Premier équipage sur Mars ?

[*Th3 *DEAD*]

En plus, dans 300 ans voir plus, en aura vite oublier cette légendaire mission, d'ici la qui sait ce serra comme prendre un taxi à paris...

[ZeusIrae]

T'oublie l'effort technologique colossal que représente ce type de mission.Par exemple, un accès peu couteux à l'espace est une étape necessaire pour un tel programme.Ce genre de savoir-faire ne se gagne pas facilement.

Une fois l'europe completement largué parce que nous sommes incapables d'avoir une vision à long terme et la moindre ambitions, il faudra des années pour rattraper  le retard si toute la place n'est pas déjà prise là haut.

[*Th3 *DEAD*]

T'oublie l'effort technologique colossal que représente ce type de mission.Par exemple, un accès peu couteux à l'espace est une étape necessaire pour un tel programme.Ce genre de savoir-faire ne se gagne pas facilement.

Une fois l'europe completement largué parce que nous sommes incapables d'avoir une vision à long terme et la moindre ambitions, il faudra des années pour rattraper  le retard si toute la place n'est pas déjà prise là haut.

Tu pense réellement que l'Europe est loin technologiquement ? L'Europe est capable d'assimiler toute sorte d'évolution grâce à ce partenariat qu'est l'Europe !

Nous avons avec nous des spécialistes dans ce domaine, nous n'aurons jamais d'écart avec les grands de ce monde dans ce qui est de l'espace...

Tu te fait trop d'illusion, bientôt l'Europe montrera son potentielle !

[kotai]

Tu pense réellement que l'Europe est loin technologiquement ? L'Europe est capable d'assimiler toute sorte d'évolution grâce à ce partenariat qu'est l'Europe !

Nous avons avec nous des spécialistes dans ce domaine, nous n'aurons jamais d'écart avec les grands de ce monde dans ce qui est de l'espace...

Tu te fait trop d'illusion, bientôt l'Europe montrera son potentielle !

Si elle réussie à s'entendre!

[*Th3 *DEAD*]

Si elle réussie à s'entendre!

? Pourquoi ?

C'est vrai que le partage entre pays n'a jamais était un fort et ceux depuis des millénaires, mais de nos jours, il ne pense plus en ce basant sur la limite de frontière, mais plus sur ce que l'on appelle une communauté ! la communauté Européen  ;)

[kotai]

? Pourquoi ?

C'est vrai que le partage entre pays n'a jamais était un fort et ceux depuis des millénaires, mais de nos jours, il ne pense plus en ce basant sur la limite de frontière, mais plus sur ce que l'on appelle une communauté ! la communauté Européen  ;)

de Pearybis:

Comment veux tu etre capable de s'entendre sur des programmes spatiaux qui sont forcement couteux quand les pays concerne ne voit pas l'interet de s'unir;

Regarde les problemes et aternoiements quand il s'agit de faire des avions; des bateaux; des helicopteres; Certains pays europeens se satisfont du leadership americains sur les questions de defense ce qui evite  a leur gouvernements de prendre des decisions drastiques quand a leur propres budgets;

Les pays europeens comme l'italie ou la france essaie de tirer les autres mais quid des allemands, des espagnols ou des anglais.

De deux choses l'une ou on se raproche des americains en collaborant activement  a leur propres programmes comme la futur hypothetique base lunaire ou on se rapproches de russes pour la aussi mutualiser les couts.

L'ideal sur ces questions d'exploration spatiale serait une collaboration mondiale.

[Atlantis]

Je suis d'accord avec vous,

Les risques à prendre en compte sont énormes, il y a aussi le faite que même pendant leur voyage, ils ne seront pas protégé, entre les tempétes solaire et les radiations cosmique, qui peuvent faire des dégâts considérable sur le corps humains surtout au niveau du cerveaux mais aussi sur le vaisseau, détruisant le matériel informatique etc...

Dans le vaisseau qui les amèneront sur Mars, la NASA a prévu de concevoir une capsule ou l'équipage se mettra en cas de tempête solaire ou autre, le souci c'est qu'une tempête solaire peut durer des semaines voir des mois... même si la NASA, se préoccupe de la santé des voyageurs, il oubli le moral. rester dans un capsule durant des semaine, je dirais même dans un vaisseau pendant des mois... même s'il sélectionne les meilleurs, sa reste des hommes.

Je pense aussi, que la NASA va prévoir un sas pour les décontamination extérieure mais le gros souci encore ici, on ne connait pas le genre de bactérie qu'il y a sur Mars, la décontamination sera t'elle vraiment efficace ?

De plus, je ne comprend pas l'Europe, qui manque grandement de volonté, elle a l'argent, un grand savoir faire pour concurrencer les Américains mais elle s'en donne pas la peine, c'est vraiment dommage, tous cela à cause de nos politiciens qui manque de volonté.

Les tempêtes solaires peuvent durer des mois lors des phases d'activitée maximales du soleil tout les onzes ans, mais les bouffées de particules de forte energie ejectées dans l'espace ("flares") ne durent que quelques heures au maximum à chaque fois. L'équipage serait averti à l'avance et pourra se réfugier dans des abris aménagés pour cela entre les reservoirs d'eau de l'équipage (20 cm d'eau suffisent normalement pour cela).

[Tactac]

La Nasa a relevé des traces de glace sur Mars

Reuters - il y a 1 heure 32 minutesWASHINGTON (Reuters) - Les scientifiques de l'agence spatiale américaine (Nasa) qui travaillent sur la mission Phoenix annoncent disposer de preuves solides de la présence de glace sur le sol martien.

La Nasa devrait donner des détails sur cette découverte lors d'une conférence de presse.

Selon un communiqué, c'est la disparition d'échantillons du sol martien de la tranchée où ils avaient été repérés et photographiés par la sonde Phoenix qui amène l'équipe scientifique à cette conclusion.

Les chercheurs pensent que ces mottes de sol se sont évaporées entre dimanche, lorsqu'elles ont été photographiées, et jeudi.

"C'est sans doute de la glace", a assuré le chef de la mission de recherche, Peter Smith. "Ces petites mottes ont complètement disparu en l'espace de quelques jours. C'est la preuve parfaite qu'il s'agit de glace. Nous nous demandions si ce n'était pas du sel. Le sel ne peut pas faire ça."

La sonde Phoenix s'est posée sur Mars le 26 mai, après un voyage spatial de dix mois.

Elle doit déterminer en trois mois si la glace présente sur Mars a jamais été liquide et analyser sa composition afin de savoir si les conditions de l'apparition de formes de vie sont réunies sur la planète.

Will Dunham, version française Grégory Blachier

Je ne comprend pas en quoi cela est surprenant.

Il suffit de voir (même avec un petit telescope) les pôles de Mars pour savoir qu'il y a de la glace sur Mars.

Ou alors fait-on référence à de l'eau à l'état de glace et non pas comme aux pôles de la neige carbonique ?

Si tel est le cas, qu'est ce qui prouve que c'était de la glace et non pas de la neige carbonique qui aurait fondu (ou se serait évaporer) ?

Pour en avoir le coeur net, mieux vaut envoyer quelqu'un  ;)

[lefoudeladefense]

Il est certain que les dizaines de milliards dépensés seraient mieux utilisés dans la recherche de nouveaux nanomatériaux facilitant l'exploration spatiale plutôt que se ruiner pour un simple aller-retour.

Ca va nous couter les yeux de la tête pour des objectifs très restreints.

Pourquoi n'investit t'on aussi pas d'avantage dans les techniques de forages et d'exploitation des ressources lunaires?

[Atlantis]

Je ne comprend pas en quoi cela est surprenant.

Il suffit de voir (même avec un petit telescope) les pôles de Mars pour savoir qu'il y a de la glace sur Mars.

Ou alors fait-on référence à de l'eau à l'état de glace et non pas comme aux pôles de la neige carbonique ?

Si tel est le cas, qu'est ce qui prouve que c'était de la glace et non pas de la neige carbonique qui aurait fondu (ou se serait évaporer) ?

Pour en avoir le coeur net, mieux vaut envoyer quelqu'un  ;)

Oú il faut que je signe? ;)

Plus sérieusement, les petits morceaux de glaces deterrés par le bras robotique de Phoenix, le 15 Juin dernier, se trouvait encore lá le lendemain, or s'il s'était s'agit de glace carbonique, aux conditions de temperature et pression atmosphérique regnants sur Mars, elle se serait sublimé en quelques heures à peine. Le fait que ces morceaux de glace n'est entièrrement disparus que le 19 Juin correspond bien au comportement de la glace d'eau. De plus cela fait déjà quelques années que les sondes en orbite ont repérés des taux d'hydrogène très élevés aux latitudes polaires (du moins dans les premiers centaines de mètres de sol), correspondant à des taux de glace d'eau de plus de 50% (!) mélangés au sol martien, donc la glace dégagé par Phoenix a toute les chances d'être de la glace d'eau.

Enfin, il y a quelques jours, la preuve chimique ait arrivé avec l'analyse fait a un échantillon grâce au laboratoire TEGA de la sonde.

Maintenant on attends des analyses complémentaires pour savoir si des composés organiques existent dans ces sols glacés.

Quand à envoyés des hommes, c'est la condition pour pouvoir faire des forages dans les calottes polaires martienne et ainsi pouvoir découvrir des pans entiers de l'histoire martienne et même du système solaires (des centaines de millions d'années, voire des milliards), alors que les forages fait aux poles terrien ne permettent de reculer que de centaines de milliers d'années (record russe de 2 millions d'années d'un forage de 2000 m dans le Dome A, en Antarctique).

A noter que ces forages requierent des dizaines d'hommes et que les bases polaires peuvent être considèrés comme les prototypes de futurs bases permanentes martiennes.

[collectionneur]

Des gens sur Mars...On à la technique pour y aller depuis les années 1980 mais faire des séjours de longue durée dans un environnement extraterrestre avec des conditions qui ne sont pas idéales (la poussiére martienne serait encore plus destructrice que la poussiére lunaire selon science et vie), je pense qu'il y a encore des choses à régler de ce coté.

[Atlantis]

D'accord avec toi. C'est pourquoi je pense que des retours d'echantillons de diverses region de Mars doivent être des prealables à l'envoie de l'homme.

Mais je pense qu'il n'est pas question d'accepter que des centaines de milliards de dollars soient investit pour voir simplement "planter" un drapeau (quelqu'il soit) sur la planète. Il faudra que des robots valident des sites d'installation possible d'une base et que celle-ci soit déjà en place lors de l'arriver des premiers terriens, permettant une ocupation permenente de la base avec relèves d'équipages.

Pour maximaliser les investissements sur place et réduire les dangers du voyage, il faut investir sur la propulsion nucléaire, qui permetra une grande agiliter de trajectoire (pour ne plus dépendre des trajectoires de Hoffeman, très économe en caurburant mais aux fenêtres de tir et de retour dicter par la position relative des deux planètes et imposant des des durés de séjours sur place) et un racourcissemant de la durée du traject.

[collectionneur]

Le programme Constellation n'a pas l'air de s'interresser particulierement au moteur nucléaire bien que cela fait déja 50 ans que l'on envisage cette propulsion pour les engins habité.

Sinon, il est certain que l'on fera plus des programmes de ''prestige'' comme Apollo ou l'on fait 3 petits tours et retour à la maison.

[Chronos]

D'accord avec toi. C'est pourquoi je pense que des retours d'echantillons de diverses region de Mars doivent être des prealables à l'envoie de l'homme.

Mais je pense qu'il n'est pas question d'accepter que des centaines de milliards de dollars soient investit pour voir simplement "planter" un drapeau (quelqu'il soit) sur la planète. Il faudra que des robots valident des sites d'installation possible d'une base et que celle-ci soit déjà en place lors de l'arriver des premiers terriens, permettant une ocupation permenente de la base avec relèves d'équipages.

Pour maximaliser les investissements sur place et réduire les dangers du voyage, il faut investir sur la propulsion nucléaire, qui permetra une grande agiliter de trajectoire (pour ne plus dépendre des trajectoires de Hoffeman, très économe en caurburant mais aux fenêtres de tir et de retour dicter par la position relative des deux planètes et imposant des des durés de séjours sur place) et un racourcissemant de la durée du traject.

Faudrait déjà établir un avant poste sur lune non ?

[collectionneur]

Beaucoup de savants pense qu'ils seraient plus interressant d'aller directement sur Mars, mais des raisons pratiques et politiques font que l'on ira d'abort sur la Lune ( 2019-2020 si c'est l'on continue sur le programme actuel mais avec des changements de présidents tout les 4 ans, cela risque d'être chamboulé car l'argent et la volonté politique est aussi le nerf de l'exploration spatiale...)

[lefoudeladefense]

Le programme Constellation n'a pas l'air de s'interresser particulierement au moteur nucléaire bien que cela fait déja 50 ans que l'on envisage cette propulsion pour les engins habité.

Sinon, il est certain que l'on fera plus des programmes de ''prestige'' comme Apollo ou l'on fait 3 petits tours et retour à la maison.

Et pourtant,les réactions nucléaires à fission ou fusion sont pour l'instant les seules techniques connues qui permettraient théoriquement d'atteindre des vitesses de l'ordre de 10% de la vitesse de la lumière.

Le reste,ce sont les distortions et trous noirs qui nécéssiteraient des énergies folles.

[Atlantis]

Faudrait déjà établir un avant poste sur lune non ?

Cette base sur la Lune est déjà prévu pour 2024 par les américains (optimistes!). De toute manière, si les USA décident de sauter l'etape Lune, les Chinois et les Russes iront y mettre leurs propres bases, voir même les Japonais et les Indiens.

Quand aux Européens?... Ils feront surement de l'auto-stop devant les fusées de ces pays... >:(

[astronaute]

Nos politiciens sont des minables ( le peuple a les gouvernants qu il merite), et avec leurs inaptitudes, ils entrainent nos pays dans la decheance ! Nous europeens, qui avons fait les plus grandes decouvertes de l humanite, qui sommes la societe la plus riche du globe, ne sommes meme pas foutus d envoyer un homme dans l espace. C est une HONTE.

[collectionneur]

Question de priorité, l'Europe subventionne plus les agriculteurs (et les prix au marché augmentent tout de meme) que la recherche...

[Atlantis]

Regarder ce petit film pris par la sonde Phoenix :http://www.space.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?pic=080902-mars-clouds-m-02.gif&cap=Clouds+scoot+across+the+Martian+sky+in+a+movie+clip+consisting+of+10+frames+taken+by+the+Surface+Stereo+Imager+on+NASA%27s+Phoenix+Mars+Lander.+This+clip+accelerates+the+motion.+The+camera+took+these+10+frames+over+a+10-minute+period.+Particles+of+water-ice+make+up+these+clouds%2C+like+ice-crystal+cirrus+clouds+on+Earth.+Credit%3A+NASA%2FJPL-+Caltech%2FUniversity+of+Arizona%2FTexas+A%26M+University%0D%0A

Il semblerait que les humains qui iront la-bas(des veinards!) ne seront pas completement depaysés...

[astronaute]

Les veinards ne seront pas EUROPEENS et ca c est la HONTE !!!

[collectionneur]

On n'en est pas sur, l'ESA payra peut être un ticker pour un Européen sur les futures missions américaines ou chinoises  :P

[kotai]

On ne retiend que les premiers et non le quatriéme.

Regarde avec neil amstrong, peut tu me dire quels sont les trois autres?

Pendant que la terre deviendras inhabittable pour l'homme, seul l'europe resteras et sombreras dans le soleil.

[bmx]

je vous trouve bien sombre,

il ya heureusement des gens qui travaillent au futur de l'ESA  et donc de l'europe dans l'espace , d'ici le la le choix, les technologies, les objectifs auront bien evolués et la qui sait...

[bmx]

tiens voila de quoi etayer mon propos,  a lire aujourd'hui sur techno science

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=5794