Renaissance de l'empire du Milieu ?

[collectionneur]

Les Chinois ont de trés sérieux problémes de relations publiques avec leur forces de l'ordre, l'histoire ci dessous est digne d'un film de série B avec un homme seul massacrant des policiers dans un commissariat  :O :

http://bruno-birolli.blogs.nouvelobs.com/archive/2008/07/23/la-vengeance-est-a-moi.html

[Rochambeau]

Comme le disait Ségolène la justice chinoise mérite notre admiration :lol:

Quand même cette article fait fort ! Ce journaliste transforme l'acte d'un malade mentale en presque message de révolte ...

[Zamorana]

Ouais, et j'aimerais qu'on en finisse une bonne fois avec cette histoire de Ségolène ventant la justice chinoise, parsque c'est completement faux, au contraire elle mettait en garde les hommes d'affaires français au sujet de la rapidité de la justice commerciale chinoise.

C'est comme pour Sarkozy, il n'a pas dit qu'il allait passer les délinquants au Karcher, ni même fait une allégorie, il parlait des grafitis, je n'aime ni sarko, ni sego, mais pitié ne tombé pas dans le piège des neuneux journaleux qui reprennent n'importe quoi sans rien vérifier.

[Rochambeau]

Zamorana, vous venez de casser des mythes là :lol:

[Jojo67]

Ouais, et j'aimerais qu'on en finisse une bonne fois avec cette histoire de Ségolène ventant la justice chinoise, parsque c'est completement faux, au contraire elle mettait en garde les hommes d'affaires français au sujet de la rapidité de la justice commerciale chinoise.

C'est comme pour Sarkozy, il n'a pas dit qu'il allait passer les délinquants au Karcher, ni même fait une allégorie, il parlait des grafitis, je n'aime ni sarko, ni sego, mais pitié ne tombé pas dans le piège des neuneux journaleux qui reprennent n'importe quoi sans rien vérifier.

+1. L'ignorance de certains journalistes est abyssale!

[Perry]

La mairie de Pekin vient d'avouer avoir donné des instructions pour geler toute coopération avec les entreprises et entrepreneurs Français pour les trois mois à venir.

Par contre aucune mesure de rétorsion prévue contre les entreprises Allemandes. Angela Merkel a peut-être été plus cohérente que les tergiversations du Président Sarkozy. Ellen'ira pas aux jeux de Pékin, point barre. Les Chinois respectent ça. Et aussi le fait que l'Allemagne soit un plus gros partenaire commercial pour les Chinois que la France.

Pendant ce temps l'ambassadeur de Chine en France se permet de pérorer et de faire des remarques insolentes.

Je propose de renvoyer ce roquet dans son pays d'origine pour la même durée que le boycott des entreprises Françaises. Comme ça il pourra aller voir les jeux et nous ça nous fera des vacances.

Dans un sens, Nicolas Sarkozy n'avait pas trop le choix car les jeux tombent durant le mandat de la présidence de l'Europe. Néanmoins, un peu plus de fermeté ne ferait pas de mal aux Chinois.

[Rochambeau]

Par contre aucune mesure de rétorsion prévue contre les entreprises Allemandes. Angela Merkel a peut-être été plus cohérente que les tergiversations du Président Sarkozy. Ellen'ira pas aux jeux de Pékin, point barre. Les Chinois respectent ça. Et aussi le fait que l'Allemagne soit un plus gros partenaire commercial pour les Chinois que la France.

En faites d'après ce que je sais, Angela Merkel avait déjà annuler sa présence pour l'ouverture des JO de Pékin, bien avant la polèmique du Tibet ...

Donc les chinois n'ont aucune raison d'en vouloir aux allemands. ;)

[Rochambeau]

Les investisseurs français ne seraient plus les bienvenus à Pékin

Depuis le passage de la flamme olympique à Paris, rien ne va plus entre la Chine et la France. Manifestations, boycotts, et désormais une consigne gouvernementale contre les entreprises françaises dans la capitale. Explications.

Selon le quotidien économique Les Echos, une note interne distribuée aux services administratifs de la capitale chinoise ordonnerait une suspension pendant au moins 3 mois de l'approbation des nouveaux investissements français dans la ville. La dégradation des relations diplomatiques entre Paris et Pékin est mise en avant.     

Selon les informations recueillies par le correspondant des Echos à Pékin, l'approbation de nouveaux investissements français dans la ville de Pékin aurait été officiellement suspendue cette semaine pour une période d'au moins trois mois. Tentant ces derniers jours de faire enregistrer dans la ville, et particulièrement dans le district central de Chaoyang, de nouvelles structures de grandes sociétés françaises, des cabinets d'avocats occidentaux et des agents chinois se seraient vus opposer une fin de non-recevoir. < On nous explique que notre dossier est parfaitement complet mais que l'approbation n'aura pas lieu car l'entreprise requérante est française >, a témoigné au quotidien économique un expert à Pékin, sous couvert d'anonymat.

Cette note interne, qui n'est donc pas publique et que les autorités municipales pourront toujours démentir, aurait été distribuée à tous les services et administrations qui ont à se prononcer dans les tortueuses procédures permettant aux sociétés étrangères de s'installer à Pékin, d'y créer de nouveaux établissements, ou même de modifier leurs statuts, ou leur capital.

Ce procédé rappelle étrangement  la note envoyée aux agences de voyage de la capitale chinoise voici deux mois, les enjoignant de retirer la destination France de leurs catalogues. Et il s'inscrit dans un processus de dégradation des relations franco-chinoises depuis quelques mois : la Chine n'a toujours pas digéré les atteintes à la flamme olympique perpétrées à Paris.  Elle manifeste ainsi la plus absolue froideur à l'égard du Président français et de ses atermoiements  quant à sa présence à la cérémonie d'ouverture des JO, et l'ambassadeur de Chine en France a clairement menacé paris de "conséquences graves", si Nicolas Sarkozy décidait de rencontrer le Dalai Lama, lors de sa visite en France, début Aout .

Deux institutions chinoises sont particulièrement en pointe, dans cette nouvelle offensive anti-française : le maire de Pékin, bien sûr, outré de ce que son homologue parisien, Bertrand Delanoë ait osé faire du Dalai Lama et de Hu Jia des citoyens d'honneur de la ville.  Et l'Ambassade de Chine en France, donc, que les analystes décrivent comme étant aux mains de "durs" du PCC.  Il est clair cependant qu'elles n'agissent pas de leur propre chef, mais à tout le moins avec la bénédiction des autorités supérieures, qui ont besoin de lâcher un peu de lest aux ultra conservateurs et aux nationalistes... Et il  est sans doute plus simple de s'en prendre à la France qu'à de gros partenaires économiques. D'autant que la France est vue comme l'homme malade de l' Europe , notamment depuis qu'elle a envoyé des émissaires s'expliquer sur les incidents autour de la flamme, ce que Pékin a analysé comme un aveu de culpabilité et de faiblesse.

Grands manipulateurs de médias et de rumeurs, les pouvoirs publics chinois se contentent peut être simplement de faire monter la pression, avant les JO et la visite du Dalai Lama en France, histoire de peser sur la décision de Nicolas Sarkozy de le rencontrer ou pas. Il n'empêche que les agents économiques français à Pékin s'inquiètent, et que l'Ambassade de France, qui n'a pas encore officiellement réagi, planche dans l'urgence sur l'attitude à adopter.

Source :

http://www.aujourdhuilachine.com/actualites-chine-les-investisseurs-francais-ne-seraient-plus-les-bienvenus-a-pekin-8281.asp?1=1

En tout cas si c'est vrai, ce n'est pas en Chine qu'on aura notre point de croissance  :P

[Tactac]

Les investisseurs français ne seraient plus les bienvenus à Pékin

En tout cas si c'est vrai, ce n'est pas en Chine qu'on aura notre point de croissance  :P

Etant sur le site Air-Defense forum (et non le Figaro-Vive-les-américains-Forum...),

Moi, je dis tant mieux !

D'un point de vue militaro-industriel, on n'a strictement rien à attendre de ces gens, que des emmerdes !

Continuons à nous intéresser plutôt à l'Inde et au Pakistan qui vont se foutre dessus avec nos Agostas et autres Scorpènes. Eux au moins ce sont des pays avec lesquels on peut faire du business et qui achètent français !

Ne regardez aps les JO sur France 2, de toute façon leurs commentaires sont pourris, surtout pour le foot  :O,

SOUTENEZ NOTRE INDUSTRIE DE DEFENSE !

Oui, je sais ça fait propagande.  :lol:

[Rochambeau]

Etant sur le site Air-Defense forum (et non le Figaro-Vive-les-américains-Forum...),

C'est bizarre ... j'ai la nette impression que vous visez mon atlantisme  :lol:

"Pour soutenir la guerre, trois choses sont nécessaires: de l'argent, de l'argent, et encore de l'argent. " Jacques de Trivulce

"L'argent est le nerf de la guerre" Rabelais

Continuons à nous intéresser plutôt à l'Inde et au Pakistan qui vont se foutre dessus avec nos Agostas et autres Scorpènes. Eux au moins ce sont des pays avec lesquels on peut faire du business et qui achètent français !

C'est vrai que la perspective d'avoir un pays qui peut basculer à tout moment dans un nationalisme les plus nauséabond et un autre dans un islamisme les plus virulent, c'est plus réjouissant ...

[Tancrède]

"Pour soutenir la guerre, trois choses sont nécessaires: de l'argent, de l'argent, et encore de l'argent. " Jacques de Trivulce

C'est pas Montecuccoli?

"L'argent est le nerf de la guerre" Rabelais

C'est pas Richelieu?

[Rochambeau]

C'est pas Montecuccoli?

Non, non, c'est bien de Jacques de Trivulce de son vrai nom Gian Giacomo Trivulce

C'est pas Richelieu?

Alors là, j'ai un doute ... je crois que c'est Rabelais.

[Berkut]

5/10, la seconde citation étant attribuée en premier lieu à Ciceron ;) mais Rabelais l'a reprise. Marrant, je le sais car j'en discutais avec un ami hier soir et il m'a préparé une jolie tartine de confiture parfum culture. :P

[Maximus]

Pour être plus exacte la célèbre phrase de Cicéron est : l'argent est le nerf des affaires

Détournée au fil du temps pour devenir : l'argent est le nerf de la guerre

Rendue populaire par Rabelais ;)

Sayonara

[lefoudeladefense]

l'argent est le nerf des affaires

l'argent est le nerf de la guerre

Je dis mieux:

huhum..."L'argent est le nerf de la guerre économique."

[Rochambeau]

On se croirait à un question pour un champion  :P

J'ai dis : "Tu trembles, Carcasse ? Si tu savais où tu vas, tu tremblerais bien davantage", qui suis je ? =D

Ministre de la  Défense: la Chine poursuivra un développement pacifique

BEIJING, 31 juillet (Xinhua) -- L'armée chinoise renforcera sa coopération avec les forces armées étrangères, et oeuvre toujours  pour la sauvegarde de la paix mondiale et la réalisation d'un  développement commun, a souligné jeudi le ministre chinois de la  Défense, le général Liang Guanglie.   

"La Chine poursuivra indéfectiblement le chemin du  développement pacifique et mènera une politique diplomatique de  paix, d'indépendance et d'autonomie et une politique de défense  défensive, quels que soient les changements qui s'opèrent au  niveau international", a indiqué le général Liang, lors d'une  réception organisée au Grand Palais du Peuple à Beijing pour  célébrer le 81ème anniversaire de la fondation de l'Armée  populaire de Libération de la Chine (APL). 

     Le général Liang, membre de la Commission militaire centrale  (CMC) et conseiller d'Etat, a mis l'accent sur la "la direction  absolue du Parti communiste chinois (PCC)" de l'APL.   

La Chine n'acceptera jamais l'hégémonisme ou l'expansionnisme  et ne sera jamais une menace pour d'autres pays, a observé le  général Liang. 

     Il a déclaré avoir pris note "des changements positifs"  concernant la situation du détroit de Taiwan, rappelant toutefois  que les forces indépendantistes de l'île n'avaient jamais cessé  leurs activités séparatistes.   

     "Nous sommes fermement déterminés à nous opposer aux activités  séparatistes des forces indépendantistes de Taiwan et à les  entraver", a-t-il affirmé.

La partie continentale de la Chine se montrera sincère et fera  tout son possible pour assurer le bien-être des compatriotes  chinois des deux côtés du détroit de Taiwan, dans le but  d'atteindre la paix, de sauvegarder la souveraineté et l'intégrité territoriale de la Chine, et de protéger les intérêts fondamentaux de la nation chinoise.   

     Le général Liang a également fait l'éloge des efforts déployés  par les forces armées dans les opérations de secours suite aux  tempêtes de neige de l'hiver dernier et au séisme du 12 mai au  Sichuan. 

     Etaient présents à la réception d'autres membres du CMC, dont  les généraux Chen Bingde, Li Jinai, Liao Xilong, Jing Zhiyuan, Wu  Shengli et Xu Qiliang, ainsi que des attachés militaires  étrangers. 

     En août 1927, les forces armées dirigées par le PCC se  soulevèrent contre les seigneurs de la guerre, date aujourd'hui  considérée comme le jour de fondation de l'APL. 

Source :

http://www.french.xinhuanet.com/french/2008-08/01/content_682325.htm

La confiance perdue entre Paris et Pékin

MÊME les gestes d’apaisement ne parviennent plus à améliorer la relation franco-chinoise. Le 9 juillet, lorsque Nicolas Sarkozy et Hu Jintao se sont rencontrés en marge de la réunion du G 8 au Japon, le président français a confirmé qu’il viendrait à Pékin le 8 août pour l’ouverture des Jeux olympiques.

Les mots « tournons la page » ont été prononcés de part et d’autre mais, au même moment à Paris, Kong Quan, l’ambassadeur de Chine en France, prédisait des « conséquences graves » au cas où Nicolas Sarkozy rencontrerait le dalaï-lama.

Non seulement Sarkozy l’a traité « d’ersatz d’ambassadeur », mais en plus il lui a publiquement répliqué : « Ce n’est pas à la Chine de fixer mes rendez-vous. »

Visite express de Sarkozy

On a appris en tout cas hier, à Pékin, que le dalaï-lama sera reçu le 13 août au Sénat par les groupes parlementaires sur le Tibet. Cette officialisation du voyage en France du leader spirituel tibétain prépare-t-elle le terrain à un entretien avec Nicolas Sarkozy ? Les dirigeants chinois n’ont pas été rassurés par la formule d’un conseiller de l’Elysée il y a un mois : « le président n’a pas dit qu’il verrait le dalaï-lama, il n’a pas dit qu’il ne le verrait pas. »

Après que l’armée chinoise a durement réprimé les manifestations de Lhassa en mars, Sarkozy avait menacé de ne pas venir aux JO sans un progrès du dialogue Pékin - dalaï-lama. La presse officielle et les internautes chinois avaient dénoncé l’arrogance du président français et avaient exprimé leur déception face à quelqu’un à qui la Chine avait fait en novembre 2007 le « cadeau » de 20 milliards d’euros de contrats, dont cent soixante Airbus.

Pour l’instant, ces critiques sont en sourdine. Priorité aux JO. Nicolas Sarkozy arrive à Pékin le 8 août vers midi et en repart à minuit. Un voyage bref, mais accompagné d’un geste symbolique : parmi les invités dans l’avion du chef de l’Etat se trouvera José Luis Duran, le président du directoire de Carrefour ; en avril et mai, les magasins de ce groupe français ont été boycottés en Chine en représailles contre le passage chahuté de la flamme olympique à Paris. Les agences de tourisme de Pékin avaient enchaîné en supprimant la France de leurs catalogues de voyage. Cette destination a été rétablie le 30 juin. Mais, depuis, plusieurs cabinets d’avocats affirment qu’ils n’arrivent plus à obtenir de la municipalité de Pékin les autorisations nécessaires à des investissements français. « Le plus grave dans cette mauvaise relation, explique un professeur d’histoire de l’université de Pékin, c’est que les jeunes Chinois se sont habitués à critiquer la France. La reconnaissance de la Chine par De Gaulle en 1964 ne les concerne pas du tout. »

Le ministère français des Affaires étrangères affirme avoir reçu des assurances de la part de la Chine que les investissements hexagonaux ne sont pas soumis à un gel. « Nous avons reçu confirmation de la ville de Pékin et du ministère chinois du Commerce qu’il n’y avait aucune mesure de ce type, a déclaré le porte-parole du Quai d’Orsay, Eric Chevallier

Source :

http://www.leparisien.fr/abo-faitdujour/la-confiance-perdue-entre-paris-et-pekin-31-07-2008-110477.php

L'armée chinoise "capable de vaincre le terrorisme", selon un  officiel de la sécurité

BEIJING, 1er août (Xinhua) -- Un officiel de la sécurité en  charge des Jeux olympiques de Beijing a déclaré vendredi que les  militaires chinois étaient capables de vaincre toutes les  tentatives terroristes durant les Jeux. 

     Les troupes de l'Armée populaire de libération (APL) sont  totalement confiantes et capables d'assurer la sécurité des Jeux,  a indiqué le colonel Tian Yixiang, directeur du département des  affaires militaires relevant du Centre de commandement de la  sécurité des Jeux olympiques de Beijing. 

     "Avec nos fortes agences de renseignements et étroite  coopération avec les agences étrangères de renseignements, nous  avons déjà obtenu des informations sur certaines activités  terroristes," a dit Tian, sans donner plus de détails. 

     Selon Tian, les menaces majeures de sécurité proviennent du  Mouvement islamique du Turkestan oriental, des forces séparatistes pour "l'indépendance du Tibet", de Falungong et des forces  étrangères "pro-démocratie". 

     "Ces forces perturbent et sabotent les préparations aux Jeux  olympiques de Beijing," a-t-il dit. 

     Plus de 34 000 militaires, avec 74 avions, 47 hélicoptères et  33 navires, ont été déployés pour assurer la sécurité, selon Tian. 

     Des missiles sol-air, des radars et des équipements  anti-chimiques ont également été mis en position. 

     La participation de l'armée au travail de sécurité des Jeux  olympiques est conforme à la pratique internationale et à la Loi  chinoise, selon Tian.

Source :

http://www.french.xinhuanet.com/french/2008-08/01/content_682652.htm

[Rochambeau]

Les USA plus préoccupés des libertés en Chine que de la grogne de Pékin

La Maison Blanche a dit vendredi se préoccuper plus des libertés en Chine que de la grogne de Pékin quand le président George W. Bush reçoit des dissidents.

La Chine a exprimé mercredi un fort mécontentement après que M. Bush eut reçu plusieurs dissidents chinois à la Maison Blanche. Elle a regretté un "mauvais message" adressé aux opposants, quelques jours avant l'arrivée de M. Bush en Chine pour les Jeux olympiques.

"Nous nous préoccupons moins de leurs déclarations publiques que de ce qui se passe sur le terrain en Chine. Nous voudrions voir une amélioration en ce qui concerne les droits de l'Homme, la liberté et la démocratie dans leur pays, et ils connaissent les positions du président", a dit à la presse la porte-parole de la Maison Blanche, Dana Perino.

La visite prochaine de M. Bush à Pékin a accru l'attention portée à la politique du président américain quand il s'agit des libertés en Chine. M. Bush est soumis à la pression des organisations de défense des droits de l'Homme et des parlementaires américains qui lui demandent de profiter de l'occasion pour parler plus fort sur le sujet.

M. Bush dit depuis des mois qu'il a accepté l'invitation chinoise aux Jeux olympiques parce qu'il est passionné de sport et qu'il veut soutenir les sportifs. Mais il répète aussi qu'il évoque les libertés avec les dirigeants chinois dès qu'il en a l'occasion, et qu'il ne se privera pas de le faire à nouveau en août, mais en dehors de l'enceinte sportive.

Au cours des derniers jours, dans un délicat exercice, il a investi les sportifs américains du rôle "d'ambassadeurs de la liberté". Il a reçu des dissidents à la Maison Blanche mardi et leur a assuré qu'il convoierait à Pékin "le message de liberté". La Maison Blanche a annoncé qu'il assisterait à un service à l'église pendant son séjour à Pékin et ferait une déclaration sur la liberté de religion.

Elle a critiqué la censure d'internet et mis en doute la liberté de manifester pendant les Jeux.

En organisant une rencontre avec des dissidents "et en faisant des remarques irresponsables sur les droits de l'Homme en Chine et sa situation religieuse, les Etats-Unis sont intervenus grossièrement dans les affaires intérieures chinoises et ont envoyé un très mauvais message aux forces hostiles à la Chine", a déclaré le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Liu Jianchao.

La parole-parole de M. Bush a farouchement défendu la politique de M. Bush: "Je n'arrive pas à imaginer ce que vous recommandez que nous fassions de plus", a-t-elle dit à la presse. L'expérience des dissidents chinois fait "le tour du monde à cause de cette rencontre avec le président Bush".

Elle a estimé qu'un changement immédiat n'était pas possible "du jour au lendemain" en Chine, mais elle a de nouveau affirmé que le dialogue critique mené par M. Bush avec les Chinois était le plus efficace.

Source :

http://www.aujourdhuilachine.com/actualites-chine-les-usa-plus-preoccupes-des-libertes-en-chine-que-de-la-grogne-de-pekin-8386.asp?1=1

[Zamorana]

Il est sympa Bush, il va laisser une crise avec la Chine à son successeur, il aura fait chier tout le monde jusqu'au bout.

[collectionneur]

Commentaire idiot  :O Les 2 prédendants sont d'accord avec lui sur ce suget, ainsi que sur sa rencontre avec le Dalai Lama  8)

[Zamorana]

Je constate juste, lui peut se permettre de faire ça vu qu'il ne peut plus se présenter, mais soit sur que les autres l'auraient mis en veilleuse avec des enjeux derrières.

[collectionneur]

En période électorale, paraitre lécher les bottes d'autres pays totalitaire n'est pas productif, voir la précédante campagne présidentielle française  8)

[Zamorana]

Bush est président en exercise, il ne se représente pas, et les emmerdes collossales qu'il va léguer à ses successeurs ne le regarde déja plus.

Je ne vois pas de quoi tu parle concernant la campagne présidentielle française.

[collectionneur]

Allons bon, il devient ammésique  :lol:

Que disait déja notre actuel président sur les relations avec les états totalitaires lors de sa campagne électorales ?

Et, enfin, quoi, il n'y a que la vérité qui fache, faire le béni oui oui n'apporte que mépris dans les relations internationales  ;)

[Rochambeau]

Comparons ce qui est comparable ... la France n'est pas comparable aux Etats-Unis.

La France n'arrive à peine a conserver sa position de leader dans l'Europe alors que les Etats-Unis est la première puissance mondiale, donc eux peuvent se permettre de dire ce qu'ils veulent sans être aucunement gêné.

En plus les chinois ne vont pas les "punir", car Bush ne va pas en Chine pour seulement parler des droits de l'Homme (n'en déplaise à certain) mais aussi de fric, fric et ... encore de fric.

D'autant plus que Bush n'a pris aucun risque ! Il vient au JO et en prime il allonge son séjour en Chine. Ca c'est de la diplomatie !

Alors que Sarkozy qui a joué à la vierge éffarouchée, s'en mange les doigts

[cvs]

Bah Bush a pas tort de faire du business avec les chinois, après tout ça fait des emplois ou en préserve.