Ici on cause MBT ....

[floflo7886]

Il y a 10 heures, Kerloas a dit :

La première est celle que j'ai postée (« moteur à froid »).

Les participants n'étaient autres que les Français et les Anglais, en commémoration de la bataille d'Amiens (dixit @floflo7886).

Pour avoir le contexte un peu plus précis : https://mars-attaque.blogspot.com/2021/08/france-uk-crunch-blinde-en-estonie.html

[Ryskette]

Quelqu'un sait sur le Leclerc quels sont les raisons pour ne pas avoir garder le 20 mm comme sur l'amx30 ? 

[Polybe]

il y a 45 minutes, Ryskette a dit :

Quelqu'un sait sur le Leclerc quels sont les raisons pour ne pas avoir garder le 20 mm comme sur l'amx30 ? 

Plus de besoins AA, plus de besoins de télémétrie de secours ? Pas encore de besoins AZUR ?

[max]

Etait-ce déja dans le cahier des charges ? L'EMA l'avait-il demandé ? Ou annulé ?

[Scarabé]

Il y a 2 heures, max a dit :

Etait-ce déja dans le cahier des charges ? L'EMA l'avait-il demandé ? Ou annulé ?

Non pas dans le cahier des charges.

Le 20 mm était up to date à l'époque. Un nouveau calibre de 25 mm était en développement. On le retrouve sur les VBCI aujourd'hui .

Et pour AA les Missiles Mistral devaient remplacer les 20 mm sur les TRM 2000.  Puis avec les conflits Asmetrique le 20 mm est redevenu à la mode pour tirer sur les technicall des barbues en babouches.   

 

Au Mali durant l'operation Serval un régiment du train avait bricolé 1 GBC en gun ship pour proteger le premier convoi de soutien TC2 .   

Ils avaIent monté sur le plateau arriere 1 X 20 MM qui pouvait pivoter sur 360 et 1 x 12,7mm ET 2 ANF1 Plus la 12.7 sur l'avant. Le tout bacher avec caisse de munition et sac de sable en protection Des affuts de mitrailleuses.  Si contact le truc sortait du convoi et envoyé la ferraille. J'avais plusieurs photos mais je ne les retrouve plus.

 On avait demonté des élement d'un affut du TCD Sirocco pour leur installer le 20 mm sur leur camion pendant le transit en mer. Il était partie d'Abidjan vers le Mali en convoi.  Au tout debut de Serval s'était le seule canon de 20 mm qu'il avait pour proteger le convoi.  Dans ce premier TC2 il y avait aussi 1 Mortier de 120 qui était remorquer derriére un autre GBC. Et 3 VAB et 2 VBL qui rouler 2/3 kilometres devant pour leur ouvrir la route . Sur le navire ou leur avait donné toute nos munitions on avait plus rien pour remonter vers Toulon. 

 

[BPCs]

 une société russe propose de rétrofiter le T55 :

Citation

Plusieurs sociétés ont déjà produit des solutions de modernisation pour le T-55 comme Cadillac Gage Textron ; cependant les nouvelles technologies comme la protection active, la vision nocturne ou les chenilles composite associées à une motorisation modernisée pourraient faire du T-55 un char moyen ou engin d'appui aux performances honorables et au cout d'exploitation maitrisé.

https://blablachars.blogspot.com/2021/09/projets-russes-de-modernisation-pour-le.html?m=1

[Rescator]

Il y a 16 heures, Polybe a dit :

Plus de besoins AA, plus de besoins de télémétrie de secours ? Pas encore de besoins AZUR ?

c'es surtout que ça ne rentrait pas dans la tourelle et que ça créait un énorme trou balistique sur l'avant.

[Kiriyama]

Une proposition étonnante.

Citation

PROPOSITION UKRAINIENNE POUR LA MODERNISATION DES M60A3 BRÉSILIENS

A lire et voir ici.

 

Modifié le 3 septembre 2021 par Kiriyama

[Bon Plan]

Il y a 22 heures, Ryskette a dit :

Quelqu'un sait sur le Leclerc quels sont les raisons pour ne pas avoir garder le 20 mm comme sur l'amx30 ? 

peut être manque de place aussi.   

Toujours est il que le 20mm était très apprécié sur les AMX30, en particulier sa capacité à "épouiller" les blindés russes des fantassins qui s'y agrippent, ou virer des fantassins ennemis qui tentent de monter à l'abordage d'un char allié.  Une 12.7 peut aussi le faire, mais moins loin et moins bien.

Il y a 5 heures, Rescator a dit :

c'es surtout que ça ne rentrait pas dans la tourelle et que ça créait un énorme trou balistique sur l'avant.

un trou à peine plus gros que celui de la 12.7

[g4lly]

48 minutes ago, Bon Plan said:

peut être manque de place aussi.   

Toujours est il que le 20mm était très apprécié sur les AMX30, en particulier sa capacité à "épouiller" les blindés russes des fantassins qui s'y agrippent, ou virer des fantassins ennemis qui tentent de monter à l'abordage d'un char allié.  Une 12.7 peut aussi le faire, mais moins loin et moins bien.

un trou à peine plus gros que celui de la 12.7

Si @Rescatorte dis que c'est énorme c'est que c'est énorme...

La doucette est coax pure.

Le 20mm était libre en élévation jusqu'à 45º il me semble ... Donc ça impliquait un masque et un affût mobiles, des actuateurs, un viseur etc. Rien qui ne prennent pas beaucoup de place.

[Deres]

Avec les technologies actuelles, ce serait peut être plus logique d'avoir une double monte pour le tourelleau supérieur qui est déjà indépendant avec les systèmes de visée et de lui mettre un 20 mm et une 7.62 mm. Mais on se retrouverait avec 4 calibres différents dans le char, même cinq ou 6 avec les armes individuelles, cela tourne au délire ...

[hadriel]

Il y a 3 heures, Deres a dit :

Avec les technologies actuelles, ce serait peut être plus logique d'avoir une double monte pour le tourelleau supérieur

Un petit canon (20,25 ou 30) en tourelleau avec une munition airbust parait tellement adapté à la lutte anti-drone et munition rôdeuse que je me demande bien pourquoi les vues d'artiste du MGCS nous montrent un petit calibre intégré dans la tourelle. C'est quand même beaucoup moins flexible, il faut tourner toute la tourelle pour engager, c'est chiant à intégrer comme dit Rescator et du coup c'était même pas montré sur toutes les configurations du MGCS.

Par contre je vois pas ce que rajouter une mitrailleuse sur ce tourelleau apporterait.

[g4lly]

L'idée de l'armement 7.62 c'est de pouvoir tirer sur les blindés amis - les chars surtout - sans les endommager, tout en tuant les ennemis proche ou carrément dessus.

[hadriel]

il y a 43 minutes, g4lly a dit :

L'idée de l'armement 7.62 c'est de pouvoir tirer sur les blindés amis - les chars surtout - sans les endommager, tout en tuant les ennemis proche ou carrément dessus.

Bah ça marche aussi avec un obus airburst non? Les fragments sont moins énergétique qu'une 7.62 non?

[g4lly]

2 hours ago, hadriel said:

Bah ça marche aussi avec un obus airburst non? Les fragments sont moins énergétique qu'une 7.62 non?

Bah ... dans le topic CT40 on t'explique qu'on va facilement aveugler un MBT avec quelques obus GP40AB ... et ici on t'explique qu'on ne risque pas de l'endommager ...

Et en airburst il n'y a pas grand chose de bon marché ... le 25mm airburst existe ... mais je ne suis même pas sur qu'il soit marketté ...

[Patrick]

Il y a 7 heures, Deres a dit :

Avec les technologies actuelles, ce serait peut être plus logique d'avoir une double monte pour le tourelleau supérieur qui est déjà indépendant avec les systèmes de visée et de lui mettre un 20 mm et une 7.62 mm. Mais on se retrouverait avec 4 calibres différents dans le char, même cinq ou 6 avec les armes individuelles, cela tourne au délire ...

Il y a 3 heures, hadriel a dit :

Un petit canon (20,25 ou 30) en tourelleau avec une munition airbust parait tellement adapté à la lutte anti-drone et munition rôdeuse que je me demande bien pourquoi les vues d'artiste du MGCS nous montrent un petit calibre intégré dans la tourelle. C'est quand même beaucoup moins flexible, il faut tourner toute la tourelle pour engager, c'est chiant à intégrer comme dit Rescator et du coup c'était même pas montré sur toutes les configurations du MGCS.

Par contre je vois pas ce que rajouter une mitrailleuse sur ce tourelleau apporterait.

Les suédois avaient proposé ça pour leur STRV 2000 mais je crois me souvenir que ce côté de la tourelle était inhabité:

Autre solution le montage sur le côté de la tourelle:

[Rescator]

Il y a 12 heures, Patrick a dit :

mais je crois me souvenir que ce côté de la tourelle était inhabité

exact, l'équipage 2 hommes se trouvait côté droit de la tourelle assis en tandem. Le côté gauche était consacré au 40 mm et surtout à ses munitions. Je pense que la formule du STRV mériterait un examen dans le cadre de MGCS.

Il y a 12 heures, Patrick a dit :

Les suédois avaient proposé ça pour leur STRV 2000 mais je crois me souvenir que ce côté de la tourelle était inhabité:

Autre solution le montage sur le côté de la tourelle:

l'autre formule c'est celle des char T72 Moderna slovaque avec un 30 mm monté sur le côté de tourelle. On avait envisagé cette formule pour une Gatling 7,62 pour le Leclerc export.

[gustave]

Le 03/09/2021 à 16:40, Bon Plan a dit :

peut être manque de place aussi.   

Toujours est il que le 20mm était très apprécié sur les AMX30, en particulier sa capacité à "épouiller" les blindés russes des fantassins qui s'y agrippent, ou virer des fantassins ennemis qui tentent de monter à l'abordage d'un char allié.  Une 12.7 peut aussi le faire, mais moins loin et moins bien.

Épouiller un char au 20mm? Sympa le camarade... Pour cela la 7.62, la 12.7 en extrême nécessité, mais le 20mm! Cela va faire de la casse!

[leclercs]

https://blablachars.blogspot.com/2021/09/des-munitions-israeliennes-pour-les.html

Intéressant que Rheinmetall se soit fait bouler dès le départ, mais qui connait les munitions israélienne commandées?

 

Modifié le 24 septembre 2021 par leclercs

[Kiriyama]

Petite vidéo sur les T-80 chypriotes.

 

[youbdu29]

Il y a des nouvelles de l’euro mbt où il est enterré ? 

[Kiriyama]

Il est plutôt en sommeil prolongé.

Sinon, tir d'un missile antichar 9M119 par un T-80U chypriote.

 

[rodac]

Le 09/10/2021 à 14:30, youbdu29 a dit :

Il y a des nouvelles de l’euro mbt où il est enterré ? 

On va pas non plus sauter comme un cabri, » l’Euro MBT, l’Euro MBT ».

[Kiriyama]

Duels de chars, T-34 contre Stridsvagn 103B.

 

[Kiriyama]

Démonstration de blindés, y compris poseurs de ponts.

Quelqu'un sait identifier le pontonnier que l'on voit à partir de 5:20 ?

Un tout grand merci !