Quelle politique de la defense sous David Cameron pour le Royaume-Uni?

[Invité Rob]

En le Byelection du Henley Labour a perdu avec un grand catastrophe. Je pense nous pouvons deja discuter quoi les Conservatives vont faire apres 2010. Plus d'argent pour la defense? Moins guerres? Un nouveau "Strategic Defence White Paper"?

Resultat des trois grands parties nationals:

Conservative ca. 57%

Liberal Democrats ca. 28%

Labour 3.07% (oui, 3.07%)

:lol:

Link.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/7476703.stm

Et plus, avant beaucoup des ans, il y a les Tories et les Liberals, Labour est un party relative nouveau, on peut imaginer que les deux grands parties vont etre les Tories et les Liberals et pas Tories et Labour.

[Will]

Ah...les conservateurs.  :P Ceux qui ont presque vendu nos dernieres porte avions avant la guerre des falklands, c est ca?

Les elections sont pas avant 2010, beaucoups peut encore arrive, et je crois les resultats mauvais de Labour sont plus un "vote contre Brown" que "un vote pour Cameron".

A ce que je lis sur ce qu'il dit et fait, Cameron est plus interesse par sa politique verte et "voter friendly" que par la defense (ca ne gagne pas beaucoups de vote contre le sante et le crime), il a jusqu a present fait aucun signe qu'il va augmenter le part du defense au budget. Je crois que Liam Fox (Shadow Defence Secretary) a recemment dit qu'il fallait un nouveau strategic defence review, mais a part ca...Note que Labour a l 'habitude de "copier" des grandes idees des conservateurs quand ils les annoncent.

Je n ai pas des attentes de miracle des conservateurs, TBH. :rolleyes: Mais je ne pense pas que ca sera "pire" que ce que font Labour...

EDIT: voici un article du BBC qui "sums up" la politique conservateurs de defence en ce moment

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/7475427.stm

*moins de civils au MoD, plus de soldats (3 bataillons supprime par Labour)

* CVF, FRES, nuclear deterrent = SAFE

*meilleur treatment de soldats (acces privilegie au NHS, plus d'argent pour leur enfants a l ecole)

* "streamlining" du systeme de procurement du MoD, s'interessent au systeme UOR

[Invité Rob]

Cameron's Britain: Defence policy

By Caroline Wyatt

Defence correspondent, BBC News

David Cameron and UK soldier

The Conservatives claim the "military covenant" is broken

The Conservative defence team has been very careful to steer clear of any outright spending commitments at this stage, so far avoiding promises of any extra cash for Britain's armed forces.

But David Cameron has spoken of defence as one area were extra spending will be "essential".

The Conservatives' main fear is the state in which they may find the defence budget - when and if they gain access to the books - or the level of "unpleasant, unpaid bills", as the shadow defence secretary Liam Fox put it in a recent newspaper interview.

It is clear that this year's MoD planning round has been particularly difficult, leaving many at the ministry in grim mood, with a "black hole" in the long-term defence budget estimated unofficially at anything from £1bn to several times that amount.

That makes any firm promises on major procurement projects or extra spending extremely risky for the Conservatives until the full extent of the shortfall is known.

And that is why one of the party's key plans for defence, should it come to power, would be a comprehensive strategic review, in a fresh attempt to match Britain's military commitments to its resources. Bon.

Army 'too small'

The last such review came under Labour in 1998, and the current demands made on Britain's armed forces on operations far outstrip the defence planning assumptions made a decade ago - one reason the defence budget is so overstretched, as well as the troops themselves.

The Tories say they will streamline procurement and review all major capital projects.

However, it is believed that Mr Fox is committed to keeping three of the most expensive current defence equipment programmes: Britain's two aircraft carriers, the "future rapid effects system" (a new generation of armoured vehicles for the Army) and the replacement for Britain's nuclear deterrent.

The Conservatives also want to enlarge the British Army, saying that it is too small for its current commitments.

Bon.

The party would pay for this by reducing the number of civilian MoD staff.

TORY DEFENCE POLICY

Future UK aircraft carrier

Carry out strategic defence review

Look after armed forces "better"

Make changes to equipment procurement

The Tories have also said they want to see the restoration of three infantry battalions abolished by Labour, although that might prove harder to achieve in practice. Bon.

There are worries among some former military chiefs that a Conservative government might not be any more generous on defence spending than the current administration.

One of the main planks of Conservative defence policy is likely to be a promise to look after those in the armed forces better. The focus will be on improving retention as well as on recruitment.

To that end, the Conservatives have set up a Military Covenant Commission, headed by author Frederick Forsyth, to look at how to provide better care for service personnel and their families. Bon.

Among the commission's recommendations in a recent interim report, which could form some part of a future Tory government's defence policy, was a scheme for preferential treatment on the NHS for the armed forces.

It also proposed extra school funding for the children of serving personnel, who often have to move between postings within the UK and abroad. Bon.

European defence

The commission also claimed that the military covenant had largely broken down, after 11 years of Labour government and tough operations in Iraq and Afghanistan.

Simon Weston

Falklands veteran Simon Weston has advised the Tories

On the defence budget, the Conservatives are keen to see if any lessons can be learned for procurement from the current use of "urgent operational requirements", or UORs.

These have enabled the forces to circumvent MoD bureaucracy to order equipment needed urgently in theatre.

However, the current use of UORs may come with a sting in the tail for any future government, as the Treasury could seek to claw back some of the £3.5bn it has paid out from its reserves to fund these acquisitions.

There are no Conservative plans to reopen the military specialist hospitals and other facilities closed under previous Tory governments.

However, the party wants to see a dedicated military ward at Selly Oak Hospital in Birmingham, exclusively for use by the armed forces. Bon.

New procurement criteria for defence equipment would include capability, affordability, adaptability, interoperability and - crucially - exportability, with a promise to restore the Defence Export Services Organisation, axed last year by the government. Bon.

It is also clear that the Conservative defence team are no fans of the European Defence Agency, which Brussels wants to co-ordinate EU defence spending.

Many Tories see as it a direct challenge to the primacy of Nato, and as a wasteful duplication of resources.

Nor do they agree with closer EU defence integration, opposing the defence aspects of the Lisbon treaty. Bon.

[Will]

Moui, rien de majeur de dit pour le moment a part les choses qui "rub the right way"  =D

J'aime l explication pourquoi ils promettent pas deja plus d argent: "on a peur de voir l etat des choses au MoD comme Labour va nous le laisser"  :lol:

[GABY]

@ Will & Rob  =)

Je vais parler comme le français lambda qui connait assez mal la vie politique outre-manche. Pour ma part, je connais mal Mr Cameron, il est certes le leader des Tories et on nous le présente un peu comme le Tony Blair de la droite (mis à part leur jeune age pour convoiter le poste de 1er ministre je n'en connais pas d'autres mais bon le surnom de "Tory Blair" doit bien provenir de quelque part  =D).

Et pour tout vous dire je me croirais presque en France quand je lis les déclarations des uns et des autres. (j'ai lu justement une déclaration très rassurante de Cameron à propos des améliorations nécessaires  quant au système de santé britannique, ce que j'ai trouvé très étonnant dans la bouche d'un conservateur vivant sous un gouvernement travailliste).

Pour revenir au sujet de la Défense, je le trouve plutôt encourageant. Il veut persévérer et maintenir le cap avec d'avantages de fermeté que ces prédécesseurs, mais a-t il déjà évoqué les moyens qu'il aimerait mettre en œuvre dans le détail ?

(D'ailleurs, vous avez l'équivalent d'une loi de programmation militaire dans votre système en UK ? Comment ça marche en fait chez vous ?)

[Will]

@ Will & Rob  =)

Je vais parler comme le français lambda qui connait assez mal la vie politique outre-manche. Pour ma part, je connais mal Mr Cameron, il est certes le leader des Tories et on nous le présente un peu comme le Tony Blair de la droite (mis à part leur jeune age pour convoiter le poste de 1er ministre je n'en connais pas d'autres mais bon le surnom de "Tory Blair" doit bien provenir de quelque part  =D).

Et pour tout vous dire je me croirais presque en France quand je lis les déclarations des uns et des autres. (j'ai lu justement une déclaration très rassurante de Cameron à propos des améliorations nécessaires  quant au système de santé britannique, ce que j'ai trouvé très étonnant dans la bouche d'un conservateur vivant sous un gouvernement travailliste).

Cameron represente un grand changement pour les Tories, qui depuis des annees sont divisees par des guerres interne du parti sur plusieurs grande lignes de "policy" (Europe, immigrations,...). Il veut que les conservateurs perdent l'image d etre le parti des riches/snob/business men et veut lui donne une image plus ouverte , "sympathique", ecologique; peut etre plus jeune aussi, il joue un peu sur son propre image de "Dave, the bloke you could invite to your barbecue".

Je pense que ca sera vue d une facon comme un des plus grand succes de Labour sous Tony Blair que maintenant les conservateurs ont ete obligent de changer leur position sur des choses comme le NHS (ils voullaient le privatiser il y a encore quelques annes)/ le salaire minimum (...), car sinon ils n auront plus de chance d etre elus.

Pour revenir au sujet de la Défense, je le trouve plutôt encourageant. Il veut persévérer et maintenir le cap avec d'avantages de fermeté que ces prédécesseurs, mais a-t il déjà évoqué les moyens qu'il aimerait mettre en œuvre dans le détail ?

(D'ailleurs, vous avez l'équivalent d'une loi de programmation militaire dans votre système en UK ? Comment ça marche en fait chez vous ?)

Les conservateurs ne disent pas grand chose sur grand chose en ce moment, juste les grandes lignes. Depuis 1997 le Labour a eu l'habitude de prendre des idees que les Tories disaient et de les faire passe comme le leurs (maintenant tout est top secret jusque avant les elections  =D)

Sinon, pour le plan de defence, ceci est definit par les "livres blancs" du gouvernement qui definit le role et les moyens des militaires, puis le MoD a un budget a depense sur une periode appele "comprehensive spending review" qui dure 3 ans (sauf si ca a change sous Brown). Le MoD choisit sur quoi il veut depense son argent sur cette periode pour repondre au demande des livres blancs.

C est comme ceci que je le comprend en tout cas.

[Zamorana]

En gros ils font tout pour que les gens oublie la période Thatcher...

[GABY]

Grand merci Will pour m'avoir apporté un peu de lumière.  =)