Révolte populaire au Tibet

[Mani]

Moi si j'étais a la place du chef du gouvernement Indien, je l'aurais virer avec tous ses partisans....

Aprés faut s'éttoner que la Chine est hostile a l'Inde, c'est comme si la France accueillait des partisans de l'IRA sur son sol....

T'inquiète, la France va accueillir les terroristes des FARC pour libérer Ingrid Betancourt  :rolleyes:  :P :-[  :-X

Sarkozy aime les crapuleux étrangers voire Kadhafi et les femmes mais pas la racaille française ...  O0

[Invité barbaros pacha]

T'inquiète, la France va accueillir les terroristes des FARC pour libérer Ingrid Betancourt  :rolleyes:  :P :-[  :-X

Sarkozy aime les crapuleux étrangers voire Kadhafi et les femmes mais pas la racaille française ...  O0

La mon cher Mani, tu as toucher un point tabou en France....

Sarko Ier le karsheriseur aime jouer le super héros qui sauve tous le monde, mais a part etre un people a la solde des paparazzi, je ne vois pas trop ce qu'il put faire gagner a la France, cette nation fiere mais décu par ces politiciens!!!!

Peut etre qu'il faudrait un deuxieme 21 janvier 1793.... :P

[Yuck Fou]

@ Barba et @ Mani:

C'est à force d'écrire des conneries comme vous faites que les sujets intéressant qui méritent débat finnissent tous... par être lockés  =(

[Mani]

@ Barba et @ Mani:

C'est à force d'écrire des conneries comme vous faites que les sujets intéressant qui méritent débat finnissent tous... par être lockés  =(

Désolé pour le hors-sujet, la prochaine fois je le mettrais sur le topic politique étrangère de Sarkozy !

[Invité barbaros pacha]

@ Barba et @ Mani:

C'est à force d'écrire des conneries comme vous faites que les sujets intéressant qui méritent débat finnissent tous... par être lockés  =(

Si on revient au sujet, je pense que les Tibétains n'ont pas le monopole de la "victimisation"....plusieurs peuples sont opprimés, donc si on ouvre un sujet pour tous les peuples qui subissent des oppressions, on en finirai pas....

[Mani]

Si on revient au sujet, je pense que les Tibétains n'ont pas le monopole de la "victimisation"....plusieurs peuples sont opprimés, donc si on ouvre un sujet pour tous les peuples qui subissent des oppressions, on en finirai pas....

Pas d'accord, l'oppression mérite une sanction ou une justice contre les abus, discriminations ou actes criminels délibérés.

La Chine, la Russie, ... l'Inde malgré sa démocratie ne sont pas des exemples !

Les politiciens occidentaux ont raison de condamner.

[Zamorana]

Non, ils feraient mieux de se la fermer, ils n'ont pas condamnés l'invasion de l'Irak, pourtant une violation flagrante du droit international qui nous a amené des résultats catatstrophiques que n'importe quel étudiant médiocre de science po aurait pu prévoir.

[Mani]

Non, ils feraient mieux de se la fermer, ils n'ont pas condamnés l'invasion de l'Irak, pourtant une violation flagrante du droit international qui nous a amené des résultats catatstrophiques que n'importe quel étudiant médiocre de science po aurait pu prévoir.

La France, l'Allemagne, la Russie et le Benelux n'ont pas soutenu l'invasion de l'Irak !

Sinon, j'ai remarqué que les mouvements séparatistes ou indépendatistes n'avaient pas tort quant aux abus de certains militaires ou policiers.

Il y a une part de vérités dans leurs propos.

[Zamorana]

Ils n'ont pas soutenu, mais ils n'ont pas condamné, on ne condamne pas ses alliés, d'ailleurs la Chine a le soutien de la Russie concernant le Tibet.

C'est uniquement une question d'alliance et d'interet.

[collectionneur]

Et l'intéret de l'Occident étant que la Chine ne grandisse pas trop vite avec ce régime politiquement hostile, il s'agit d'une obligation de tout faire pour que celui ci ce ''démocratise'' et devienne un allié en montrant à quelle point le régime actuelle se fout du peuple, donc vive le Tibet Libre  8)

[Jojo67]

Et l'intéret de l'Occident étant que la Chine ne grandisse pas trop vite avec ce régime politiquement hostile, il s'agit d'une obligation de tout faire pour que celui ci ce démocratise et devienne un allié en montrant à quelle point le régime actuelle se fout du peuple, donc vive le Tibet Libre

+1 !

[Zamorana]

Ca produira l'effet inverse, renforçant la vieile garde du parti et ceux qui pensent que l'occident sera systématiquement hostile à une Chine trop puissante à leur gout.

[Chronos]

Ca produira l'effet inverse, renforçant la vieile garde du parti et ceux qui pensent que l'occident sera systématiquement hostile à une Chine trop puissante à leur gout.

Mais non, qu'ils soient puissants et hypocrite et tout le monde les respectera  =D

[Zamorana]

Ils craignent une coallition occidentale contre eux, dirigé par les Etats Unis.

[Jojo67]

Notre intérêt est d'avoir en face de nous une Chine démocratique, où l'alternance du pouvoir existe entre deux camps opposés. C'est une garantie non pas absolue mais valable, contre les dérives nationalistes agressives, toujours tentantes pour un parti unique aux abois.

Or tôt ou tard les Chinois aisés demanderont leur part du gâteau du pouvoir.

[Zamorana]

C'est se faire de grosses illusions que de croire ça, d'abord parsque le parti n'est pas du tout aux abois, ensuite la Chine n'est pas tres agressive, elle n'est pas allé envahir un pays du moyen orient pour sécuriser les approvisionnements énergetiques futurs.

Actuellement la Chine est dans une phase ascendante rapide, ça ne va pas sans contrepartie, mais la situation la bas est plutôt stable, et l'absence d'incertitude politique est un facteur qui y contribue.

Et puis l'echec total de la "liberalisation" de l'ex URSS dans les années 90 est considéré comme le modele à ne surtout pas suivre, avec comme conclusions que l'occident essayra d'affaiblir la Chine, comme il l'a fait avec la Russie, il financera uniquement des démagogues incompetent de style Eltsine qui favorisent leurs interets, et enfin, l'occident essayra (il essaye déja) de morceler la Chine.

Leur point de vue est peut etre alarmiste, ou infondé pour nous, mais pour eux tout est tres clair.

[Chronos]

Evidemment que l'occident essayera, "diviser pour régner" a déjà porté ses fruits.

C'est se faire de grosses illusions que de croire ça, d'abord parsque le parti n'est pas du tout aux abois, ensuite la Chine n'est pas tres agressive, elle n'est pas allé envahir un pays du moyen orient pour sécuriser les approvisionnements énergetiques futurs.

Peut-être parce qu'elle n'en a pas encore la capacité militaire. Et si le parti n'est pas aux abois actuellement il peut très bien l'être dans le futur.

[sezen]

Apparament ça commence à se propager a l'aproche de J.O,et de la mediatisation faite :

Le Xinjiang, nouveau front d'instabilité pour Pékin

Par John Ruwitch Reuters - il y a 54 minutesPEKIN (Reuters) - La police chinoise a arrêté plusieurs dizaines de membres de la minorité ouïghoure à Kashgar, dans la province du Xinjiang, affirme le Congrès mondial ouïghour, en exil en Allemagne.

Aucun responsable de la police et de l'administration de Kashgar, sur l'antique Route de la Soie, n'a pu être contacté, mais les autorités locales ont fait état de troubles dans cette province de l'Extrême-Ouest chinois où vivent huit million d'Ouïghours musulmans.

Les événements au Xinjiang, qui s'ajoutent aux troubles tibétains, alimentent les inquiétudes du pouvoir chinois à l'approche des Jeux de Pékin et remettent en question la "société harmonieuse" que revendiquent les autorités chinoises.

En déplacement dans le Yunnan, la province à la population la plus diverse du pays, le Premier ministre, Wen Jiabao, a promis d'accentuer l'aide aux minorités ethniques mais les a appelées à l'unité.

"Tous les groupes ethniques ne forment qu'une grande famille. Nous devons être unis et nous aider les uns les autres afin de prospérer et de progresser ensemble", a dit Wen, dont les propos sont repris jeudi par l'agence officielle de presse Chine nouvelle.

Les événements dans les régions tibétaines, dont des émeutes anti-chinoises à Lhassa, et au Xinjiang soulignent les défis auxquels se heurte le Parti communiste dans les régions éloignées et essentiellement peuplées de membres de minorités ethniques chinoises.

La question trouve un écho particulier à l'approche des Jeux olympiques de Pékin, dont les autorités veulent faire le symbole de la prospérité et de l'influence retrouvées de la Chine.

Dilxat Raxit, porte-parole du Congrès mondial ouïghour, a affirmé que les autorités chinoises se servaient des Jeux pour accentuer la répression sur cette communauté musulmane.

"Un seul monde, un seul rêve ? Est-ce juste ? Les Ouïghours nourrissent un rêve différent. Nous ne voulons pas des Jeux olympiques ici", a-t-il dit en se référant au slogan officiel de Pékin 2008.

"UNIFIER LA PENSÉE ET LA CONSCIENCE"

Selon Radio Free Asia, station de radio financée par les Etats-Unis, la police chinoise a opéré une série de perquisitions à Yili, une autre ville du Xinjiang, peut-être à la recherche d'armes.

L'information de RFA a été démentie par la police et des habitants de la région contactés par téléphone. Mais les autorités ont confirmé qu'une manifestation avait eu lieu le mois dernier dans la ville de Hetian, où l'administration locale a précisé que des éléments indépendantistes avaient brandi des drapeaux séparatistes.

Pékin, qui impute les violences tibétaines au dalaï-lama et à sa "clique" en exil en Inde, a déclaré que les émeutes du mois dernier avaient fait 19 morts. Le gouvernement en exil du Tibet avance lui un bilan de 140 morts environ.

Au Xinjiang, à l'image de ce qui se passe au Tibet, une partie des quelque huit millions de musulmans ouïghours vivent mal la présence démographique et économique croissante de membres de l'ethnie dominante des Han dans cette région limitrophe du Pakistan, de l'Afghanistan et du Kazakhstan notamment et dont le sous-sol est riche en hydrocarbures.

Les velléités séparatistes ouïghoures inquiètent depuis longtemps les autorités chinoises, qui ont révélé le mois dernier la mise en échec un projet d'attentat contre un avion des lignes intérieures.

Les autorités locales du Xinjiang semblent redouter une évolution à la tibétaine, à en croire le compte rendu d'une récente réunion consacrée au maintien de la stabilité diffusé sur un site internet de l'administration locale.

Les problèmes tibétains, a ainsi déclaré l'un des participants, "nous rappellent que nous devons renforcer l'éducation des masses de toutes les ethnies et de tous les groupes, unifier la pensée et la conscience de chacun et amener chacun à croire fermement que seule la conduite du Parti communiste peut ouvrir la voie à la Chine".

Version française Henri-Pierre André

[Zamorana]

Non à mon avis ça ne se propage pas, il y'a quotidiennement des problèmes en Chine, mais les médias occidentaux s'en moquent, parsque quand c'est un affrontement entre villages de differentes ethnies entre des hui et des Han comme ça arrive assez souvent ça n'a aucun interet, il n'y a pas de relais médiatiques internationaux pour s'émouvoir, ou de figure comme le Dalaï Lama à inviter.

[Invité barbaros pacha]

Je pense que la Turquie devrait aidé les Ouighours... =|

[Jojo67]

Je pense que la Turquie devrait aidé les Ouighours...

A votre place je ne m'en mêlerais pas. La Chine pourrait aider le PKK...

[sezen]

Je pense que la Turquie devrait aidé les Ouighours... =|

Sachant que le kazakhstan ou l'ouzbekistan, extradent des dissidents(journalistes, intellectuels...etc..ouighour), je ne pense pas que la Turquie interviendra, de plus mis a part relayer les informations sur la repression ou brimades d'un point de vue mediatique, il n'est pas tres bienvenue de fournir une aide millitair, surtout qu'il est quasiement impossible que le turkestan devienne independant, la chine ne le permetra pas, parcontre essayé d'avoir un role de mediateur entre les dissidents ouighour et le pcc afin d'obtenir plus de libertées pourrait etre une bonne idée.

[Zamorana]

C'est impossible à envisager, les chinois refusent toute "ingerence" dans leurs affaires interieurs.

[Invité barbaros pacha]

A votre place je ne m'en mêlerais pas. La Chine pourrait aider le PKK...

Les Chinois et tous les sbires Rouges ont soutenu le Pkk, on a rien a perdre, les Ouighours souffrent labas, un deuxiéme bis Afghanistan (mais en Turkestan) serait profitable...

[Jojo67]

Les Chinois et tous les sbires Rouges ont soutenu le Pkk, on a rien a perdre, les Ouighours souffrent labas, un deuxiéme bis Afghanistan (mais en Turkestan) serait profitable...

Ils ont soutenu le PKK vraiment? C'est nouveau ça.

La Turquie n'a pas les moyens de se mettre la Chine à dos. Trop gros morceau... ;)