Elections américaines 2008

[Mani]

A votre avis, qui sera le ou la prochain(e) président(e) des Etats-Unis ?

Argumenter votre choix.

Moi, je vois bien encore un républicain gagné parce que le peuple américain me semble être un peuple sociologiquement :

- "va-t-en guerre" (il suffit de voir la production importante de films, de feuilletons, de séries, ... d'actions ou de guerres ou d'horreurs), la libre circulation des armes à feu, la violence, les nombreuses milices d'extrêmes-droites, patriotes, ...

- religieux (la religion occupe une place très importante),

- et raciste (mes parents sont allés quelques fois aux Etats-Unis, ils ont ressenti un certain racisme entre communautés blanche, noire, hispanique et même les Amérindiens). La bonne entente entre différentes communautés dans les films, feuilletons, séries, ... cache la vraie réalité sur le terrain.

Je vois une confrontation entre Hillary Clinton avec Mike Huckabee (pasteur) ou John McCain (ancien militaire) !

Je pense que le meilleur choix pour la France est un républicain.

La politique étrangère de Sarkozy a montré que la France est redevenue l'amie et l'alliée fidèle des Etats-Unis, sans parler que le président français est fort proche des républicains.

[g4lly]

A votre avis, qui sera le ou la prochain(e) président(e) des Etats-Unis ?

Argumenter votre choix.

Moi, je vois bien encore un républicain gagné parce que le peuple américain me semble être un peuple sociologiquement :

- "va-t-en guerre" (il suffit de voir la production importante de films, de feuilletons, de séries, ... d'actions ou de guerres ou d'horreurs),

- religieux (la religion occupe une place très importante),

- et raciste (mes parents sont allés quelques fois aux Etats-Unis, ils ont ressenti un certain racisme entre communautés blanche, noire, hispanique et même les Amérindiens). La bonne entente entre différentes communautés dans les films, feuilletons, séries, ... cache la vraie réalité sur le terrain.

C'est oublier que les dernière élection se sont passées dans un mouchoir.

Je pense que le meilleur choix pour la France est un républicain.

La politique étrangère de Sarkozy a montré que la France est redevenue l'amie et l'alliée fidèle des Etats-Unis, sans parler que le président français est fort proche des républicains.

Si la politique c'était juste des histoire de copinage ca se saurait... Vu les résultat économiques US que les républicains risquent bien de payer je serais pas surpris qu'un démocrate récupère le pompon.

[Extramusicaman]

Sans parler de la guerre en Irak qui est a mon avis un gros moins pour les républicain!

[collectionneur]

Depuis quelques moins, beaucoup moins avec la réduction des pertes. Ces élections vont sans doute encore se passer encore une fois sur l'économie. Mais la, les divers candidats américains sont comme les candidats français, beaucoup de discours pour pas grand chose de concret (formation des employés, baisse d'impots...la routine).

[Mani]

C'est oublier que les dernière élection se sont passées dans un mouchoir.

- Malgré les bons scores de Barack Obama au sein de la famille démocrate, les Américains ne sont pas prêts pour élire un noir ou plutôt un métis.

- Hillary Clinton aura le soutien du lobbying féministe, des homos, des défenseurs des droits de l'homme,... mais ils ne sont qu'une minorité.

De plus, la politique présidentielle de son mari (faiblesse face au terrorisme) + les affaires (Monica Lewinski) vont la rattraper. Les républicains attendent sagemment avant de lancer leurs attaques.

Si la politique c'était juste des histoire de copinage ca se saurait... Vu les résultat économiques US que les républicains risquent bien de payer je serais pas surpris qu'un démocrate récupère le pompon.

En tout cas, Sarkozy voue une admiration sans borne à l'Oncle Sam (ces nombreux voyages en sont une preuve, même les journalistes le soulignent !) et j'ai cette impression qu'il voudrait que la France suive le même exemple de l'Angleterre : une alliance fidèle, indéflectible et obéissance totale aux Etats-Unis comme le Japon, le Portugal, l'Australie, l'Arabie Saoudite, ...

[Extramusicaman]

En tout cas, Sarkozy voue une admiration sans borne à l'Oncle Sam (ces nombreux voyages en sont une preuve, même les journalistes le soulignent !) et j'ai cette impression qu'il voudrait que la France suive le même exemple de l'Angleterre : une alliance fidèle, indéflectible et obéissance totale aux Etats-Unis comme le Japon, le Portugal, l'Australie, l'Arabie Saoudite, ...

Oui on avait bien compris qu'il n'attendait que l'occasion pour mettre aux enchère notre popotin! :lol:

Mais bon chui HS la...

Personnellement je pense que les democrate ont plus de chance d'emporter les élection mais bon n'étant pas vraiment un expert de la vie politique aux USA ce n'est que mon humble avis.

La mauvaise gestion de katrina va t'elle avoir un impact sur la campagne a votre avis?

[Zamorana]

Difficile de savoir qui va l'emporter, je verrais plutôt un démocrate cette fois vu le résultats des élections "législatives" de mis mandats, ainsi que la lassitude des gens par rapport à l'administration Bush.

Mais entre Hillary et Obama je n'ai aucunes certitudes.

Par contre Huckabee a une arme secrète

http://www.dailymotion.com/relevance/search/chuck+norris+huckabee/video/x3y4ps_sans-chuck-norris-mike-huckabee-nes_politics

[ZeusIrae]

Franchement je ne sais pas.

Si j'avais un souhait ce serait  Obama,McCain ou Clinton.

Obama parceque j'ai vu un interview d'avant 2003 sur l'Irak et ses objections étaient simplement du bon sens tel qu'on en vois peu même en France.C'est la preuve que lorsqu'il est informé(pas comme sur le Pakistan par exemple), il est capable de faire preuve d'un jugement sur.

McCain parcequ'il a montré qu'il n'etait pas pres à tout sacrifier à quelque point dans les sondages pendant toute sa carriere politique.Et ses positions en politique interieur ont toujours été raisonnable même si comme beaucoup il était pour l'Irak.

Enfin, Clinton, elle a l'avantage de ne reserver aucune surprise.C'est une politicienne qui navigue au vent.Cela présente l'avantage de pas reserver beaucoup de surprise sans compter qsue toute la vielle equipe Clinton reviens avec elle.Ce n'est pas forcement un signe de sagesse mais  au moins on sait qu'on a.

[Zamorana]

Obama est aussi plus jeune, ca serait bien d'avoir un président qui renove un peu la politique étrangère américaine en adoptant une attitude plus naturelle.

[Mani]

Barack Obama m'a l'air sympathique et selon les journalistes, il est très bien vu par le monde international (chefs-d'états et peuples).  =) même les terroristes  :P

Mais on sait que l'opinion mondiale ou l'avis des dirigeants de la planète n'intéresse guère le peuple américain et que seul compte les intérêts des Etats-Unis.  =(

Je crois que la popularité de Barack Obama vient du fait que le peuple américain (principalement blanc) a constaté que les métis et noirs étaient aussi patriotes qu'eux voire les exemples de l'administration Bush comme :

- la dame noire de fer (Condoleeza Rice)

- et l'ex-général Colin Powell.

[g4lly]

En tout cas, Sarkozy voue une admiration sans borne à l'Oncle Sam (ces nombreux voyages en sont une preuve, même les journalistes le soulignent !) et j'ai cette impression qu'il voudrait que la France suive le même exemple de l'Angleterre : une alliance fidèle, indéflectible et obéissance totale aux Etats-Unis comme le Japon, le Portugal, l'Australie, l'Arabie Saoudite, ...

Hummmm hum hum, les pays que tu cites ne s'arrange avec les US que par intérêt, l'Arabie Saoudite n'aime pas l'USA, l'Australie bof bof le Japon c'est la haine dissimulé et les Anglais c'est je t'aime moi non plus. En politique étrangere on est pas dans un rapport sentimental, on s'occupe juste de savoir ou son nos interet et qui sont les ennemi de nos ennemi, faut pas croire aux copinages.

Sinon pour rappeler le mirage US, on a eu avec Bush la guerre en Irak - motifs indéfinis probablement économicopolitique - , les incapacités environnementales préventive - kyoto - et curative - katrina - , les affaire Enron Worldcom et consort... - insécurité économique/légal - , l'affaire des subprime - greediness sauvage et mal placée - placement connexe et autres joyeuseté qui nous mettent tous dans la merde. Tous ceci n'est que le reflet d'un modèle économique/sociétal qui touche a ses limites et corrige brutalement... Si après ça l'électorat américain remise sur la même écurie c'est vraiment qu'il sont cinglés.

[looping]

Hummmm hum hum, les pays que tu cites ne s'arrange avec les US que par intérêt, l'Arabie Saoudite n'aime pas l'USA, l'Australie bof bof le Japon c'est la haine dissimulé et les Anglais c'est je t'aime moi non plus. En politique étrangere on est pas dans un rapport sentimental, on s'occupe juste de savoir ou son nos interet et qui sont les ennemi de nos ennemi, faut pas croire aux copinages.

Sinon pour rappeler le mirage US, on a eu avec Bush la guerre en Irak - motifs indéfinis probablement économicopolitique - , les incapacités environnementales préventive - kyoto - et curative - katrina - , les affaire Enron Worldcom et consort... - insécurité économique/légal - , l'affaire des subprime - greediness sauvage et mal placée - placement connexe et autres joyeuseté qui nous mettent tous dans la merde. Tous ceci n'est que le reflet d'un modèle économique/sociétal qui touche a ses limites et corrige brutalement... Si après ça l'électorat américain remise sur la même écurie c'est vraiment qu'il sont cinglés.

Un petit bémoldans ce que tu dis, g4lly, c'est que les éminences grises de W.Bush (K. Rove par ex) sont passées dans le camp démocrate, alors véritable changement d'équipe ?

[S-37 Berkut]

Perso je suis réaliste, et je pense que ce sera John McCain.

Malheureusement, on parle déjà beaucoup moins de l'Irak, donc...

Et avec l'ogmentation du prix de baril, je vois mal les américains quitter l'Irak avant 100 ans comme l'a dit McCain.

J'aurais préfèré que ce soit un fabriquant de frites celui-là. :P

[Tactac]

J'ai mis Hilary pour les raisons suivantes :

- les républicains subissent un héritage ingérable, je ne crois pas qu'ils peuvent vaincre d'autant que les candidats n'ont pas l'air  de "premier choix" ...

- Obama peut être investi par les démocrates (c'est le principal risque pour Hilary) mais de la à gagner le pays, c'est tout à fait autre chose, je n'y crois pas.

- Hilary est la candidate qui a le plus d'expérience de la fonction, son seul handicap est qu'elle est moins communicante que son mari et surtout qu'Obama.

[docteur]

les américains libres  :lol:

les usa une démocratie  :lol: :lol:

avec leurs machines a votés truquées  :lol: :lol: :lol:

avec leur choix politique tres varié :lol: :lol: un peu comme leur alimentation

mac do kfc burger king hummm

lle choix constitué seulement deux candidats ayant des programmes identiques a 85 %  :lol: :lol: :lol: :lol:

avec leur suffrage univer sale

avec leur capagnes electoralesMARKETING incroyablement bien mises en scenes PAR LES SPIN DOCTORS " lavage de cerveau" 

basé sur lla mise en avant des émotion et des personnages

en jouant sur les  peurs et les espoirs des citoyens consomateurs croyant encore etre libre et avoir le choix zombies crédules !!

ou sont les débats ou sont les idées ?

moi je suis bush bée ...

et je prends la pillule rouge

[Rochambeau]

@ Docteur, et oui pour votre plus grand malheur les USA est la plus grande démocratie au monde, son système balaye toute les autres avec un simple un revers de la main, faites vous une raison. ;)

Si je peux me permetttre de casser des caricatures:

"va-t-en guerre" (il suffit de voir la production importante de films, de feuilletons, de séries, ... d'actions ou de guerres ou d'horreurs), la libre circulation des armes à feu, la violence, les nombreuses milices d'extrêmes-droites, patriotes, ...

Ils ne sont si "va-t-en guerre" que cela maintenant, avec leurs recent problèmes ils vont faire une petite pose.

Il y a aussi la libre circulation des armes au Canada et pourtant ce n'est pas un pays "va-t-en guerre".

La violence, il y en a partout dans le monde, même au Japon le pays le plus sur au monde!

Extrême-droite je vous épargne la liste des mouvement d'extrême droite en France.

Patriote, je vois pas vraiment ou est le problème là, moi je voudrais bien voir les français aussi patriote qu'eux!

religieux (la religion occupe une place très importante),

Certes ils sortent a tout bout champs "dieu, dieu, dieu...", mais les USA n'est pas que cela! Il a aussi des grandes fondation athée etc...

Et notre magnifique(voyez mon ironie) président est en train de les rattraper.

et raciste (mes parents sont allés quelques fois aux Etats-Unis, ils ont ressenti un certain racisme entre communautés blanche, noire, hispanique et même les Amérindiens). La bonne entente entre différentes communautés dans les films, feuilletons, séries, ... cache la vraie réalité sur le terrain.

:lol:

Dans ma région la population se vante de ne pas être raciste, pourtant on me reprochera tout le long mon enfance d'être un blanc(le plus drôle c'est quand se sont des blancs bronzés qui vous font la remarque =D) et on reprochera aux comoriens de n'être pas née dans la région... alors dire que les américains sont des racistes me fait bien rire.

J'aime bien Barak Obama, il fait de bonne remarque.

[docteur]

@ rochambeau

@ Docteur, et oui pour votre plus grand malheur les USA est la plus grande démocratie au monde, son système balaye toute les autres avec un simple un revers de la main, faites vous une raison.

oui laplus grande , énorme meme mais completement vide de toute débat de toute idée et de toute saveur

quand bush et les faucon se torchent tous les jours dans votre constitution

son système balaye toute les autres avec un simple un revers de la main, faites vous une raison.

son systeme ferai mieu de balayer les merdes qu'il seme a travers la planete , et surtout la merde dans son propre pays

avant de vouloir envahir la planete

de vouloir donner des lecon a tout le monde

et de croire en l'universalité de leurs valeurs

le fric le fric le fric

[Tactac]

@ rochambeau

oui laplus grande , énorme meme mais completement vide de toute débat de toute idée et de toute saveur

quand bush et les faucon se torchent tous les jours dans votre constitution

son systeme ferai mieu de balayer les merdes qu'il seme a travers la planete , et surtout la merde dans son propre pays

avant de vouloir envahir la planete

de vouloir donner des lecon a tout le monde

et de croire en l'universalité de leurs valeurs

le fric le fric le fric

C'est destiné à Rochambeau mais faudrait tout de même  un peu d'objectivité et de raison dans vos propos ...

Les USA, ce n'est pas que Bush (heureusement), les républicains ou des bouseux du fin fond du texas qui se croient les rois du monde et qui sont prets à lincher le premier noir venu ... (ceci dit, il y a peut-etre des gens charmants dans le fin fond du Texas)

mais ce que je veux dire, c'est que l'on voit ce pays au travers d'un prisme déformant multiple : notre vision européenne + nos codes + la retranscription des journalistes, la réalité est tout de meme plus globale et on ne peut résumer 500 ans d'histoire, et souvant très éclairée, au dernier républicain élu.

Monsieur, rappelez-vous que si vous avez écrit votre message en français et non en allemand (ou en Russe  :lol: ), vous le devez à nos amis américains. Evidemment, il ne faut pas tout accepter pour autant, mais néanmoins, un peu plus de respect, merci !

[Dr HK]

Je verrai bien Obama président , il est temps qu'un homme de couleur  occupe cette fonction. De plus Obama se veut porteur d'un certain changement au sein de la nation.

Hillary aussi a beaucoup de chances mais elle a quelques faiblesses:

-Les scandales de son mari peuvent se répercuter sur elle.

-Sa faiblesse a diriger sa campagne elle même, c'est son mari et l'ancien staff de ssa campagne qui s'occupe du travail.

C'est la politique intérieure qui intéresse le plus les candidats, je veux dire par la que par exemple l'Irak  n'est pas si important que ca, même si cette guerre n'est pas populaire au sein de la population. Son poids sera inférieur a celui de la guerre du Vietnam (pour cause, le service militaire n'est plus obligatoire).

Ce qui est aussi marrant, c'est la manière dont les américains s'intéressent de très près à la personnalité du candidat, et il ca va même jusqu'a des coups bas entre les candidats.Chose (a ma connaissance ) qu'on ne voit pas dans nos pays 

[Fenrir]

Obama vainqueur, il peut pas perdre avec le soutien qu'il a reçu:

http://fr.youtube.com/watch?v=wKsoXHYICqU

[Tactac]

Obama vainqueur, il peut pas perdre avec le soutien qu'il a reçu:

Niveau soutien, on tombe dans le bonnet B là,  :lol: , non ok, je sors ...

[Extramusicaman]

Docteur, et oui pour votre plus grand malheur les USA est la plus grande démocratie au monde, son système balaye toute les autres avec un simple un revers de la main, faites vous une raison.

Je croyais que c'était l'inde?

[collectionneur]

Tout dépend si l'on considére la population, l'influence ou l'ancienneté. Je rappelle que les Etats-Unis sont l'un des 1eres républiques modernes du monde, à la fin du XVIIIe S, il n'y en avait que 3 sur terre, eux, la France avant Napoléon et la Suisse et je rajoute pour les puristes St Marin, l'héphémére République parthénopéenne et d'autre républiques-soeur qui montre que coté imposition d'un modéle universelle, les USA ne sont les 1ers en ce domaine.

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9publique_s%C5%93ur

Au fait, Docteur, ce n'est parce ce que qu'en France, on ne parle quasiment que des primaires pour les 2 grands partis qu'il n'y a que 2 candidats à ces élections, il y a aussi un Parti Communiste la bas, des Verts et des Socialistes, et méme un parti pacifiste mais heureusement, leurs idées n'ont pas contaminé l'opinion publique locale  >:(

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Parti_politique_am%C3%A9ricain

[Tactac]

Hillary aussi a beaucoup de chances mais elle a quelques faiblesses:

-Les scandales de son mari peuvent se répercuter sur elle.

-Sa faiblesse a diriger sa campagne elle même, c'est son mari et l'ancien staff de ssa campagne qui s'occupe du travail.

Les scandales de son mari se sont évidemment en premier lieu répercutés sur elle !, vu qu'il la faite cocue ... sacré Bill et avec une moche en plus (enfin c'est la seule d'officiel) ....

Les derniers votes de la nuit dernière ont donné Clinton gagnante à chaque fois, reste à atendre le big day où beaucoup d'états vont voter en même temps, après cela la situation sera sans doute plus claire (notemment chez les républicains)

[Mani]

Barack Obama rouvre les hostilités autour du rôle de Bill Clinton

Le sénateur Barack Obama a rouvert les hostilités lundi dans la bataille qui l'oppose à la favorite Hillary Clinton à l'investiture démocrate pour la présidentielle américaine, autour du rôle de l'ex-président Bill Clinton, dans une campagne à l'issue incertaine.

Les deux rivaux qui ne s'épargnent guère depuis le début de la campagne devaient se retrouver lundi à Columbia, capitale de la Caroline du Sud, pour une marche en l'honneur du héros de la lutte pour les droits civiques, Martin Luther King.

Lundi est un jour férié aux Etats-Unis en mémoire du prix Nobel de la paix, assassiné en 1968, qui aurait eu 79 ans cette année.

Hillary Clinton, Barack Obama mais aussi le troisième prétendant démocrate John Edwards, au côté de milliers de personnes, devaient défiler jusqu'au Capitole de l'Etat, qui abrite les assemblées législatives. Cette marche est organisée à l'initiative du NAACP, le plus important mouvement de défense de la communauté noire.

Si ce rassemblement promettait d'être consensuel, M. Obama et Mme Clinton continuent de s'échanger des piques. Interrogé sur ABC News lundi matin avant le défilé, le sénateur noir a mis en cause... Bill Clinton accusant l'ancien président -et mari de sa rivale démocrate- de déformer les faits à son encontre.

"C'est devenu une habitude et une des choses que nous devrons faire est de demander des comptes à Bill Clinton quand il fait des déclarations qui ne sont pas soutenues par les faits", a dit M. Obama.

Interrogé dimanche soir en marge d'une réunion électorale à Columbia, Steve Hildebrand, un conseiller de M. Obama a indiqué que l'équipe du sénateur de l'Illinois allait mettre en place des "escadrons de la vérité".

Bill Clinton, qui bénéficie d'un grand respect dans la communauté noire, fait activement campagne en faveur de sa femme Hillary.

Plus de 50% des électeurs de Caroline du Sud, qui organise ses primaires samedi, sont Noirs. Séduire cet électorat est crucial pour les prétendants démocrates.

En outre, l'équipe de campagne de M. Obama a déclaré avoir reçu des échos concernant des irrégularités dans le vote lors des caucus du Nevada (ouest) remportés samedi par Hillary Clinton. L'équipe de l'ex-Première Dame a répliqué rapidement, accusant l'équipe de son rival de mal accepter la défaite et de se laisser aller à une "intimidation de masse et à des méthodes de gros-bras" afin de "terroriser" les électeurs.

Hillary Clinton avait pourtant dit dimanche sa "plus grande admiration" pour son "ami et collègue", saluant en lui "un être humain extraordinaire" devant un auditoire à majorité noire.

De vifs échanges les avaient récemment opposés sur les droits civiques.

La polémique avait débuté quand Mme Clinton a affirmé que "le rêve de Martin Luther King a commencé à être réalisé quand le président (Lyndon) Johnson a fait passer la loi sur les droits civiques". Cette phrase pouvait laisser penser qu'il a fallu un président blanc pour réaliser le rêve noir. Ces propos ont été jugés insultants par une partie de la communauté noire.

Les critères raciaux sont devenus de fait un des facteurs à prendre en compte pour la présidentielle.

La victoire de M. Obama dans l'Iowa, un Etat peuplé de 95% de Blancs, avait laissé espérer que ce critère était dépassé mais les analyses des scrutins suivants ont montré qu'il n'en est pas vraiment ainsi.

Dans le Nevada (ouest), 80% des électeurs noirs ont voté pour M. Obama tandis que Mme Clinton a quasiment fait le plein des voix "hispaniques".

Selon un sondage du journal South Carolina's State, M. Obama est soutenu par 56% des électeurs noirs de Caroline du Sud qui ne sont que 25% à soutenir Mme Clinton et 2% John Edwards.

Les trois candidats démocrates devaient se retrouver en soirée à Myrtle Beach pour un débat télévisé, le dernier prévu avant les primaires de samedi.