Géorgie

[Jojo67]

Ne vous emballez pas, l'après-pétrole généralisé c'est pour dans 40/50 ans pas avant.

[stephanesh]

Ne vous emballez pas, l'après-pétrole généralisé c'est pour dans 40/50 ans pas avant.

Si tu trouves une volonté politique en 10 ans c'est réglé...

Je trouve en outre absurde de gaspiller le pétrole... Le gaz n'est probablement pas rare dans l'univers, par contre le pétrole oui... lui il est rare et précieux...

[g4lly]

Ne vous emballez pas, l'après-pétrole généralisé c'est pour dans 40/50 ans pas avant.

Pour le moment le petrole c'est surtout indispensable dans les transport notamment avion, bateau et dans une moindre mesure voiture/camion ... pour le reste des usage on peu assez facilement s'en passer.

A noter que le chauffage représente 40% de notre consommation d'énergie minéral contre 30% pour le transport et 30% pour l'industrie.

Sinon en Géorgie les pillards font toujours leurs emplettes?

[Invité grinch]

mouais, et le nylon, plastique et autre derivés synthétique (filtre, non tissé)

[g4lly]

mouais, et le nylon, plastique et autre derivés synthétique (filtre, non tissé)

En volume cela représente une petite quantité de nos consommation... Réduction d'emballage, recyclage, peuvent limiter encore cette consommation aux seul produit a haute valeur ajouté ou a durée de vie longue pour lesquels on peut se permettre de payer la matière première plus chère.

Sinon il semble que les Russe ne retrouvent pas leur chemin vers la mère patrie c'est vraiment une bouse ce glonass :lol:

[pascal]

D'après l'ambassadeur de France à Tbilissi les principaux auteurs des pillages à Gori seraient des Tchétchènes venus faire leurs emplettes en camion...

Ils ont de la ressource ces enc... pardon ces garçons.

Ils étaient déjà considérés comme la lie de l'URSS

[g4lly]

D'après l'ambassadeur de France à Tbilissi les principaux auteurs des pillages à Gori seraient des Tchétchènes venus faire leurs emplettes en camion...

Ils ont de la ressource ces enc... pardon ces garçons.

Ils étaient déjà considérés comme la lie de l'URSS

Bah visiblement les Géorgiens s'étaient embourgeoisés a force de côtoyer les occidentaux de trop prés... ca attire tout de suite plus la convoitise :)

[Tactac]

D'après l'ambassadeur de France à Tbilissi les principaux auteurs des pillages à Gori seraient des Tchétchènes venus faire leurs emplettes en camion...

Ils ont de la ressource ces enc... pardon ces garçons.

Ils étaient déjà considérés comme la lie de l'URSS

Quand t'as rien et que t'es pas aidé, tu sautes sur ce que tu peux.

Sinon il semble que les Russes ne retrouvent pas leur chemin vers la mère patrie c'est vraiment une bouse ce glonass :lol:

Le chemin le plus court est peut-être par Tbilissi  :P

Ou alors ils vont ré-embarquer à Poti, pour débarquer en Crimé pour leur futur action militaire  ;)

[Invité barbaros pacha]

"Rien qu'avec ça"? 3 trucs pour en remplacer 1? Je préfère garder mon chauffage au fioul. J'attends qu'on me propose un système unique qui le remplace et pas une usine à gaz! J'ai prévu de faire isoler les murs extérieurs de la maison dans quelques mois, ce sera déjà ça. =D De toutes façons je consomme 3000L de fioul/an et avec l'isolation je vais baisser encore, c'est vraiment pas la mer à boire. ;)

"Ecolo", c'est vraiment pas le mot qu'il faut employer pour me convaincre!  :lol:

Y a des écolos-bobos en Georgie? C'était pour rester dans le sujet... :lol:

Ah vous vous cassez la tete, habitez a Antalya et vous aurez plus de probleme.. :P

[Am39Exocet]

Angela Merkel vient d'annoncer que la georgie sera la bienvenue dans l'otan au cours de sa visite a Tbilissi .

Les enfants nous y sommes ....

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3570539,00.html

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/384587/2008/08/17/Angela-Merkel-la-Georgie-sera-membre-de-l-Otan.dhtml

[stephanesh]

Angela Merkel vient d'annoncer que la georgie sera la bienvenue dans l'otan au cours de sa visite a Tbilissi .

Les enfants nous y sommes ....

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3570539,00.html

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/384587/2008/08/17/Angela-Merkel-la-Georgie-sera-membre-de-l-Otan.dhtml

Grosse connerie... La Russie va être encore plus nationaliste, dans 5-7 ans elle sera parfaitement rééquipée. Nous par contre comme nous sommes entièrement dépendant du gaz et du pétrole nous n'aurons aucunes marges de manoeuvre, et donc nos forces armées vont s'effondrer... Ne parlons même pas d'une attaque russe... L'Allemagne aurait été bien placée d'empêcher l'indépendance du kossovo... Enfin maintenant que peut être y aura-t-il des négociations en coulisse, genre la géorgie oublie l'abkasie et l'ossétie du sud, en échange elle rentre dans l'OTAN. Toute l'ambiguité va résider dans l'appellation Géorgie... Est-ce que Géorgie = Géorgie, ou est-ce que Géorgie = Géorgie + ossétie + abkhasie ???

En tous cas nous faisons une belle erreur...

[stef]

Angela Merkel vient d'annoncer que la georgie sera la bienvenue dans l'otan au cours de sa visite a Tbilissi .

Les enfants nous y sommes ....

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3570539,00.html

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/384587/2008/08/17/Angela-Merkel-la-Georgie-sera-membre-de-l-Otan.dhtml

Super...tout va bien.

[enima]

Angela Merkel vient d'annoncer que la georgie sera la bienvenue dans l'otan au cours de sa visite a Tbilissi .

Les enfants nous y sommes ....

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3570539,00.html

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/384587/2008/08/17/Angela-Merkel-la-Georgie-sera-membre-de-l-Otan.dhtml

Mais c'est du grand n'importe quoi...

"German Chancellor Merkel met President Saakashvili in Tbilisi Sunday as part of EU peace efforts"

Je ne sais pas si ça contribue à la paix que d'inviter la Géorgie dans l'OTAN...Ca ne peut qu'attiser les tentions.

[collectionneur]

Tiens, l'Allemagne était pourtant en tête de ceux dit non à la Géorgie lors du dernier congrés de l'OTAN à Budapest  :lol:

[Chronos]

Eh bien à présent qu'ils peuvent place léo 2, Panzerhaubitz et G36  =D

Et puis l'action russe va faire trembler l'Ukraine et quant à la Géorgie, vu que à moins d'un miracle ossètes et abkhazes seront indépendants, n'aura plus de contestation territoriale et sera donc une source moindre de conflit.

[loki]

Grosse connerie... La Russie va être encore plus nationaliste, dans 5-7 ans elle sera parfaitement rééquipée. Nous par contre comme nous sommes entièrement dépendant du gaz et du pétrole nous n'aurons aucunes marges de manoeuvre, et donc nos forces armées vont s'effondrer... Ne parlons même pas d'une attaque russe...

si on restait dans le domaine du vraisemblable ?

pour le moment l'UE c'est un nain politique qui a quand même plus de 1000 MBT de dernière génération en service ( entre autre pour l'exemple )

nous sommes loin de l'éffondrement  ;)

[stephanesh]

si on restait dans le domaine du vraisemblable ?

pour le moment l'UE c'est un nain politique qui a quand même plus de 1000 MBT de dernière génération en service ( entre autre pour l'exemple )

nous sommes loin de l'éffondrement  ;)

Lu dans le LB  ;)  je suppose

Mais nier que le prix du pétrole et du gaz pèse sur nos finances est une belle illusion

Pour diminuer les coûts l'état a 3 solutions

Diminuer chomages, minimex, oups = explosion sociale chez nous

Diminuer les pensions ou les supprimer, tu sais qui a le plus voté pour NS ces dernières élections

Diminuer les frais de fonctionnement de l'état

a) réduire le salaire présidentiel

b) diminuer l'enseignement

c) réduire les dépenses militaires

à ton avis où l'état va faire des coupes sombres... comme le LB le lui recommande et puis pas de guerres avant 15 ans  :O

[Chronos]

Hum, cette dépendance du pétrole pourrait accélérer des recherches visant à se passer de pétrole (au niveau des véhicules terrestres et de certains navires, les avions c'est une autre paire de manches) non ?

[stephanesh]

Hum, cette dépendance du pétrole pourrait accélérer des recherches visant à se passer de pétrole (au niveau des véhicules terrestres et de certains navires, les avions c'est une autre paire de manches) non ?

Ce serait l'idéal mais est-ce que l'on osera politiquemt le faire et puis ne nous faisons pas d'illusions le passage au non pétrole, coutera très cher, cela implique une réforme structurelle de nos sociétés...

J'ai trouvé cela ce matin

http://tmor.leforum.eu/t146-Voitures-electriques.htm

j'ai juste lu le début, mais pour sur il y aura des groupes de pressions qui voudront ralentir le changement...

[enima]

Hum, cette dépendance du pétrole pourrait accélérer des recherches visant à se passer de pétrole (au niveau des véhicules terrestres et de certains navires, les avions c'est une autre paire de manches) non ?

Pour les avions, l'USAF à commencer à expérimenter un carburant synthétique qui coute de 30 à 50$ de moins que le baril de pétrole.

Elle a fait voler un B1 ainsi qu'un B52 avec sans problème.

J'ai lu aussi que d'ici 2011 elle compte faire voler toute sa flotte avec ce carburant.

[hadriel]

Si Merkel veut faire intégrer la Géorgie dans l'OTAN, une stratégie sensée pour la Russie serait de détruire totalement les infrastructures militaires géorgiennes dans la zone qu'ils contrôlent afin de rendre plus couteuse l'implantation de futures bases US. Ca a l'air en bonne voie.

[loki]

Lu dans le LB  ;)  je suppose

Mais nier que le prix du pétrole et du gaz pèse sur nos finances est une belle illusion

oui , evidemment mais dans quel ordre de grandeur ?

Pour diminuer les coûts l'état a 3 solutions

Diminuer chomages, minimex, oups = explosion sociale chez nous

Diminuer les pensions ou les supprimer, tu sais qui a le plus voté pour NS ces dernières élections

Diminuer les frais de fonctionnement de l'état

a) réduire le salaire présidentiel

b) diminuer l'enseignement

c) réduire les dépenses militaires

en ce moment à part la réduction du salaire du président (  :lol:   , qui sérieusement ne pése rien ) il fait déjà un peu tout ça

à ton avis où l'état va faire des coupes sombres... comme le LB le lui recommande et puis pas de guerres avant 15 ans  :O

la question est de quel montant seraient d'éventuelles réductions les dépenses militaires au niveau européen et leur impact sur les moyens européens actuels : à mon idée , on n'ira pas beaucoup plus loin dans les réductions d'effectifs et de moyens surtout que les 1000 MBT de dernière génération ( par ex ), on les a déjà ( et avec un chiffre plus proche de 1500 que 1000 )  

[Tactac]

Pour les avions, l'USAF à commencer à expérimenter un carburant synthétique qui coute de 30 à 50$ de moins que le baril de pétrole.

Elle a fait voler un B1 ainsi qu'un B52 avec sans problème.

J'ai lu aussi que d'ici 2011 elle compte faire voler toute sa flotte avec ce carburant.

Le problème c'est que le pétrole synthétique se fait forcément à partir de matières premières, végétales je pense.

Les grands pays producteurs seront alors encouragés et on sera dépendant d'eux : le Brésil, la Chine, les USA.

C'est une course en avant permanente  :P

Tiens, l'Allemagne était pourtant en tête de ceux dit non à la Géorgie lors du dernier congrés de l'OTAN à Budapest  :lol:

L'Allemagne joue un jeu serré, bien plus que nous.

D'un côté, les anciens pays de l'est qui fuit l'influence de Moscou et lui préfère Berlin (quand c'est pas Washington...), ce qui représente de la main d'oeuvre pas cher pour l'industrie allemande et des clients pour l'armement et de l'autre, la Russie, la puissance majeure à l'est de l'Allemagne qui approvisionne son industrie lourde en gaz et en pétrole (contrairement à ce que l'on peut croire, l'industrie allemande est vielle, pollue et est très dépendante envers ces matières premières).

[Philippe Top-Force]

Pour illustrer nos propos, 5 cartes explicites. Tout tout vous serez tout sur le ....

[Tactac]

Et puis l'action russe va faire trembler l'Ukraine et quant à la Géorgie, vu que à moins d'un miracle ossètes et abkhazes seront indépendants, n'aura plus de contestation territoriale et sera donc une source moindre de conflit.

Comme le montre les cartes que Philippe a sorti de son placard, même ossètes et abkhazes indépendants, il subsiste des majorités régionales turques et arméniennes. Mais qui a tracé les frontières ?

Les arméniens étant soutenus par Moscou, et cela donnant la possibilité de faire un axe nord-sud coupant le BTC et le "cordon" que veulent instaurer les américains tout autour de la Russie, des instabilités dans la région arménienne de la Géorgie sont à prévoir.