Zamorana Posté(e) le 14 mars 2008 Share Posté(e) le 14 mars 2008 L'Inde a reconnu que le Tibet fait intégralement parti de la Chine, donc c'est à exclure. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sezen Posté(e) le 14 mars 2008 Share Posté(e) le 14 mars 2008 L'Inde a reconnu que le Tibet fait intégralement parti de la Chine, donc c'est à exclure. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 14 mars 2008 Share Posté(e) le 14 mars 2008 L'exemple désastreux de la fin de l'URSS les en a dissuadé encore plus. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Pour Zarorama; j'avais posté un article traduit en français du LA Times des années 80/90 sur l'ancien forum du Net4War il y a quelques années. Il précise que l'aide US à était limité et s'est arrété à la fin des années 1960, ce sont les services secrets de l'Inde qui ont apporté le plus de soutien à la résistance Tibétaine. Une unité de l'armée Indienne constitué de Tibétains à méme était constitué : la ''Special Frontier Force'' et méme l'URSS à envoyer des armes aux Tibétains.Voici le lien, ''MOURIR POUR LHASSA, Un épisode méconnu de la guerre froide'' :http://www.stratisc.org/strat_070_Hayez.htmlUn autre sur la diplomatie, ou plutot le manque de diplomatie du Tibet avant 1950 :http://www.irenees.net/fr/fiches/analyse/fiche-analyse-48.htmlTiens, un livre est sortie l'année derniére sur les ''Les guerriers de Bouddha ''http://www.amazon.fr/guerriers-Bouddha-histoire-linvasion-r%C3%A9sistance/dp/2742765123 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 On n'a pas le point de vue chinois, qui est systématiquement ignoré. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Moi, je me rappelle et même interpellé par l'explosion de joie des jeunes Tibétains lors des essais nucléaires indiens en 1998. Pour eux, c'était un gage de sécurité vis-à-vis de la Chine qui ne s'y risquera pas d'attaquer l'Inde pour les chasser. J'ai appris par la suite qu'il y avait une nouvelle génération de tibétains hotiles au Dalaï-lama et à sa politique de conciliation avec la Chine comme l'autonomie. Elle préfère la lutte armée contre les Chinois et prendre exemple sur les islamistes radicaux et djihadistes ! :rolleyes: L'ancienne génération tibétaine a compris qu'elle devra s'armer de patience et de temps, elle prend exemple sur le peuple juif chassé de leur terre sainte pendant presque 2.000 ans. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Tu rigole ? Va sur le Wikipédia, la position officielle est y expliqué de long en large :Phttp://fr.wikipedia.org/wiki/Tibet Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 @Collectionneur, une aide indienne ?! Avant possible dans les années 60 et 70. Mais maintenant il y a eu un accord entre la Chine et l'Inde depuis un certain temps : - la Chine s'engage à ne pas aider la rébellion maoïste en Inde - et l'Inde s'engage à ne pas aider la rébellion tibétaine en Chine Par ailleurs, la Chine actuelle condamne les infiltrations islamistes provenant du Pakistan vers l'Inde ainsi que les attentats attribués à des terroristes islamistes. En réalité, la Chine craint la contamination islamiste dans la province Xinjiang, elle s'est aperçue que certains de cette minorité se trouvaient en Afghanistan et que les djihadistes islamistes pakistanais, afghans, arabes, ... et al-qaeda ne visaient pas seulement que l'Inde. Dès lors, solidarité commune entre l'Inde et la Chine contre le terrorisme. Malheureusement, l'attitude indienne pour la nouvelle génération tibétaine : c'est la déception et le désarroi ! Il y a déjà eu des bagarres et incidents entre civils indiens et tibétains à Dharamsala où la ploice a dû intervenir, je ne sais plus les raisons ou la cause de cela. Je vais essayer de retrouver sur internet. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Les grands pays comme ceux ci luttent contre les séparatismes, l'Inde est confronté à des problèmes de luttes armées bien plus grave que la Chine, sans pour autant que ça fasse l'objet de commentaires. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Les grands pays comme ceux ci luttent contre les séparatismes, l'Inde est confronté à des problèmes de luttes armées bien plus grave que la Chine, sans pour autant que ça fasse l'objet de commentaires. La censure n'existe pas en Inde et les exactions ou atrocités ou meurtres de certains militaires indiens sont dénoncés ! Des officiers et militaires passent devant des tribunaux militaires. Les manifestations ne sont pas réprimées dans le sang. En Chine, on ne sait rien ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 La presse ici n'en parle jamais. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Tibet: 100 morts selon le gouvernement tibétain en exil en Inde Les émeutes vendredi à Lhassa, la capitale du Tibet, sont les plus sanglantes depuis 1989. Elles auraient fait jusqu'à cent morts selon des "informations non confirmées" reçues par le gouvernement tibétain en exil dans le nord de l'Inde. L'agence Chine nouvelle fait état d'au moins 10 morts et de nombreux blessés dans une ville désormais quadrillée par l'armée. Pour qu'elle soit quadrillée par l'armée, cela veut dire que la police a perdu le contrôle et le maintien de l'ordre de la ville. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lefoudeladefense Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Pour qu'elle soit quadrillée par l'armée, cela veut dire que la police a perdu le contrôle et le maintien de l'ordre de la ville. oh..tu sais,envoyer l'armée contre le peuple en Chine,c'est plutôt fréquent visiblement. Y'a pas besoin que ca aille bien,loin,c'est presque une coutume là bas. :lol: Plus sérieusement,les chinois sont majoritaires au tibet il me semble...il y aurait eu colonisation depuis,donc,les tibétains qui se soulèvent sont minoritaires là bas. Ca va être très dur pour les tibétains d'obtenir ce qu'ils veulent...La communauté internationale condamnera les faits mais ne fera rien,et même si elle boycottait dans le pire des cas les jo de Pékin,chose peu probable,cela froisserait la Chine et la rendrait encore plus revancharde. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 15 mars 2008 Auteur Share Posté(e) le 15 mars 2008 Je crois que les Tibétains informés ne cherchent pas l'indépendance mais une large autonomie et la fin des pratiques anti-religieuses. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 oh..tu sais,envoyer l'armée contre le peuple en Chine,c'est plutôt fréquent visiblement. Y'a pas besoin que ca aille bien,loin,c'est presque une coutume là bas. :lol: Plus sérieusement,les chinois sont majoritaires au tibet il me semble...il y aurait eu colonisation depuis,donc,les tibétains qui se soulèvent sont minoritaires là bas. Ca va être très dur pour les tibétains d'obtenir ce qu'ils veulent...La communauté internationale condamnera les faits mais ne fera rien,et même si elle boycottait dans le pire des cas les jo de Pékin,chose peu probable,cela froisserait la Chine et la rendrait encore plus revancharde. Y a pas que des tibetain au tibet y en a dans toute a chine ... c'est le probleme de Pekin, il y a des manifestation dans plusieurs provinces tres éloignés du tibet. De toute facon pour le tibet c'est maintenant que les projecteurs sont braqués sur la Chine et pour 6 long mois ... ils en profitent, ca va leur faire du temps d'antenne :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Ca ne changera rien, les meneurs vont se faire repérer et il disparaitrons ou seront arretés, les reseaux remontés et les fillières démantelées. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Ca ne changera rien, les meneurs vont se faire repérer et il disparaitrons ou seront arretés, les reseaux remontés et les fillières démantelées. Qui ne tente rien n'a rien ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sezen Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Y a pas que des tibetain au tibet y en a dans toute a chine ... c'est le probleme de Pekin, il y a des manifestation dans plusieurs provinces tres éloignés du tibet. De toute facon pour le tibet c'est maintenant que les projecteurs sont braqués sur la Chine et pour 6 long mois ... ils en profitent, ca va leur faire du temps d'antenne :) Oui mais les autorités chinoise en pris leurs precotions, comme par hazard une semaine avant le debut des manifestations, ils ont dejoués des tentatives d'attenta, cela ne m'etonnerai pas que se ne soit qu'une manipulation pour dire "independentistes= terroristes" et legitimer(tout au moins au niveau interieur) la repression méme si les activistes tibetins n'on aucun lien avec les presumés independentistes uyghours, enfin ça reste une possibilité, mais ça fait un peu théorie du complot en effet. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 15 mars 2008 Auteur Share Posté(e) le 15 mars 2008 30 morts confirmés, peut-être 100, d'après le gouvernement tibétain en exil. Les chars chinois patrouillent dans Lhassa. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 30 morts confirmés, peut-être 100, d'après le gouvernement tibétain en exil. Les chars chinois patrouillent dans Lhassa. Pour les chinois c'est une grande retenue ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lefoudeladefense Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Pour les chinois c'est une grande retenue ... Oui,c'est sûr,ca m'a parut peu. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neowens Posté(e) le 15 mars 2008 Share Posté(e) le 15 mars 2008 Qui sais ? En URSS il y a bien Gorbatchev après Andropov. Le communiste le plus réformateur après le communiste le plus conservateur. Il se passera peut etre la meme chose en Chine, avec une démocratisation de la chine, qui permettra l'intégration de Taïwan. Nous verrons bien. De toute façon avec l'augmentation de la richesse chinoise, les chinois seront de plus en plus demandeurs de liberté. C'est un fait. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 16 mars 2008 Share Posté(e) le 16 mars 2008 Ca ne changera rien, les meneurs vont se faire repérer et il disparaitrons ou seront arretés, les reseaux remontés et les fillières démantelées. Tiens, et durant les guerres d'Algérie, la guerre d'Irak ou plus pacifiquement ''Solidarnosc'' ? >:( Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lefoudeladefense Posté(e) le 16 mars 2008 Share Posté(e) le 16 mars 2008 Qui sais ? En URSS il y a bien Gorbatchev après Andropov. Le communiste le plus réformateur après le communiste le plus conservateur. Il se passera peut etre la meme chose en Chine, avec une démocratisation de la chine, qui permettra l'intégration de Taïwan. Nous verrons bien. De toute façon avec l'augmentation de la richesse chinoise, les chinois seront de plus en plus demandeurs de liberté. C'est un fait. Sauf que les sites internets sont archi-contrôlés et que ce sont les organismes d'état qui font transiter l'information.Même avec quelques fuites,y'a pas mort d'hommes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 16 mars 2008 Auteur Share Posté(e) le 16 mars 2008 Ce qui me statufie de surprise c'est le silence assourdissant de la Ligue des droits de l'homme, d'Amnesty International, de France Libertés (dirigée par Madame Mitterrand), du Syndicat de la Magistrature, de celui des journalistes etc. Pourtant ces organismes ne sont pas tenus à la réserve des gouvernements. ;)On en est à 80 morts confirmés par les Tibétains en exil. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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