Oberoth Posted August 22, 2008 Share Posted August 22, 2008 Bonjour à tous, je me posais quelques questions à propos de la RPC, j'aimerais savoir exactement quels moyens de pression peut elle exercer sur notre monde économiquement parlant ? Par exemple sur les Etats-Unis, les pays Africains et Sud-Américain, que peut elle faire réellement pour les dissuader d'aller à l'encontre de sa politique ? En somme quel est le réel poids économique de ce pays sur le monde.Imaginons que du jour au lendemain beaucoup de pays décide pour une raison ou une autre de ne plus acheter Chinois et de stopper toutes les importations venant de ce pays, quel serez les conséquences pour la RPC ? Mais aussi pour le Monde entier ?Pareil pour les pays dit "allier" de la Chine telle que l'Iran et la Russie, si ceux ci retournaient leur veste (la raison importe peu, imaginons) et que ceux-ci n'exporte plus ni n'importe plus rien à la Chine, que ce passerait t'il pour eux ? Pour la Chine ? Et pour le Monde ?Merci de votre attention, en espérant avoir des réponses à mes questions même si elles me paraissent assez compliquées. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chronos Posted August 22, 2008 Share Posted August 22, 2008 Tout le monde serait touché car le caractère mondial de l'économie et du commerce rend tous les grands ensembles interdépendants. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zamorana Posted August 22, 2008 Share Posted August 22, 2008 Les moyens de pressions de la Chine sont de mêmes natures que les notres, ils sont politiques, économiques et militaires.La Chine est un pays qui change très vite et de façon exponentielle, les évaluations la concernant deviennent vite obselètes, et les estimations la concernant sont souvent incomplètes.Les chinois ont actuellement un poids politique certain dans le monde, ils ont un siège permanant au conseil de sécurité de l'ONU avec droit de veto, ce qui constitue l'arme diplomatique la plus puissante que peut détenir un état à l'heure actuelle, ce qui les mets à l'abri de toutes sanctions les visant qui passerait par la légitimité de l'ONU. A cela ils ajoutent l'OCS, l'Organisation de la Coopération de Shangai, qui regroupe la Chine, la Russie, et bon nombre de pays d'Asie central, il s'agit d'une organisation militaire de coopération dans la lutte contre le terrorisme et le séparatisme, mais qui joue aussi un rôle d'Anti-OTAN encore embryonnaire où l'on voit une entente sino-russe sur le besoin commun de limiter l'influence américaine dans cette région du monde qu'ils considèrent comme relevant de leur zone d'influence. On peut donc compter jusqu'a un certain point que la Russie est un allié politique de la Chine. Le cas du Pakistan est assez complexe, ce pays est un tres proche allié des chinois, mais c'est aussi un allié des USA, savoir de quel coté il se rangerait si on lui intimait de choisir n'est pas chose aisé. La Chine est aussi un soutien important des régimes birman et nord coréen ce qui lui assure leur soutien au minimum dilplomatique.Après, les moyens de pression politiques dont ils disposent sur les autres états sont étroitement lié à leur poids économique et militaire sur ces pays.Leur poids militaire est encore assez faible comparé à leur poids économique, mais c'est probablement leur domaine qui croit le plus vite, par exemple la marine chinoise gagne énormément en puissance en ce moment, rendant leur moyens de projections plus important et par la accroissant leur capacité (encore tres limité) à intervenir dans le monde pour défendre leurs interets comme nous le faisons.Le poids militaire de la Chine est principalement régional, elle peut intervenir sur ses bordures directes qui sont immenses et la met en contact avec quantités de pays différents, mais ne peut guère pour le moment allé plus loin, même une intervention aéronavale contre l'île de Taiwan voisine parait encore prématuré dans l'état de leur forces.Mais en revanche, elle possède un réseau de bases navales appelé "collier de perles" qui de la Birmanie au Pakistan en passant par le Sri Lanka lui permettent de controler la route de ses approvisionnements pétroliers en provenance d'Afrique et du moyen orient, et lui donne théoriquement la possibilité d'agir au moins maritimement dans ces régions, mais de façon encore limité.La Chine a des liens importants avec differents pays africains, comme le Soudan et l'Angola qui lui fournissent une bonne partie de son pétrole, elle a aussi un poids important au niveau économique nottament par le biais des contrats pour construire les infrastructures, les marchandises chinoises bon marché sont aussi largement introduite en Afrique renforçant leur influence.L'Iran est un autre partenaire des chinois, essentiellement pétrolier mais aussi technologique comme pour le Pakistan, il y'a une vrai coopération technique qui a donné quelques bon résultats.Après, vu l'interdépendance croissante des économies entre elles, une situation de crise en Chine causerait une crise à l'echelle mondiale dont tout le monde souffrirait, alors des mesures concertés allant dans ce sens me semblent improbables. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janus Posted August 26, 2008 Share Posted August 26, 2008 Juste pour dire que j'apprécie beaucoup tes posts Zamorana ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chronos Posted August 27, 2008 Share Posted August 27, 2008 Leur poids militaire est encore assez faible comparé à leur poids économique, mais c'est probablement leur domaine qui croit le plus vite, par exemple la marine chinoise gagne énormément en puissance en ce moment, rendant leur moyens de projections plus important et par la accroissant leur capacité (encore tres limité) à intervenir dans le monde pour défendre leurs interets comme nous le faisons. En effet mais au niveau des troupes projetables ce n'est pas encore ça non plus. l'ALP manque de sous officiers et d'officiers dégrossis. Un poste d'officier ne s'obtient que si on a des relations (à un échelon ou un autre), ce qui fait que les éléments de valeur que l'on pourrait trouver dans le petit peuple ne sont pas poussés en avant. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fouineur Posted August 27, 2008 Share Posted August 27, 2008 En effet mais au niveau des troupes projetables ce n'est pas encore ça non plus. l'ALP manque de sous officiers et d'officiers dégrossis. Un poste d'officier ne s'obtient que si on a des relations (à un échelon ou un autre), ce qui fait que les éléments de valeur que l'on pourrait trouver dans le petit peuple ne sont pas poussés en avant. C'est vrai, mais Iang Zemming avait commencer a ecremer pas mal parmis les officiers "fils de", pour favorises des individu issue du rang ou plus precisement issue de la nouvelle classe moyenne chinoise a qui leur parents ont ete capable de payer des etudes mais qui ont neanmoins travailler dur pour atteindre leur position. Hu jin Tao Semble continuer le travail de son predecesseur, mais il doit aussi dealer avec pas mal de probleme internes que Zemming lui a leguer (economie a maitriser, grogne sociale, reforme educative, sante, justice, ...), du coup meme si l'armee continue de se moderniser il ne peux y consacrer un budget trop important sans sacrifier d'autre secteur. Je crois que sa priorite est de reduire les effectifs, la qualite avant la quantite, avec un motto tournee vers la defense plus que vers la projection. Ensuite il y a peut-etre une raison culturel, Au cour de son histoire la Chine n'a jamais chercher a se projeter loin du Zhonguo, preferant etendre c'est frontieres existentes plutot que de creer des colonies. Puis surtout, au cour des siecles, a chaque agression la chine c'est referme sur elle meme comme une huitre soit en cachant derriere un mur soit en interdisant la navigation maritime. (A l'exception de la fotte des tresors qui ne fut en gros qu'un coup de frime de l'empereur qui l'a finalement ramener a quai car trop cher a entretenir en pleine invasion Mongole.) One peut voir une remisnescence de cette attitude dans la reaction de la Chine pendant des les J.O qui a suspendue ou n'a pas renouvelee de nombreux visa par crainte de voir beaucoup trop d'etrangers les "envahir" pendant cet evenement. Reaction passee sans doute inapercue pour ceux qui n'y habite pas, mais qui a foutut un sacre boxon parmis ceux qui viennent faire du business ou qui vivent en Chine. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zamorana Posted August 27, 2008 Share Posted August 27, 2008 Le but à moyen terme, c'est d'avoir une force moderne capable d'intervenir partout, un peu comme le corps des marines, avec ses propres équipements, logistique et commandement, tout en conservant d'importantes forces de réserves en cas d'un conflit global. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chronos Posted August 28, 2008 Share Posted August 28, 2008 C'est vrai, mais Iang Zemming avait commencer a ecremer pas mal parmis les officiers "fils de", pour favorises des individu issue du rang ou plus precisement issue de la nouvelle classe moyenne chinoise a qui leur parents ont ete capable de payer des etudes mais qui ont neanmoins travailler dur pour atteindre leur position. Le problème c'est que les corporations chinoises payent mieux qu'un grade d'officier (sauf en cas de guerre si on tolère le pillage). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fouineur Posted August 29, 2008 Share Posted August 29, 2008 Le problème c'est que les corporations chinoises payent mieux qu'un grade d'officier (sauf en cas de guerre si on tolère le pillage). Pas tant que ca, le contexte difficile de l'emploi en Chine rend une carriere militaire interresante surtout pour un officier qui est sure de trouver un emploi apres "sa retraite". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zamorana Posted August 29, 2008 Share Posted August 29, 2008 Juste pour dire que j'apprécie beaucoup tes posts Zamorana ;) Merci =D Le statut de militaire est toujours assez interessant en Chine, plus que chez nous en tout cas, c'est une bonne occasion de promotion sociale pour nombre de personnes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fouineur Posted August 30, 2008 Share Posted August 30, 2008 Merci =D Le statut de militaire est toujours assez interessant en Chine, plus que chez nous en tout cas, c'est une bonne occasion de promotion sociale pour nombre de personnes. Oui d'autant plus si les officiers ont dans leur poche la petite carte magique avec le marteau et la faucille dessus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zamorana Posted August 30, 2008 Share Posted August 30, 2008 Ca c'est un plus pour n'importe qui dans n'importe quelle profession la bas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted March 8, 2019 Share Posted March 8, 2019 Onze ans plus tard, le PCC a verrouiller le commandement politique de l'APL. Et l'on sort Karl Marx (sans la barbe) en dessin animé pour apprendre le communisme aux enfants Pour en retourné au niveau économique, le PIB serait surévalué de 12 % au moins car les autorités provinciales envoie des chiffres faux à Pékin : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2019/03/08/20002-20190308ARTFIG00105-le-pib-chinois-serait-surevalue-depuis-dix-ans.php Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skw Posted March 8, 2019 Share Posted March 8, 2019 (edited) il y a 15 minutes, collectionneur a dit : Pour en retourné au niveau économique, le PIB serait surévalué de 12 % au moins car les autorités provinciales envoie des chiffres faux à Pékin : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2019/03/08/20002-20190308ARTFIG00105-le-pib-chinois-serait-surevalue-depuis-dix-ans.php Rien de nouveau en fait. Par exemple, cela fait un moment que les économistes préfèrent, pour esquisser leurs tendances sur lesquels se basent les investisseurs, évaluer l'activité chinoise en se basant sur les chiffres de production d'électricité ou autres indicateurs indirects. Edited March 8, 2019 by Skw 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted March 8, 2019 Share Posted March 8, 2019 Oui, mais la, les statisticiens de Pékin ont semble t'ils collaboré à l'enquête qui est donc plus précise que les supputations que l'on avait. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benoitleg Posted March 8, 2019 Share Posted March 8, 2019 il y a 16 minutes, collectionneur a dit : Et l'on sort Karl Marx (sans la barbe) en dessin animé pour apprendre le communisme aux enfants Même plus capables de lire Das Kapital directement dans le texte ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted February 17, 2021 Share Posted February 17, 2021 La flotte de pêche chinoise à vraiment écrasé les autres écrasé et elle considéré comme une 4e marine après celle de l'armée populaire, les Gardes côtes et les milices maritimes : https://m.facebook.com/photo.php?fbid=3876234865760419&id=729680903749180&set=rpp.729680903749180 Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted May 3, 2022 Share Posted May 3, 2022 Les sociétés chinoises voulant entré sur le marché boursier américain devront donner leurs infos à la SEC US, Pékin qui s'y opposer depuis le début du siècle à laisser tomber son opposition : https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/04/30/la-chine-mesure-la-vulnerabilite-de-son-systeme-financier_6124252_3232.html? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted May 5, 2022 Share Posted May 5, 2022 Des économistes Chinois excluent des réseaux sociaux car indiquant les effets négatifs sur le PIB chinois de la lutte anticovid : https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/05/05/la-chine-censure-ses-economistes-au-nom-de-la-politique-zero-covid_6124843_3234.html 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted July 14, 2022 Share Posted July 14, 2022 Plus important que la guerre d'Ukraine pour la hausse des coûts des céréales sur le marché mondial ? La Chine qui a multiplié par 10 ses importations entre 2019 et 2021 passant de 6 a 65 millions de tonnes de céréales selon un expert ! https://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/cereales-le-port-de-rouen-profite-a-plein-du-chamboulement-des-marches-925418.html Mais l'article suivant de 2021 indique : ''En deux campagnes, les importations céréalières de la Chine ont été multipliées par deux : 55 millions de tonnes en 2020/2021 contre 24 en 2019/2020. « Le blé a doublé, le maïs a presque quadruplé… Personne ne l’avait prévu ! », explique le président de l’Observatoire. Les importations d’oléagineux aussi ont augmenté : 105 millions de tonnes contre 101 lors de la dernière campagne.'' https://www.terre-net.fr/marche-agricole/actualite-marche-agricole/article/la-demande-chinoise-a-booste-les-prix-1395-180022.html 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 C'est assez étrange. Pourquoi une telle augmentation ? Volonté de maintenir des stocks surdimensionnés ? Problèmes agricoles majeurs dans la production locale ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted July 29, 2022 Share Posted July 29, 2022 Stellantis va t'il se désengager du marché chinois ? https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/la-charge-franche-de-carlos-tavares-contre-la-politisation-de-lautomobile-en-chine-1779348 Le patron de Stellantis a déploré jeudi une difficulté croissante pour les constructeurs occidentaux à vendre sur place. Il anticipe « des tensions croissantes » qui déboucheront sur « des sanctions croisées », ce qui le pousse à réduire sa présence industrielle en Chine.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted August 26, 2022 Share Posted August 26, 2022 Le fondateur de l'équipementier technologique chinois Huawei prévient ses salariés que la récession mondiale met en jeu l'existence même de l'entreprise. Alors il exige de passer en mode survie. https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/le-monde-qui-bouge/le-chinois-huawei-bascule-en-mode-survie_AV-202208240359.html Je note ceci, halte aux bobards : La mise en garde tourne à l'injonction quand la mission "cash flow" s'impose à tous : "Chaque unité opérationnelle devrait cesser de raconter des histoires, elle devrait se concentrer sur leur réalisation. En particulier lors de la prévision des activités, vous devriez arrêter de fantasmer et de raconter des histoires pour tromper l'entreprise, auquel cas la perte devrait être déduite de votre enveloppe de rémunération." "Une honte pour le personnel" Il n'est pas encore question de sabrer dans les investissements, toutefois les activités dont l'expansion est "aveugle" seront contraintes de réduire la voilure, si ce n'est de fermer, plutôt que "consommer d'énormes ressources". Ainsi, pour Ren Zhenfeng, "les produits de mauvaise qualité sont une honte pour le personnel de la R&D". Il se garde, au demeurant, de préciser si est remise en cause l'ampleur extraordinaire des dépenses de recherche-développement du groupe, qui représentaient annuellement entre 15 et 20 milliards d'euros. Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 https://www.courrierinternational.com/article/crise-la-croissance-economique-chinoise-a-la-traine-de-celle-des-autres-pays-d-asie? Crise. La croissance économique chinoise à la traîne de celle des autres pays d’Asie La Banque asiatique de développement a révisé fortement à la baisse les prévisions de la croissance chinoise pour 2022, à seulement 3,3 %, contre 4,3 % pour l’ensemble des économies asiatiques. Une première depuis trente ans. Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted February 12, 2023 Share Posted February 12, 2023 Pour nourrir la population de la Chine, la hausse de ses stocks de céréales font exploser les prix a travers le monde : https://www.slate.fr/story/241045/comment-chine-plus-que-guerre-ukraine-menace-securite-alimentaire-mondiale-stocks-importations-produits-agricoles Link to comment Share on other sites More sharing options...
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