orient et le moyen-orient.

Peut-être la Corée du Nord ?!  :P

[cvs]

Peut-être un système pour le lancement de satellites.

Quand à la Corée du Nord pour ennemi, je ne pense pas. C'est loin, et Washington s'en occupe déjà.

[Mani]

Une autre source :

1/17/2008 5:15:25 AM Thursday, Israel test fired a missile from the Palmahim air force base in the center of the country.

The Israeli Defense Ministry only said that the experiment tested the missile's rocket propulsion system, and was successful but did not provide details concerning the type of missile and the purpose it served.

Israel uses the Palmahim air force base to launch its various missiles, including the Arrow Missile Defense System and the Shavit satellite launcher.

Ou alors un missile pour l'export ?! Comme le Barak, l'Arrow, ...

Car l'Inde a décidé de fermer son programme national de développement des missiles guidés (DRDO) et de créer des joint-ventures avec des firmes étrangères russes, françaises, ... et israéliennes notamment.

C'est une façon également pour Israël de montrer son savoir-faire technologique à des pays amis et alliés.

Bizarrement, l'Inde doit tester un missile d'une même longue portée l'année prochaine.  ^-^ et certains experts remarquent qu'il y a des similitudes entre Israel et l'Inde en matière de missiles et de défense anti-missiles.

[cvs]

Une autre source :

Ou alors un missile pour l'export ?! Comme le Barak, l'Arrow, ...

Car l'Inde a décidé de fermer son programme national de développement des missiles guidés (DRDO) et de créer des joint-ventures avec des firmes étrangères russes, françaises, ... et israéliennes notamment.

C'est une façon également pour Israël de montrer son savoir-faire technologique à des pays amis et alliés.

Bizarrement, l'Inde doit tester un missile d'une même longue portée l'année prochaine.  ^-^ et certains experts remarquent qu'il y a des similitudes entre Israel et l'Inde en matière de missiles et de défense anti-missiles.

Peut-être. L'Inde est devenu le premier client d'Israël pour les ventes d'armes.

[Fenrir]

Je doute que ce type d'engin soit mit sur le commerce ainsi, un tas de législation doit empêcher sa vente.

On parle d'armement stratégique pouvant frapper n'importe quel pays avec une ogive NRBC.

[cvs]

Je doute que ce type d'engin soit mit sur le commerce ainsi, un tas de législation doit empêcher sa vente.

On parle d'armement stratégique pouvant frapper n'importe quel pays avec une ogive NRBC.

Sur certains sites, ils parlent de 4500 km, sur d'autres de 7000 km. Et sur d'autre de système d'interception. Qui a raison ? :P

[Fenrir]

Un ingénieur qui a conçu le machin...

Si c'est en phase de test, on ne doit pas encore connaitre la porté qui je pense ne sera jamais révélé (on a toujours des doutes pour le M 51 français), on va dire que c'est du flou artistique pour brouiller l'ennemi.

[Yoram]

Je crois qu'il y a une confusion : Il y aurait le Jericho II à 1450 km, le Jericho IIb à 2800km et le Jericho III à 4500 km.

Cependant, certains experts pensent qu'il est possible d'utiliser le lanceur "Shavit" (Lanceur orbital) afin d'atteindre la barre des 7000 km. Ici, l'armée israélienne nous parle d'un "nouveau missile", quelle serait sa portée ? Surement supérieur à 4500 km.

Mais comme le dit Fenrir, tous les chiffres cités sont des approximations très vagues...

[Fusilier]

Oh là là  =D!  Voyons faison un point sur les choses qui sont sures avèrées

1° - Le missile Jericho. Ce missile d'origine française (missile MD-620 Dassault)* a une portée de 500km. Les 14 premiers construits par Dassault les optimistes évaluent ensuite 100 (plus probablement 50 au total ) construits directement sur place.

2° Jericho II. Missile dérivé du premier d'une portée d'environ 1400 / 1500 km. Le Jericho IIb aurait une portée de 2500 km, mais avec une toute pétite tête militaire.   Les Jericho sont dans la catégorie IRBM.

3° Les Shavit . Là les choses se compliquent par ce qu'il y a des versions civiles et militaires et comme le flou regne dans le domaine.....

Apparament tout le monde est d'accord pour acter l'existance du Shavit1 qui aurait une portée de 4000km. Par ailleurs, il existe le Shavit 2 à vocation "civile" (satellites) qui est lancé depuis une base au Bresil. Ce missile est construit en coopération avec une entreprise française (Astrium) qui fournit l'étage (3eme?) qui permet d'augmenter l'allonge et mettre en orbite les satellites.... Je dois dire que ça parait assez embrouillé et qu'il n'est pas clair si le missile militaire dérive du civil ou le contraire....

Et après bien sur il y plein de spéculations et il est fort possible que Shavit 1 et Jericho III soient blanc bonnet et bonnet blanc  =D

Par ailleurs, Israel coopère avec les ricains dans le développement du missile Arrow, dans le programme ABM. Je crois qu'il s'agit d'ajouter un étage pour aller chercher les missiles balistiques plus haut.  Enfin ceux qui lisent l'angliche se feront une idée...

http://www.army-technology.com/projects/arrow2/

Il n'est pas imposible que le tir dont il est question soit lié au Arrow....

* note. Les missiles "tactiques" français Pluton et Hades étaient eux d'origine Aerospatiale.

[Fusilier]

Vous noterez que le chez Dassault le missile se nomme "MD 620 Jericho" et qu'il est souligné le développement du missile à la démande du gouvernement français pour le compte d'Israel.

http://www.dassault-aviation.com/fr/passion/avions/dassault-militaires/md-620-jericho.html

Le essais ont été effectués sur les sites d'essais français :

Note 3: Dans le cadre du développement des missiles Dassault MD 620/Jericho, seize engins (dont cinq monoétages) ont été tirés au CERES en 1965-68.

Source

http://www.sat-net.com/serra/cemcel_f.htm

[Yoram]

Merci pour cette mise au point Fusilier.

A ce propos, est ce que les missiles ballistiques de longues portées européens utilisent le GPS  ?

[Fusilier]

Merci pour cette mise au point Fusilier.

A ce propos, est ce que les missiles ballistiques de longues portées européens utilisent le GPS  ?

De rien. Intéressant la collaboration France Israel sur les missiles / fusées. Non?  =D

En ce qui concerne le GPS aucune idée, mais a priori je penserais que le guidage est plutot de type inertiel..... Ce qui n'est pas forcement le plus simple

[cvs]

De rien. Intéressant la collaboration France Israel sur les missiles / fusées. Non?   =D

Effectivement. Maintenant ils co-opèrent dans les drones. Et Rafael et Thalès coopèrent aussi dans certains systèmes il me semble.

Reste plus qu'à enlever l'embargo. Et peut-être qu'on verrait des armes françaises en Israël comme au bon vieux temps.

[Fusilier]

Effectivement. Maintenant ils co-opèrent dans les drones. Et Rafael et Thalès coopèrent aussi dans certains systèmes il me semble.

Reste plus qu'à enlever l'embargo. Et peut-être qu'on verrait des armes françaises en Israël comme au bon vieux temps.

En fait CVS, la collaboration avec Astrium c'est aujourd'hui ce n'est pas du passé comme avec le Jericho (quoique que me demande parfois si pour ce dernier cela a vraiment arrêté...)

Pour tout dire je me demande même si le transfert de technologie d'Astrium sur le Shavit n'a pas été ré-investi sur le programme ABM / Arrow.....De manière plus ou moins "officielle"....

[GALIL10]

bien que la portée soit confidentiel ,cela fait environ 3 ans que j'entend parlé du jericho 3 qui aurai une portée de 4500 a 4800 km.  ce qui permet a israel de faire touché l'iran ,le pakistan ,la lybie et l'algérie.

le jericho 3 a été tiré depuis la base de pamahim (méme base que les lanceurs shavit) et a survolé jérusalem, ce qui me fais pensé qu'il est allé s'abimé dans l'ocean indien, en tous cas il est clair que la dissuasion nucléaire israelienne ne ce résume plus au pays arabes voisin, ce qui est cohérent dans la mesure ou le pakistan a la bombe,l'iran la veut, la lybie et les emirats accéde au nucléaire civile ,m&ais on ne sait jamais avec le temps.

il y'a aussi un autre facteur les défense anti-missile des pays arabo-musulmans commence a existé voir ce dévloppé pour certains ,donc avec un missile jericho 3 l'interception ce complique (d'aileurs seul les usa,israel et la russie travaille ce de tel systéme d'interception).

un missile de 4500 a 5000 km de portée et selon moi cohérent ,car les israéliens ont clairement su comprendre que les futurs menace serai plus lointaines ,donc moin accéssible par moyen classique.

a noté aussi qu'israel a ausi déployé un nouveau missile de moyenne portée de 300 km de portée le lora ,que certains d'entre vous aurons pu voir au bourget.

[Fusilier]

Nouis sommes d'accord (en tout cas tout semble concorder dans ce sens...) qu'Israel a un missile d'une portée dans le creneau de 4000 km....Maintenant, est que c'est un JerichoIII ou un ShavitI  ....... Moi j'aurais tendance à penser que c'est les mêmes.

En ce qui concerne les défenses ABM, il est juste de dire, je l'avais d'ailleurs signalé, qu'Israel travaille sur le développement du Arrow2 (anti ICBM) version allongée du Arrow (anti-IRBM) ceci en collaboration avec les USA, qui financent pas mal Boeing ayant une part importante dans le projet...

Ceci dit ta liste est incomplète.... Le missile Aster tel que existant, a des performances dans la même domaine que l'Arrow : interception des missiles IRBM (type SCUD, Jericho etc...)

Normalement, la version anti-ICBM de l'Aster (idem Arrow2) est en développement. par conséquent il faut ajouter les Européens à ta liste  =D

[GALIL10]

justement  non,les européens n'ont pas de missile capable d'intercepté des missiles type jericho 3 ou autres.l'aster 30 n'a pas une vitesse assez elevez pour traitez de tel cible, et l'aster 30 n'est pas comparable avec l'arrow 2 (la différence de vitesse d'interception est criante mach 9 pour l'arrrow ,et mach 5 pour l'aster 30 ) c'est bien pour cela que la france a lancé un programme anti-ballistique qui sera fait d'un super aster 30.

a l'heure actuel en terme d'anti-missile  les usa ;la russie et israel sont les plus actifs .

les programmes israeliens sont nombreux et varié ,barak 8,arrow 3,stunner ,pac3 ++,david sling.

les européens n'ont pas fait des efforts en matiére d'atbm a l'exception de la france qui continue a developpé son aster.

les autres achétent us ,ou on des programmes en coopérations meads,mais aucune capacité anti-icbm.

a l'heure actuel seul la france,israel et les usa travaille sur des anti-icbm.