contenu de la clé usb du ministre

[g4lly]

Oui j'avais remarqué pour ce qui me concerne... ;) Et la Gauche y est pour quelque chose avec son obsession du SMIC et du RMI.

C'est quoi le rapport entre classe moyenn SMIC et RMI ?!!!!

[Jojo67]

Eh bien en augmentant fortement chaque année le SMIC on crée de plus en plus de smicards car les salaires au-dessus ne progressent pas à la même vitesse. Le RMI encourage la paresse et bouffe des crédits pour rien. L'intention était bonne ("insertion") mais ses effets pervers ont explosé.

[Rochambeau]

C'est quoi le rapport entre classe moyenn SMIC et RMI ?!!!!

Rien, mais il fallait que Jojo67  répond quelque chose ...

Dans ma région : pas de RMI ou allocation, pas de croissance 8)

Eh bien en augmentant fortement chaque année le SMIC on crée de plus en plus de smicards car les salaires au-dessus ne progressent pas à la même vitesse. Le RMI encourage la paresse et bouffe des crédits pour rien. L'intention était bonne ("insertion") mais ses effets pervers ont explosé.

Avant d'être aussi affirmatif, on voudrait bien des chiffres qui prouve cela.

Ensuite,

Il vaudrait mieux arrêter car on est H.S

[roland]

Bah on a qu'a sacrifier le paquet fiscal ...

je savais pas que les socialos avaient  l'intention de reverser l'argent du paquet fiscal (donc l'argent de nos heures sup.) a l'amée. Je croyais que ça aurait été pour financer a court termes une géante cargaison de platre pour toutes les jambes de bois qu'on se traine. On m'aurais menti ?  =D

[Rochambeau]

je savais pas que les socialos avaient  l'intention de reverser l'argent du paquet fiscal (donc l'argent de nos heures sup.) a l'amée. Je croyais que ça aurait été pour financer a court termes une géante cargaison de platre pour toutes les jambes de bois qu'on se traine. On m'aurais menti ?  =D

C'est incroyable cette manie qu'on certain de prévoir ce que feront les socialistes et qui sont incapable de retirer la m*** devant leurs yeux quand notre chère président nous baise en profondeur.

Quel drôle animal, nous les être humain ^-^

[Jojo67]

Rochambeau, les socialos n'ont pas de programme, sauf de dire "il faut distribuer des sucres d'orge à tout le monde". Faut d'abord qu'ils en fassent un. Après on pourra parler. La situation actuelle résulte de décennies d'impéritie de l'Etat, d'années de chloroformage de la part de nos politiques, ne l'oublions pas.

[Rochambeau]

Jojo67, franchement j'en ai rien a foutre que les socialistes n'ont pas de programme pour l'instant se ne sont pas eux qui sont au gouvernement ! Encore une fois, je suis ni de gauche ou ni de droite.

Mais me dites pas que notre gouvernement actuel a un programme ?! Il n'a fait jusqu'à présent que finir les réformes du précédent gouvernement.

Quand il faut débattre sur une vrai réforme notre chère gouvernement fait comme les précédent, c.à.d fait dans la petite réformette ! Et, je vous parle pas de cette stupide loi sur les test ADN pour les immigrants, non seulement on en avait pas les moyens technique (pas assez de labo) mais en plus je trouve cela trop inutile.

Signé un Sarkoziste déçu !

[Kiriyama]

C'est quoi cette histoire de paquet fiscal ? On en parle, mais c'est quoi l'idée ?

[Rochambeau]

Paquet fiscal :

Cette loi prévoit une exonération d’impôt sur le revenu pour les heures supplémentaires et complémentaires effectuées au-delà de la durée légale du travail. Après une exonération s’applique à la rémunération horaire normale et à la majoration salariale. Ensuite une réduction des cotisations salariales de sécurité sociale est également prévue pour les heures supplémentaires travaillées.

Plus de détails içi :

http://www.francetransactions.com/impots/paquet-fiscal/guide-Paquet-fiscal.html?gclid=CPel06Dh7pICFR7yXgodtFBYvw

[Fusilier]

Paquet fiscal :

Cette loi prévoit une exonération d’impôt sur le revenu pour les heures supplémentaires et complémentaires effectuées au-delà de la durée légale du travail. Après une exonération s’applique à la rémunération horaire normale et à la majoration salariale. Ensuite une réduction des cotisations salariales de sécurité sociale est également prévue pour les heures supplémentaires travaillées.

Plus de détails içi :

http://www.francetransactions.com/impots/paquet-fiscal/guide-Paquet-fiscal.html?gclid=CPel06Dh7pICFR7yXgodtFBYvw

Ca, ce n'est qu'un volet du paquet fiscal.... Il y a en plus les exonérations dans la transmission du patrimoine, et exonerations diverses en direction des hauts revenus....

[Kiriyama]

Cette loi prévoit une exonération d’impôt sur le revenu pour les heures supplémentaires et complémentaires effectuées au-delà de la durée légale du travail.

Il y'a pas mal de professions où on n'a pas d'heures supplémentaires, mais des jours de récupérations. Impossible donc de "travailler plus pour gagner plus" vu qu'il n'y a pas d'argent à la clé. Et malheureusement sont surtout concernées par ce système les professions manuelles, généralement moins bien payées. En clair ça ne profiterait pas aux moins aisés. Et pourtant c'est là qu'il faut agir.

[g4lly]

C'est quoi cette histoire de paquet fiscal ? On en parle, mais c'est quoi l'idée ?

L'idée c'est du clientelisme a la mord moi le nœuds. En gros c'est des modification de la fiscalité pour remercier le cœur de l'électorat UMP.

Officiellement c'était censé faire revenir/rester les plus riches en France, et permettre au pauvres d'etre plus riche en travaillant plus taxé moins.

En pratique ça permet aux gros revenu un peu malin de payer nettement moins d'IRPP et pas d'ISF ni de Droit de Succession.

Jusque la rien de tres grave, a part la présentation malhonnete.

Le probleme c'est que l'ampleur de cette loi fourre tout, ampute les caisses de l'état de plus de 15 Mds€ de recette, d'entrée de jeu.

Résultat vu la conjoncture pas formidable, un budget bidon bricolé méthode Couet et des recette réduite, la marge de manœuvre restante et nulle. Et on se retrouve avec un gouvernement avec une marge de manoeuvre nulle ... parce qu'il s'est tiré tout un chargeur dans le pieds des son arrivée. Et ca c'est tout de suite tres ennuyeux.

On a pu espéré un moment que le gouvernement aurait l'honnêteté intellectuel de relever le TVA pour se préserver une marge de manoeuvre, mais les objectif électoraux on plombé toute vélléité d'essayer de reprendre la main.

Pour sauver les meuble le gouverment gratte a tour de bras des euros par ci par la... en refourgant des charge aux collectivité locales, en augmentant l'impot sur les plus value de valeur mobiliere discretement, en piochant dans les assurances chomage, dans les caisses des entreprise nationale, et dans la poche des malades... et des familles nombreuses.

[Tactac]

C'est quoi cette histoire de paquet fiscal ? On en parle, mais c'est quoi l'idée ?

Le paquet fiscal était sur la clé USB du ministre de la défense ?

... puis ils ont perdu la clé et ont du improviser des réformes ?

Tout s'explique finalement.

[Jojo67]

Le paquet fiscal était sur la clé USB du ministre de la défense ?

... puis ils ont perdu la clé et ont du improviser des réformes ?

Tout s'explique finalement.

:lol:!

[Fusilier]

Le paquet fiscal était sur la clé USB du ministre de la défense ?

... puis ils ont perdu la clé et ont du improviser des réformes ?

Tout s'explique finalement.

L'improvisation semble effectivement être la régle....  :lol:

En ce qui concerne le "paquet fiscal". Dans la mesure ou l'on nous "vend" une réforme de la défense basée sur une contrainte budgétaire, il est assez logique d'analyser la stratégie budgétaire. Il s'agit d'essayer de comprendre s'il y a une vrai contrainte ou d'un choix d'une autre nature.

Les problèmes de défense ne se résument à des choix techniques aussi intéresants soient-ils. Ce qui se joue là, au travers les orientations de la "clé usb" c'est l'avenir de nôtre défense pour beaucoup d'années.

C'est autrement important, que savoir si l'on va mettre la tourelle téléoperée X ou Y sur le véhicule Z...

Ca ne va pas changer les orientations ou les choix, mais on n'est pas obligés d'avaler  les connéries en fermant nôtre gueule... :lol:

[ZeusIrae]

Je crois tout de même qu'il est assez inutile de s'attarder sur ce "paquet".Paquet ou pas la donne n'aurais pas fondamentalement changé.

[c seven]

Rien, mais il fallait que Jojo67  répond quelque chose ...

Dans ma région : pas de RMI ou allocation, pas de croissance 8)

Avant d'être aussi affirmatif, on voudrait bien des chiffres qui prouve cela.

Ensuite,

Il vaudrait mieux arrêter car on est H.S

Ben tiens, on va y revenir vite fait dans le sujet...

Le RMI c'est 8 Mds d'€ par an, le prix de 2,5 PA2 PAR AN!!!

En 2015 à l'issue de la LPM ça nous fait ... 18 Porte-avion  =D Plus que les américainS  :lol:

Le RMI n'existait pas avant 1988. Et bien il n'y a qu'à le supprimer. Ca s'appel "l'alternance".

Et tous ces loosers vont se retrouver plein d'occupations très utiles très vite lorsqu'ils vont commencer à crever de faim. Dans le batiment, l'hotellerie-restauration, les services de nétoyage, les récolte saisonnière... Autant de secteurs qui n'arrivent pas à recruter. 100000 postes vacants dans le batiment! Ca évitera aussi d'importer des analphabètes polygames du tiers monde.... et ça ferra plein de boulot dans les chantiers navals...

C'est beaucoup plus humain et digne quoi qu'il en soit que de maintenir des gens humiliés dans une situation de dépendance par des menssonges et encore des menssonges. Tout ça pour que les petit marquits de gauche se donnent bonne conscience de leur gabegie, de leur immobilisme et de leur conservatisme.

Quand au paquet fiscal c'est tout simplement favoriser ceux qui créent de la richesse pour leur pays par leur travail, leur esprit d'entreprise et leur créativité au détriment des parasites assistés qui en consoment.

Voilà! Enough said!!  >:(

[Jojo67]

Il y a 500 000 emplois qui ne trouvent pas preneur en France. C'est beaucoup.

[Berkut]

Et après on critique les autres quand à leurs opinions "guignols de l'info et cie" . Ca me fait doucement rire tiens...

Parce que tu crois que l'on va embaucher des gens que l'on doit déclarer et payer plein pot en salaire alors qu'on peut prendre des "analphabètes polygames du tiers monde" (pfou que ça pue le bon vieux racisme franchouillard)? Ces gars là sont payés avec un lance pierre, vivent dans des conditions de merde et ne peuvent pas l'ouvrir sous peine d'expulsion, c'est donc la main d'œuvre d'appoint rêvée pour ces métiers dont tu parles...

Le paquet fiscal aider ceux qui créent de la richesse... Mais oui, tellement qu'on ne sait plus où donner de la tête tant c'est efficace cette mesure sur notre croissance qui explose littéralement sous l'effet de ce fameux paquet.

On va supprimer le RMI, puis le SMIC aussi, et après tout on ne va pas s'arrêter là, on fait valser la sécu et la retraite... Ah non, pas la retraite, va falloir attendre encore un peu que les papy boomer ne puissent plus voter et après zou, ça dégage aussi et on refait un cadeau fiscal pour les gens qui font avancer l'économie... Et au final, on aura plus qu'à appeler la France, L'Inde...  :P

Sur ces 500000 emplois il faut voir ce qui est proposé et comment on oriente nos filières éducatives car c'est bien beau tout ça mais si on ne fait que créer des universitaires qui ne feront que pointer au chômage pour cause de sur-qualification ou de de mauvaise orientation c'est normal qu'on en arrive à ces chiffres.

[Fusilier]

Tu iras raconter ça au pétit patron artisan ruiné, qui se retrouve en chémise et avec pour seul révenu le RMI pour sortir la tête de l'eau.....

Tu raconteras ça au pauvre type de 55 balais et qui après 35 / 40 de boulot se retrouve en fin de droits au chomdu avec pour seule resource le RMI et que personne ne veut de lui...

Tu ranconteras ça à la femme divorcée, qui comme il se doit a elevé les enfants... et qui se retrouve avec le RMI pour seule ressource, pour chercher du boulot ou faire une formation....

Au passage le RMI c'est 4 millards et non 8....

En ce qui concerne le paquet fiscal. Les exonerations de transmission de patrimoine concernent la rente et non le travail.  Ce n'est pas celui qui a travaillé qui paye mais, quelqu'un qui n'a rien fait pour....  C'est à dire exactement le contraire du discours disant qu'il faut privilegier le travail. Mais on n'est pas à une contradiction près....

Pour les heures sup, j'ai l'impression que cela se traduit essentiellement par un transfert des interim vers l'interne. Donc, un transfert à l'intérieur de la masse salariale, avec un effet négatif sur l'emploi. Au passage, cela se traduit par une baisse des cotisations sociales, sur les emploi d'execution, en gros ce que l'on fait depuis 25 ans sans beaucoup de succés....

Enfin de compte peu importe, les justifications, les questions morales, sociales ou ideologiques, on pourrait s'empailler jusqu'a la fin des temps.

L'important dans cette affaire est : le choix politique.  On a choisi de mettre le pognon là (paquet fiscal) plutôt que dans une baisse de la fiscalité des entreprises ou une relance par la filière de l'armement, qui permettrait de équiper nos armées au même temps.

[pascal]

non c seven

le paquet fiscal c'est "favoriser ceux qui créent ONT de la richesse... "

qu'ils la créent ou non...

Le problème est ici. Que l'on ne matraque pas un type qui 60 heures par semaine fait gagner de l'argent à sa boîte... je suis on ne peut plus d'accord (que celui-ci soit patron ou salarié).

Que l'on assaisonne le gars qui fait fructifier un capital, des revenus en action ou des loyers d'appartements oui, car celui-là est aussi un parasite dans son genre car lui ne branle rien.

Nous surtaxons les revenus salariés (QUELS QUE SOIENT LEUR NIVEAU) et nous ne taxons pas assez les revenus non salariés (QUELS QUE SOIENT LEUR NATURE) c'est une des données du problème...

Une autre donnée c'est le taux horaire: argent gagné sur temps effectivement travaillé... çà rejoint ce qui précède.

Impacter les taux horaires forts et diminuer l'imposition sur les taux horaires faibles.

eh oui Jojo

500 000 emplois qui ne trouvent pas preneurs effectivement

Et après on pleure parce qu'on a "trop d'immigrés" mais eux au moins ils creusent les tranchées dans les rues pour poser des tuyaux et c'est grâce à eux qu'on a construit l'Arche de la Défense, entre autres

Cherchez l'erreur...

Non Berkut pas l'Inde...

Pour avoir traîné mes guêtres là bas et ailleurs en Asie je vous assure que la comparaison en matière de mendicité n'est plus aussi flateuse pour nous qu'on veux bien le dire...

EXPLICATION

On gagne mieux sa vie en Inde en règle générale?

Non évidemment. Mais les structures sociales et familiales empêchent les gens dans une grande majorité de se retrouver SEULS et SANS ABRIS...

Ce n'est plus le cas en France malheureusement...

Ce qui nous guette ce n'est pas tant la glande généralisée qu'un délitement de la société qui perd ses repère collectifs et qui est bouffée par l'individualisme.

Il y a plus de SDF à Paris ou Marseille que dans les grandes métropoles émergentes d'Asie il faut le comprendre çà... et surtout l'avoir VU

On rêve de richesse de gloire et de télé mais 40% de la population a des revenus inférieurs à 1500 EUROS par mois dans un pays urbanisé à plus de 80 %

[Jojo67]

Et après on pleure parce qu'on a "trop d'immigrés" mais eux au moins ils creusent les tranchées dans les rues pour poser des tuyaux et c'est grâce à eux qu'on a construit l'Arche de la Défense, entre autres

Cherchez l'erreur...

Les immigrés je suis pour sauf quand ils caillassent les pompiers et qu'on les excuse à tour de bras. J'ai le plus grand respect pour ceux qui bossent, payent leurs impôts et se comportent honnêtement comme tout bon citoyen. Pas de deux poids deux mesures.

[Akhilleus]

Les immigrés je suis pour sauf quand ils caillassent les pompiers

arf le ponçif

quand on est fan de stats on y regarde de plus pret

ceux qui caillassent les pompiers c'est la 3e gen donc des français mossieurs

et ben oui

les autres ils ont bossé effectivement dans la confection, le batiment, la voirie et comme ils ont maintenant entre 40 et 60 ans ils ont plus vraiment la peche pour faire le coup de poing contre les pandores  :lol:

[Jojo67]

Des Français qui huent la Marseillaise au stade de France. Mais ils ont des papiers c'est vrai. Reste que leur intégration est ratée.

[looping]

Euh on s'éloigne un peu non ?

Bah j'en rajoute alors (même les modos sont un peu HS aïe pas sur la tête !)

Quand un état ne sait pas combien il a de fonctionnaires, quand il sait à peine de combien il sera en déficit, quand il est dans l'impossibilité de procéder à un audit clair de ses strctures, quand la collecte d'un impot lui coûte plus cher qu'il ne rapporte, quand il est rendu à faire des arbitrages d'épicier alors que son rôle est de bâtir à long terme, il y a des régimes qui ont chutés pour moins que ça non ?