alexandreVBCI Posté(e) le 11 juin 2008 Share Posté(e) le 11 juin 2008 Je lance ce topic sur une idée simple : pourquoi ne pas mettre systématiquement (et pas seulement lors d'opérations commune car on est européen en permanence et pas par intermittence) l'écusson européen (celui de l'EUFOR représentant le drapeau européen, pas l'horrible EUROCORPS copie miteuse de l'OTAN) sur les tenues des soldats des pays européens en opérations extérieures ? Les avantages : - une plus grande visibilité extérieure pour l'europe - un plus grand sentiment d'appartenance à l'europe pour les soldats - un symbole pour nos ennemis (ce n'est pas un pays que vous attaquez mais toute l'europe) - on supprime le grotesque écusson bi-national de la brigade franco-allemande (qui sert à quoi déjà à part créer un échelon bureaucrato-militaire de plus et gaspiller l'argent des contribuables ?) - un pas en avant symbolique pour la constitution d'une armée européenne (à défaut d'armement commun et d'organisation commune) Il n'y a rien d'anti-patriotique dans ma proposition, les américains sont surement aussi fiers de leurs différents états que nous de nos différents pays, mais ils sont sous le même drapeau... ce qui les fait apparaître plus nombreux sur le terrain alors que ce n'est pas toujours vrai ! Nos soldats portent déjà le symbole de l'EUFOR sur plusieurs fronts (bosnie, république du congo, tchad) et le symbole de l'ONU lors d'opérations internationales. J'attends vos avis ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 11 juin 2008 Share Posté(e) le 11 juin 2008 La plus part des missions menées sous autorité européenne a justement cet écusson (kosovo, eurofor tchad-rdc). Quant à faire porter en permanence à nos hommes le drapeau européen, ça serait difficile.1) Il faudrait pour uqer ça ait un sens que TOUT les pays européens le portent.2) ceci impliquerais donc qu'il y ait des hommes qui portent le drapeau européen dnas des misisons non décidées par l'UE (irak pour les anglais, ou même côte d'ivoire pour la france, quoi que moins polémique).Conclusion : bonne idée, pour le symbole en tout cas, mais ce n'est qu'un drapeau, c'est au-dessus que se créé l'europe. ;)NB : rajoute un sondage au post, ça serait mieux. Merci. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 11 juin 2008 Auteur Share Posté(e) le 11 juin 2008 Effectivement l'europe militaire se construit doucement, pas à pas, et je trouve juste qu'il est temps qu'un acte symbolique marque l'attachement de la France à la réussite du projet militaire européen et qu'on incite les autres à faire la même chose. A l'étranger, l'europe est inexistante. on peut même dire que nos adversaires "joue" les européens les uns contre les autres. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 15 juin 2008 Share Posté(e) le 15 juin 2008 perso j'ai voté non.Si trois pays de l'UE déclarent la guerre à un autre pays et qu'un autre pays est totallement contre cette guerre, voir plutot pour le pays attaqué, on fait quoi? les combattants verront des troupes de l'UE, pas des troupes des trois pays pour, donc aussi des troupes du pays neutre, voir ami.Sans parler des cas de neutralité. Si tous les soldats engagés portent le drapeau européen, les ennemis pourront penser que des pays neutres comme la suède ou l'autriche participe ou sont d'accord, non? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 15 juin 2008 Auteur Share Posté(e) le 15 juin 2008 C'est bien tout le problème ! si 3 pays européens attaquent un autre pays, c'est parce qu'il y a une raison (massacre de civils, génocide ethnique ou religieux, protection de citoyens européens, etc..). On ne part pas en guerre pour le plaisir. Il faut alors se demander pourquoi les autres pays européens ne soutiennent pas les 3 premiers, on ne peut pas se retrancher derrière une "neutralité" qui correspond en réalité à l'acceptation d'un acte criminel genre génocide du Darfour. Le problème est le même pour l'ONU ou l'OTAN. Si on veut que l'europe soit une force politique, il faut qu'elle soit aussi une force militaire sinon on parle dans le vide et on impressionne personne. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 15 juin 2008 Share Posté(e) le 15 juin 2008 J'ai pas souvenir qu'il y ait eu ce genre de truc en Irak, en tout cas pas depuis la première guerre du Golfe...Et les prétendues ADM, on les cherche encore... (par contre, le pétrole, ils l'ont trouvé...)PS: je sais que saddam était un dictateur, mais ça fait combien de temps qu'il est en place? Et qu'attend-on pour envahir le Swaziland et y rétablir une démocratie ? Sans parler de la Birmanie, de la Corée du Nord, de Cuba, etc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 15 juin 2008 Auteur Share Posté(e) le 15 juin 2008 C'est justement parce qu'il n'y a pas consensus qu'on n'intervient pas à cuba, corée du nord, etc... il y a aussi le contexte politique historique et la volonté d'agir diplomatiquement plutôt que militairement.L'irak est un cas à part, l'europe s'est laissé divisée et manipulée par les américains (fausse preuves d'ADM, soi-disante complicité avec al-qaida, etc... ) et tous se retirent d'Irak aujourd'hui. C'est l'exemple qu'il ne faut pas se laisser entrainer dans une guerre sans réfléchir et dans l'intérêt pétrolier d'un tiers. C'est pour celà qu'il faut une politique de défense européenne pour que ce genre de situation ne se reproduise plus. Il faudrait plus de responsabilité si nous devions utiliser le symbole européen afin de ne pas le galvauder. Je suis fière de l'union européenne, elle nous a apportée la paix en europe depuis 60 ans. Le drapeau européen est autrement plus prestigieux que celui des états-unis. J'espère aussi qu'à terme nous réussirons à harmoniser nos équipements et matériels militaire au niveau européen afin de ne pas dépendre des USA ou de la russie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anthoemt Posté(e) le 16 juin 2008 Share Posté(e) le 16 juin 2008 Voté pour ... mais en basse visiblité aussi, hein que ça devienne pas une cible mdrmais pourquoi s'arreter en si bon chemin?autant prévoir un (ou des uniformes européens communs).vu qu'on n'est plus capable de se renouveler..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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