Avenir de la légion étrangère

[La Balafre]

Marrant ses histoires de footing 

A Vannes il y a marche-course régimentaire tous les lundi matin 

Je pensais pas que sa posait problème ailleurs 

[Hilariovespasio]

Il y a 8 heures, La Balafre a dit :

Marrant ses histoires de footing 

A Vannes il y a marche-course régimentaire tous les lundi matin 

Je pensais pas que sa posait problème ailleurs 

En fait ça ne nous pose pas de problème, fondamentalement on cours où on veux et on s'en branle...

[g4lly]

14 hours ago, Hilariovespasio said:

Et ça, c'est à se demander si on est dans un état de droit vu que légitimement le monopole de la violence revient à l'état.

L'objectif de FdO - et par là de l'état - reste quand même d'éviter les troubles à l'ordre publique, enfin normalement ... pas de foutre le bordel comme la milice Benalla.

[Hilariovespasio]

Le 19/07/2018 à 03:08, g4lly a dit :

L'objectif de FdO - et par là de l'état - reste quand même d'éviter les troubles à l'ordre publique, enfin normalement ... pas de foutre le bordel comme la milice Benalla.

Benalla c'est un autre problème...

[zx]

hs on

je comprends mieux le silence de la république

hs off

 

[Gibbs le Cajun]

 

 

[Philippe Top-Force]

Vers plus de légionnaires outremer http://lemamouth.blogspot.com/2019/01/vers-plus-de-legionnaires-outremer.html

[Bechar06]

Il y a 4 heures, Philippe Top-Force a dit :

Vers plus de légionnaires outremer

Prise de conscience des "zones" perdues .. Par trop de rapatriements passés... Notamment en Afrique : Centre-Afrique par ex. Mais aussi Djibouti... Merci JYLD 

[Hilariovespasio]

Il y a 3 heures, Bechar06 a dit :

Prise de conscience des "zones" perdues .. Par trop de rapatriements passés... Notamment en Afrique : Centre-Afrique par ex. Mais aussi Djibouti... Merci JYLD 

Le légionnaire se fait chier en France, mais malheureusement il se fait aussi chier à Mayotte, le légionnaire c'est taillé pour l'Afrique, l'Afrique c'est le Far-west et ça tombe bien, le légionnaire c'est l’explorateur des temps modernes... On a besoin d'un régiment outre-mer pour pouvoir filer des séjours aux mecs, on a perdu Djibouti et Tahiti en 20 ans et pour partir en séjour désormais c'est l'horreur, on a 1.3 régiments OM pour 7 régiments et dans les régiments OM il n'y a que deux compagnies de combat, il est déjà trs dur de partir en étant dans le soutien, alors j'imagine même pas l'avenir pour les mecs en compagnie combat.

Le hausse de recrutement va compenser les départs massifs à partir 2020, les légionnaires avec sentinelle + missions + stages + terrain sont complètements surexploités, alors on dit que c'est bien, ça permet de gagner de l'argent... mais si on peut pas le dépenser a sert à rien... un cas concret j'ai du passer moins de 3 mois chez l'an dernier... et je m'estime privilégié...

[Scarabé]

il y a 20 minutes, Hilariovespasio a dit :

Le légionnaire se fait chier en France, 

Surtout à Saint Christol 

Bon cette été c'est la 27 BIA qui sera en BSS avec le 2 REG pour lui ouvrir la route.  

[Teenytoon]

27° BIM

[Bechar06]

il y a une heure, Hilariovespasio a dit :

les légionnaires avec sentinelle + missions + stages + terrain sont complètements surexploités

Sur  ?   ou  SOUS  - exploités ?   ... Moi j'entends sous-exploités car TROP  de compétences pour traîner sur les trottoirs....    à slalomer entre les merdes de cleps !   

( je suis viscéralement CONTRE les merdes de chiens qui traînent .. pas contre tant les chiens que... leurs soi-disants    "maîtres" - qui ne maîtrisent même pas leur  "meilleur compagnon" ... c'est du HS .. Oui ... SVP  !  une patrouille de LA LEGION pour mon quartier pour régler ce pb... Tant qu'à faire ... qq. sentinelles  )

[Teenytoon]

Il y a 1 heure, Bechar06 a dit :

je suis viscéralement CONTRE les merdes de chiens qui traînent

C’est original !

[Hilariovespasio]

Il y a 1 heure, Bechar06 a dit :

Sur  ?   ou  SOUS  - exploités ?   ... Moi j'entends sous-exploités car TROP  de compétences pour traîner sur les trottoirs....    à slalomer entre les merdes de cleps !   

( je suis viscéralement CONTRE les merdes de chiens qui traînent .. pas contre tant les chiens que... leurs soi-disants    "maîtres" - qui ne maîtrisent même pas leur  "meilleur compagnon" ... c'est du HS .. Oui ... SVP  !  une patrouille de LA LEGION pour mon quartier pour régler ce pb... Tant qu'à faire ... qq. sentinelles  )

Sur-exploités en terme de temps, sous exploités en terme de compétences, le temps passé à Sentinelle c'est du temps perdu pour l'entrainement. sans compter que quand on est au régiment il faut faire tourner le service commun aussi. 2020 va faire mal, les mecs recrutés sont dégoutés, et les cadres plus anciens ne se retrouvent plus trop dans l'institution et pensent sérieusement à se barrer, et la réforme des retraites engendre tout un imaginaire sombre dans l'esprit collectif, même si j'ai beau expliquer que la retraite ne devrait pas bouger concernant le temps de service les mecs sont persuadés qu'ils vont se faire baiser, c'est super niveau motivation.

[prof.566]

C'est pas faux, mais sentinelle que l'on pensait totalement inutile (moi le premier) a quand même évité ou limité quelques catastrophes depuisdeux ans non?

On 7/18/2018 at 3:09 PM, La Balafre said:

Marrant ses histoires de footing 

A Vannes il y a marche-course régimentaire tous les lundi matin 

Je pensais pas que sa posait problème ailleurs 

Dans l'armée de l'air en général c'est le mardi matin... Comme quoi

[FoxZz°]

Non pas vraiment, le ratio cout/ avantages est loin d’être favorable au maintient de l'opération Sentinelle.

[christophe 38]

Il y a 3 heures, FoxZz° a dit :

Non pas vraiment, le ratio cout/ avantages est loin d’être favorable au maintient de l'opération Sentinelle.

hein ?????

moi, je me place sur le plan humain, societal et politique.

La présence de militaires (comme à Marseille St Charles où l'attentat a tourné court, ou, comme dans un aeroport où les milis ont été la cible) a protégé les civils en attirant les imbéciles.

Ils sont tombés sur des os et ont choisi leur mort.

Plan humain, pour ces 2 attentats et d'autres que je ne cite pas, voire ceux qui ont été découvert et neutralisés avant le début de l'action,

plan societal ; la neutralisation des terros évite au public de ceder aux sirenes d'un raccourci qui dirait, en gros, " les terros sont musulmans, tous les musulmans sont des terros",

plan politique : si le citoyen pense que tous les musulmans sont des terros, on déroule le tapis rouge pour la tribu LePen... Si on enleve les milis, le citoyen va penser que l'Etat ne fait plus rien.

Dernier point, en contre jour ; si on enleve les milis de Sentinelle, qui va faire le job ? Pas les flics qui sont déjà juste en nombre pour leurs missions, alors qui ??? (et quelle valeur operationnelle ???)

 

[FoxZz°]

Déjà, on aurait jamais du mettre des milis dans les rues ce n'est pas leur rôle. Conséquences :

- Des militaires sur-utilisés sur une mission pour laquelle ils ne se sont pas engagés = grosse baisse du moral = pertes de nombreux soldats aguerris et motivés

- Moins de temps d'entrainement et moins de troupes disponible pour une projection  = soldats moins performants, armée moins opérationnelle

- Un cout très significatif qui pourrait être utilisé ailleurs.

Ensuite qu'est ce qu'on constate :

- Déjà bcp d'attaque contre les militaires eux-mêmes, moi la théorie du paratonnerre me semble fumeuse, donc ça fait plus augmenter les risques d'attaques, et donc les risques contre les civils que l'inverse. 

- Aucune attaque évitée grâce à Sentinelle, St Charles le mec a égorgé deux filles, Sentinelle l'a abattu, les flics arrivés 30 secondes après l'auraient fait aussi.

- Sentinelle fait autant peur qu'il ne rassure, je connais beaucoup de gens qui n'aiment pas du tout voir les militaires patrouiller, ça leur donne l'impression d’être dans un pays en guerre.

Je vois pas du tout en quoi tuer des terros empêche les gens de penser que les terros sont musulmans, et sur ton deuxième point, c'est la faute du politique si les citoyens pensent que l'état ne fait rien s'il retire le dispositif. Il faudrait communiquer autrement. On a pas besoin de militaires formés à des opérations de guerre complexes pour marcher dans les rues 365j par an et exceptionnellement se faire attaquer, ou encore plus exceptionnellement, tirer sur un terroriste. Ça c'est la mission des FdO, les milis ont d'autres chats à fouetter.  

Ensuite qui pour remplacer les Sentinelle : On embauche plus de FdO, on les entraine plus, et on leur file des GPB et des fusils. C'est ce qu'ils font en Angleterre pour protéger les endroits stratégiques : Gares, Aéroports, lieux de pouvoir, musées, événements culturels, associé à des équipe armée de réponse rapide qui patrouillent. Sentinelle a un effet délétère à long terme pour nos armées

Fin du HS pour moi.

Modifié le 27 janvier 2019 par FoxZz°

[christophe 38]

re,

 

 

c'est un pont de vue.

 

Les milis démotivés ??? mais, pourquoi ?? en s'engageant, ils croyaient qu'ils allaient aller au baroud ???

la France est en guerre ???

Les théatres exterieurs, comme le Mali, suffisent ils tous à permettre, à promettre de l'action à tout ceux qui se sont engagés ???? (et, donc, ceux qui ne partent pas seraient démotivés ??? ils n'y ont pas pensé avant, qu'ils ne pourront pas tous partir ??)

 

 

embaucher des fdo ???

MDR !!!

Tu sais que quand tu embauches un fonctionnaire, tu te le gauffres pendant 40 ans ???

donc, si Sentinelle necessite 10 000 personnes, tu suggeres d'embaucher 10 000 fdo ????

et, une fois finie cette periode (qui, je l'espere, ne durera pas 40 ans), tu en fais quoi de tes flics ???

tu penses aussi que, budgetairement, il faudra abonder la ligne pour les salaires de ces 10 000 personnes (et encore, j'ai repris les chiffres ici https://www.defense.gouv.fr/operations/france/operation-sentinelle et je n'ai pas tenu compte des permissionnaires : en police, nous pouvons avoir jusqu'à 50% en congés ; pour aligner 10 000, il en faut 20 000.... (embaucher 20 000 fonctionnaires ? (qu'ils soient flics ou gendarmes d'autant qu'on parle de plus en plus d'une éventuelle fusion de la Gie dans le Min Int (ca qui risque de dégouter beaucoup de gendarmes qui vont perdre beaucoup sur les salaires ou les campagnes)

[Fanch]

il y a 59 minutes, FoxZz° a dit :

Déjà, on aurait jamais du mettre des milis dans les rues ce n'est pas leur rôle.

Le rôle de l'armée reste de défendre le territoire français, sa population et les intérêts de la France. Si ça implique de les mettre sous certaines conditions dans les rues françaises je ne vois pas le problème.

On peut toujours discuter de la pertinence par rapport à la menace, de la durée dans le temps, du surcoût d'embaucher des flics, douaniers et autres par rapport à des types en treillis qui font pas grève ne sont pas syndiqués, sont plus corvéable… 

 

Le ‎25‎/‎01‎/‎2019 à 20:41, Hilariovespasio a dit :

Le légionnaire se fait chier en France, mais malheureusement il se fait aussi chier à Mayotte, le légionnaire c'est taillé pour l'Afrique, l'Afrique c'est le Far-west et ça tombe bien, le légionnaire c'est l’explorateur des temps modernes…

Tu prêches un peu trop pour ta paroisse là . Ce constat est majoritairement valable pour tout militaire français.  Mais si le type qui s'engage ne vient que pour aller combattre en Afrique il devrait changer de taf 

[Rémy]

il y a 56 minutes, christophe 38 a dit :

embaucher des fdo ???

MDR !!!

Tu sais que quand tu embauches un fonctionnaire, tu te le gauffres pendant 40 ans ???

donc, si Sentinelle necessite 10 000 personnes, tu suggeres d'embaucher 10 000 fdo ????

et, une fois finie cette periode (qui, je l'espere, ne durera pas 40 ans), tu en fais quoi de tes flics ???

tu penses aussi que, budgetairement, il faudra abonder la ligne pour les salaires de ces 10 000 personnes (et encore, j'ai repris les chiffres ici https://www.defense.gouv.fr/operations/france/operation-sentinelle et je n'ai pas tenu compte des permissionnaires : en police, nous pouvons avoir jusqu'à 50% en congés ; pour aligner 10 000, il en faut 20 000.... (embaucher 20 000 fonctionnaires ? (qu'ils soient flics ou gendarmes d'autant qu'on parle de plus en plus d'une éventuelle fusion de la Gie dans le Min Int (ca qui risque de dégouter beaucoup de gendarmes qui vont perdre beaucoup sur les salaires ou les campagnes)

AMHA, il faudrait revenir à ce que la Gendarmerie était auparavant, cad un truc plus mili et détaché du Min Int. La situation actuelle vient du fait que Bruxelles n'aime pas trop le concept de gendarmerie et qu'on a voulu commencer à harmoniser avec les voisins mais on se retrouve avec un gendarme plus assez gendarme à son goût, sur fond de rivalités avec le flic qui commence à se rappeler sérieusement avec le mouvement GJ, qu'il a un moyen de pression sur l’exécutif affolé à l'idée de se prendre une charge de manitou dans la cour de l'Elysée.

Une gendarmerie à la chinoise, plus nombreuse et à mi chemin entre le soldat et le gendarme français actuel, serait peut-être une piste. On a aussi un réservoir de forces mobilisables plus facilement qu'une garde nationale floue. 

Pour revenir à la Légion, j'avais vu certains commentaires qui disaient en substance que ce serait bien que ces hommes récupèrent des moyens en propres style tubes de Caesar... Est-ce une bonne idée ? Un genre de RIAOM ?

Modifié le 27 janvier 2019 par Rémy

[FoxZz°]

En dehors de la question terroriste, il est évident qu'en France on manque de policiers, il suffit de voir comment les manifs GJ nous débordent, et il y a globalement un gros sentiment d'insécurité face aux incivilités quotidiennes, etc.

Donc augmenter le nombre de policiers, ça se justifie 1) par la menace terroriste 2) face aux mouvements sociaux de plus en plus violents et 3) face à l'insécurité quotidienne.

 

Le problème de mettre des milis dans les rues, c'est qu'on a moins de mili déployés en OPEX et dans les camps d’entrainement, ce qui signifie, que l'on est moins capable de défendre la France, ses citoyens et ses intérêts face aux agressions extérieures, or c'est ça la mission de l'armée, pas de faire les vigiles. Quel intérêt de déployer un spécialiste du combat mécanisé moderne, capable de faire de la lutte anti-char et du combat de haute intensité de crapahuter dans les endroits les plus hostiles, pour finalement le déployer comme vigile ?

La piste de la gendarmerie est en effet intéressante, c'est vrai qu'aujourd'hui on ne voit plus trop la frontière entre police et gendarmerie, il serait peut être temps de revoir tout ça. Remilitariser la gendarmerie, etc

[g4lly]

39 minutes ago, FoxZz° said:

En dehors de la question terroriste, il est évident qu'en France on manque de policiers, il suffit de voir comment les manifs GJ nous débordent, et il y a globalement un gros sentiment d'insécurité face aux incivilités quotidiennes, etc.

Pourtant le taux de FdO en France n'est inférieur au taux des autres pays d'Europe ...

C'est un peu compliquer de compter puisque les FdO recoupe des réalité différente ... certain compte la police municipale d'autre non ... certain compte les renseignements d'autre non etc.

Mais a priori la France n'est pas massivement sous doté en FdO ... même si c'était mieux avant la saignée Sarkozy.

[Hilariovespasio]

il y a une heure, Fanch a dit :

Tu prêches un peu trop pour ta paroisse là . Ce constat est majoritairement valable pour tout militaire français.  Mais si le type qui s'engage ne vient que pour aller combattre en Afrique il devrait changer de taf 

Je ne te conseillerai que de comparer avec les TDM, juste pour voir... 11 Régiments en France 8 outre-mer et je ne met pas les SMA dans la boucle.

Modifié le 27 janvier 2019 par Hilariovespasio

[Scarabé]

il y a 32 minutes, Hilariovespasio a dit :

Je ne te conseillerai que de comparer avec les TDM, juste pour voir... 11 Régiments en France 8 outre-mer et je ne met pas les SMA dans la boucle.

 

Tout les régiments tournent dans les BIMA outre mer qui n'ont que la tradition du régiment. 

En plus dans les RIMA P (Tahiti et Nouvelle Calédonie)  il ne reste que 2 compagnies  et une section Génie (tournante) + les permanent de la CCL . Donc pas vraiment des régiments. En plus la Légion participe au tournante outre mer comme tout les autres régiments. Mais c'est vrai que les temps d'attente son plus long.    

Cette année c'est une compagnie du REP qui part en NC. La fameuse compagnie amphibie et qui doit participer à croix du sud en plus ils doivent emmener leurs Zodiacs.  

Mais bon je comprends ce que tu veux dire avant la professionnalisation la Légion c'était Djibouti Guyane Tahiti Mayotte plus les opérations ou ils passaient souvent en premier parce qu'il n'y avait pas beaucoup de régiments pro. 

L 'exemple type étant l’opération Daguet  avec 60% de la légion engagé avec 3 régiments au complet REC REG RI Opération qui à sonner la fin de la conscription la création du COS  et l'achat des  AWACS pour l'armée de l'air.