slider69 Posté(e) le 28 novembre 2010 Share Posté(e) le 28 novembre 2010 si seulement on avait pu leur fournir un soutien fumigènes ! cela aurait changer beaucoup de choses sur le col. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 28 novembre 2010 Share Posté(e) le 28 novembre 2010 merci pour le tuyeau Armadillo. Pour ce qui est du manque de réactivité de la coalition, je reste un peu sur ma position. Si dans un premier temps la force de reconnaissance a été bien coupée en deux, soumise à un tir nourri, il a bien fallu aux talibans quitter leurs positions pour se replier (c-a-d le lendemain vers 12h) à ce moment ils devenaient très vulnérables se déplacer en terrain difficile, porter armes et munitions (enfin les mun. ils ne devaient plus beaucoup en avoir); bref l'engagement de drones/avions de surveillance, guidant une attaque aérienne continue (A 10/ hélicos de combat) jusqu'à clouer les taleb sur leurs positions, les épuiser par des attaques terrestres combinées aux aériennnes + déposes héliportées auraient du aboutir à leur destruction totale ou presque Combien de temps pour mettre en place de genre d'opération ? Bien sûr je ne suis qu'un tacticien du dimanche qui se fait plaisir sur ce sîte mais je reste convaincu que la coalition n'a pas apporté/prévu le soutien que ceux du front étaient en droit d'attendre. Deux Caracal à 18h c'est pas comme deux Tigre ou mieux deux Ka 50 à 16 h.Une centaine de drônes légers étroitement dérivés du modélisme, lancés depuis les VAB; valent mieux de deux Harfang à 10 000 Euro l'heure de vol. Dépose héliportée ?! avec quel moyen!!! on a meme pas pu amener de l'appui feu par helo! Il a fallu attendre la fin d'apres midi pour voir arriver les mortier de 120mm Les premiere rotation hélico ont servi a déposer les commando d'air pour assurer - mine, tir, marquage pour la nuit - une DZ de maniere a évacuer les blessés, qui ont rejoint Sper Kunday par leur propre moyen. Faut comprendre qu'on avait 24 personnel au tas, ne sachant pas ou il était ce qu'il se passait. Une QRF qui n'a pas pu avancer pendant un bon moment a son arrivée, qu'il a fallut attendre tard dans l'aprem pour faire la jonction avec l'arriere village en bas du col. Les talisurgé était appuyé par des mortiers qui tirait encore au matin, et leur désengagement a semble t il été bien mené puisqu'il on encore pris par surprise une section qui au dela du col au matin, ce qui a obligé a riposter au 120mm. Accessoirment il y a plusieurs villages coté Lagman qui ont pu receuillir les talibans et les exfiltré en civil, le coté lagman n'a pas été bouclé le jour meme, les opération de nettoyage ont bien sur été poursuivi plusieurs jours apres coté lagman par les américains, mais visiblement certains sont passé entre les gouttes, et se sont permis de pavoiser dans la presse plus tard. En gros l'essentiel des force dispo a été concentré sur la récupération des personnel touché, puis par la recherche des corps, et ce en pleine nuit dans une position pourrie et avec un adversaire pas bete devant. Ca laisse au talisurgé le temps de se disperser avant l'aube, pour peu que certain se sacrifie pour couvrir la retraite en bon ordre. Pour le bodycount c'est le grand mystere ... les force afghane parle de 13 talisurgés morts. Les force francaise on parlé de plus de 40 ... comme les talisurgés ont l'habitude de faire disparaitre leur mort et leur blessés difficile d'avoir une idée. D'autant que les opérations des jours suivant on été accusée de bavure vnegeance etc. contre les civile des village du Lagman qui borde le col. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Babou Posté(e) le 28 novembre 2010 Share Posté(e) le 28 novembre 2010 Dépose héliportée ?! avec quel moyen!!! avec ceux des US ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 29 novembre 2010 Share Posté(e) le 29 novembre 2010 si seulement on avait pu leur fournir un soutien fumigènes ! cela aurait changer beaucoup de choses sur le col. Les obus de mortier fumigènes peuvent également blesser ou causer de très graves blessures, donc du fait de l'imbrication ce ne fut pas possible. Clairon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ATO Posté(e) le 29 novembre 2010 Share Posté(e) le 29 novembre 2010 Le gros point noir de l'embuscade c'est la reaction de la section d'appui ... motier pas mortier tactique etc. Visiblement de ce coté ca n'a pas été tres efficace. La mise en batterie d'un mortier de 81 sous le feu n'a jamais été une partie de plaisir. Le chef de section a géré "au mieux", et ses décisions lui ont valu des félicitations tant françaises qu'américaines. Cela aurait-il été le cas avec un gros point noir ?? D'autant que les opérations des jours suivant on été accusée de bavure vnegeance etc. contre les civile des village du Lagman qui borde le col. Bavure(s) française(s) ?? Source ?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 18 février 2011 Share Posté(e) le 18 février 2011 http://www.lemonde.fr/depeches/2011/02/17/paris-match-sur-les-talibans-myard-ump-condamne-pour-diffamation_3208_38_44410074.html Le député UMP des Yvelines, Jacques Myard, a été condamné jeudi pour diffamation envers l'hebdomadaire Paris-Match qu'il avait accusé d'avoir versé 50.000 dollars à des rebelles afghans pour effectuer un reportage en Afghanistan. Le 18 août 2008, l'armée française était tombée dans une embuscade au cours de laquelle 10 soldats avaient trouvé la mort. Le 4 septembre, Paris-Match publiait un reportage dans lequel le commando qui avait tendu l'embuscade promettait le même sort à l'ensemble des troupes françaises en Afghanistan. Le maire de Maison-Laffite avait alors réagi en demandant, dans un communiqué paru dans la presse le 2 octobre 2008, l'ouverture d'une enquête sur le "financement" de ce reportage pour vérifier les "informations selon lesquelles" l'hebdomadaire "aurait payé aux talibans 50.000 dollars (35.487 euros)". M. Myard demandait également que "le procureur de la République fasse toute la lumière" sur cette affaire qui, si elle était avérée, revenait à "financer des actions de guerre contre nos soldats engagés en Afghanistan". Dans son jugement, le tribunal de grande instance de Paris estime que M. Myard n'a fourni "aucune autre pièce en preuve" autre que sa lettre adressée au Premier ministre François Fillon pour demander l'ouverture d'une enquête. "M. Myard a manqué de prudence en conférant une publicité excessive à des informations non vérifiées et qui n'étaient nullement étayées", juge le tribunal, qui l'a condamné à verser 3.000 euros aux plaignants. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 18 février 2011 Share Posté(e) le 18 février 2011 Dommage que je ne trouve pas sa lettre complète, car j'aimerai bien me faire mon idée dessus. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. g4lly Posté(e) le 19 août 2018 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 19 août 2018 Deux long billets du colonel Goya à propos de l'embuscade a l'occasion de l'anniversaire des 10 ans ... ... à lire absolument ... avec le recul on comprend mieux ... mais c'est "brutal". L'embuscade Uzbin (18 août 2008)- 1 Prolégomènes de l'échechttps://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/08/lembuscade-uzbin-18-aout-2008-1.html L'embuscade Uzbin (18 août 2008)- 2 Un col trop loinhttps://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/08/lembuscade-uzbin-18-aout-2008-2-un-col.html 3 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 19 août 2018 Share Posté(e) le 19 août 2018 Il y a 6 heures, g4lly a dit : Deux long billets du colonel Goya à propos de l'embuscade a l'occasion de l'anniversaire des 10 ans ... ... à lire absolument ... avec le recul on comprend mieux ... mais c'est "brutal". L'embuscade Uzbin (18 août 2008)- 1 Prolégomènes de l'échechttps://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/08/lembuscade-uzbin-18-aout-2008-1.html L'embuscade Uzbin (18 août 2008)- 2 Un col trop loinhttps://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/08/lembuscade-uzbin-18-aout-2008-2-un-col.html Merci , comme tu le sais j'avais posté dans le file Afghanistan la 1ere partie de cette série de billets faute d'avoir bien cherché se file ( et un peu de fainéantise aussi), je te laisse poster le 3 ème article pour éviter de faire du doublon dans le file Afghanistan . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NUBEALTIUS Posté(e) le 19 août 2018 Share Posté(e) le 19 août 2018 (modifié) Impressionnant de recul! C'est d'ailleurs à cette époque et suite à cette tragédie que je suis arrivé sur ce forum. Ce ne peut être pas le bon tread, mais avons nous réussi à combler nos lacunes en terme d'organisation de section et de Matos ? Les commentaires y sont tout aussi instructeur sur ces articles Modifié le 19 août 2018 par NUBEALTIUS Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 20 août 2018 Share Posté(e) le 20 août 2018 (modifié) Il y a 14 heures, NUBEALTIUS a dit : Impressionnant de recul! C'est d'ailleurs à cette époque et suite à cette tragédie que je suis arrivé sur ce forum. Ce ne peut être pas le bon tread, mais avons nous réussi à combler nos lacunes en terme d'organisation de section et de Matos ? Les commentaires y sont tout aussi instructeur sur ces articles Pas vraiment. Les sections sont encore trop faibles et mal articulés. Voir les dernières pages de ce fil: et ici aussi: Modifié le 20 août 2018 par Shorr kan 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 20 août 2018 Share Posté(e) le 20 août 2018 Le troisième volet des billets du colonel Goya a l'occasion de l'anniversaire des 10 ans de l'embuscade d'Uzbeen. L'embuscade d'Uzbin (18 août 2008)- 3 Choc et tremblementshttps://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/08/lembuscade-duzbin-18-aout-2008-3-choc.html Les deux précédents. L'embuscade Uzbin (18 août 2008)- 1 Prolégomènes de l'échechttps://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/08/lembuscade-uzbin-18-aout-2008-1.html L'embuscade Uzbin (18 août 2008)- 2 Un col trop loinhttps://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/08/lembuscade-uzbin-18-aout-2008-2-un-col.html 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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