Equipement d'urgence

[g4lly]

A partir de VAB détruit ou neuf de A àZ et mis à la mode d'aujourdhui?

Les VAB sérieusement endommagé en Afghanistan sont détruits in situ ... on a pas de moyen de dépannage et le rapatriement coûterait trop cher pour de la ferraille!

[Serge]

A partir de véhicules EMAT.

De plus, j'ai vu il y a quelques mois des photos de VAB avec de nouvelles vitres blindées, plus épaisses.Je ne sais pas si c'est ça.

Pour le moment, ce ne sont que des bruits. Il faut être prudent.

[Babou]

en tous cas dans le reportage "enquête exclusive" quand ils font un tour chez RTD il y a pleins de VAB garé :|... après si c'est pour nous

[Manu]

Sait-on combien de VAB ont-été envoyés en Afghanistan à ce jour et combien ont été perdus ?

Il est plusieurs fois énoncé ça et là que plus de 500 VAB sont actuellement engagés dans des théatres nécessitant une forte disponibilité ... C'est déjà pas mal, même si l'on a un réservoir de 3 à 4.000 VAB, l'attrition peut aller assez vite, d'autant qu'aucun VAB nouveau ne sont construit.

Il me semble qu'il y a environ 400 VAB en Afghanistan. J'avais lu ça je ne sais plus où (blog de JMT peut-être).

[Serge]

400, c'est beaucoup. 200 serait plus proche.

[Babou]

dans un Raids qui parlaient de la Brigade Lafayette il y avait les chiffres du nombre de VAB déployé.. c'étaient plus de 200

[Cassius]

Il y a quelque chose qui me turlupine quand même.

Je ne suis certainement pas compétent en matière d'infanterie mais je suis quand même surpris par le matériel employé par nos troupes.

Lorsqu'on se déploie dans une vallée, on héliporte généralement des sections sur les crêtes.

Or ces sections sont équipées comme les autres.

Pourtant, il me semble que les distances d'engagement risquent d'être importantes.

Ne pourrait-on pas les doter de calibres plus conséquents (à l'exception de l'Hécate ;-)).

On pourrait remplacer  :

Les FRF2 par des Mini Hécates en 338 Lapua Magnum (les Britanniques ont des L96 AW dans ce calibre et ils ne sont pas les seuls)

Les Famas par des HK417 (ou SCAR H)

Pour les Minimi (7,62), ça semble déjà décidé

C'est surtout le FAMAS qui me semble inadapté : portée limitée, précision et sécurité aléatoires dues aux munitions employées...

Bon, je ne vous cacherais pas que je serais encore plus favorable à l'adoption d'un calibre exotique : le 6.5 Grendel qui est un excellent compromis (sa précision est même meilleure que celle du 7,62 à grande distance).

[g4lly]

Il y a quelque chose qui me turlupine quand même.

Je ne suis certainement pas compétent en matière d'infanterie mais je suis quand même surpris par le matériel employé par nos troupes.

Lorsqu'on se déploie dans une vallée, on héliporte généralement des sections sur les crêtes.

Or ces sections sont équipées comme les autres.

Pourtant, il me semble que les distances d'engagement risquent d'être importantes.

Ne pourrait-on pas les doter de calibres plus conséquents (à l'exception de l'Hécate ;-)).

On pourrait remplacer  :

Les FRF2 par des Mini Hécates en 338 Lapua Magnum (les Britanniques ont des L96 AW dans ce calibre et ils ne sont pas les seuls)

Les Famas par des HK417 (ou SCAR H)

Pour les Minimi (7,62), ça semble déjà décidé

C'est surtout le FAMAS qui me semble inadapté : portée limitée, précision et sécurité aléatoires dues aux munitions employées...

Bon, je ne vous cacherais pas que je serais encore plus favorable à l'adoption d'un calibre exotique : le 6.5 Grendel qui est un excellent compromis (sa précision est même meilleure que celle du 7,62 à grande distance).

Les élément qui tienne les cretes n'ont pas vocation a faire de l'appui feu avec leur armes légere. Les distances sont trop grande. Elle sont plutot là pour l'observation/désignation et pour interdire au insurgé de tenir lesdites cretes. Accessoirement elles peuvent fournir un appui d'artillerie antichar MILAN. Les anglais on fournit de l'appui direct au 105 aussi ... monté sur les crete manu militari.

Je ne pense pas que des armes légeres meme en 338 changerait grand chose dans ce cas la - d'autant que le nombre de tireur capable de faire mouche a +1000m doit etre modeste - .  Les vallée afghane sont pas vraiment étroites.

Après si c'est pour muscler le combat d'infanterie, la fourniture de FA et de mitrailleuse "démontée" en 7.62 semble en cours.

[Cassius]

Les élément qui tienne les cretes n'ont pas vocation a faire de l'appui feu avec leur armes légere. Les distances sont trop grande. Elle sont plutot là pour l'observation/désignation et pour interdire au insurgé de tenir lesdites cretes. Accessoirement elles peuvent fournir un appui d'artillerie antichar MILAN. Les anglais on fournit de l'appui direct au 105 aussi ... monté sur les crete manu militari.

Je ne pense pas que des armes légeres meme en 338 changerait grand chose dans ce cas la - d'autant que le nombre de tireur capable de faire mouche a +1000m doit etre modeste - .  Les vallée afghane sont pas vraiment étroites.

Après si c'est pour muscler le combat d'infanterie, la fourniture de FA et de mitrailleuse "démontée" en 7.62 semble en cours.

Pas tout à fait d'accord.

Ces sections sont parfois engagées très brutalement par des éléments adverses qui cherchent à reprendre le contrôle des hauts. Ça a été le cas en particulier d'une section du BCA pendant la bataille d'Alassai.

Et là, il leur faut les moyens de répliquer.

[g4lly]

Pas tout à fait d'accord.

Ces sections sont parfois engagées très brutalement par des éléments adverses qui cherchent à reprendre le contrôle des hauts. Ça a été le cas en particulier d'une section du BCA pendant la bataille d'Alassai.

Et là, il leur faut les moyens de répliquer.

C'est pour ça qu'on les équipe aussi de mitrailleuse 7.62 et de FA 7.62 ... ca devrait suffire pour interdire l'accès des crêtes quand même !!!

De plus contre cible molle le FAMAS est encore dangereux passé 500m ... meme si c'est du tire de "zone".

Au dela de ces portées, en gros 1000m ... c'est du boulot d'artillerie et des élément d'appui spécifique. Mortier, Milan, CN20.

[Babou]

petite question bien bête mais les Vab en A-stan ils viennent de quels rgt..

[Clairon]

Depuis que l'on est passé à la PEGP (Politique d'Emploi et de Gestion des Parcs), on a changé un peu de registre.

Les régiments n'ont plus qu'un nombre limité d'engins (ici des VAB) pour leur entrainement.

Pour la projection, on fait appel à un "parc" d'engins prêts à être envoyés sur un théatre d'opérations, c-a-d que normallement (si les crédits sont là) les engins ont été révisés, entretenus, et préparé dans un dépot central dépendant du Matériel.

Clairon

[Babou]

OK merci Clairon ^-^

et en même temps tu réponds a une autre question que je me posait..

si 1 rgt avait "ses" X VABs et X VBL  ;)

[Clairon]

Un RI sur VAB devrait avoir environ 70 VAB Infanterie-Milan-20 mm, 7 à 8 VAB PC (plus si NEB), 6-7 VAB SAN.

Pour les VBL, 10 à la SRR, 4 à la SAC, 5 à 6 en versions PC.

Bon, c'est la théorie si tout le régiment est déployé en une fois, ce qui n'arrive plus jamais.

Clairon

[alexandreVBCI]

Britain, France To Coordinate Urgent Orders

PARIS - The head of the Direction Générale pour l'Armement (DGA) procurement office, Laurent Collet-Billon, signed with his British counterpart, Quentin Davies, a cooperation agreement on urgent operational requirements (UOR), the French Ministry of Defense said in a Feb. 19 statement.

"This agreement constitutes a first between European states," the statement said. "It proposes a framework for common acquisitions under urgent operational requirements based on five different scenarios ranging from signing common contracts to government-to-government sales, through modifying current contracts to include the partner's needs."

The memorandum of understanding was signed at the British Embassy here and runs for five years, with an option to renew. The signing comes eight months after the Anglo-French summit at which the British and French defense ministers, Bob Ainsworth and Hervé Morin, agreed to cooperate on UOR purchases.

The DGA spent 260 million euros ($351 million) on 36 UOR contracts last year, mainly to equip forces in Afghanistan.

http://www.defensenews.com/story.php?i=4506341&c=EUR&s=TOP

Concrètement, cet accord de coopération pour les achats urgents entre la France et la GB veut dire quoi ?

[Serge]

Cet accord, d'un genre nouveau, permet aux deux pays quand ils ont un besoin opérationnel urgent commun de se grouper et de lancer une commande commune.

L'effet est une baisse des coûts grâce à une négociation unique et l'achat d'une série plus grande. De plus, en terme de droit européen, il doit y avoir des avantages car un détracteur ne pourrait plus opposer l'interdiction de la préférence nationnale.

[alexandreVBCI]

Merci... et j'ai trouvé la version française de l'annonce sur le site du Mindef :

http://www.defense.gouv.fr/dga/votre_espace/communiques_de_presse/2010/urgences_operationnelles_accord_franco_britannique

J'ai quand même un peu de mal à voir quel matériel urgent peut être concerné par une commande commune !  ça doit pas faire lourd, même pour le VBHM on n'a pas choisi le même fournisseur...

[P4]

JAVELIN maybe ou des tonnes de 5.56 .........

[Serge]

Des optiques, des lance-roquettes....

Des blindés pourquoi pas même si la grande-Bretagne a une avance avec ses Ridgeback, Husky et Wolfhound.

Il y aurait toujours de la place pour du Bushmaster ou de l'Aravis....

[Gibbs le Cajun]

JAVELIN maybe ou des tonnes de 5.56 .........

pour le 5.56 mm ,sa sera dans le futur car actuellement avec celui du FAMAS ,sa ne correspond pas ,hormis pour la minimi .

[P4]

Pour la 5.56 rien ne t'empèche d'inclure deux lots distincs dans la meme commande, enfin j'imagine.

Pour simplifier il faudrait le meme FA et sur ce point le SA80 sera a remplacer comme notre Famas.

Au niveau de l'habillement il y aurait les Meindl, le GPB des Brits plutot que les Ciras et Paraclete si le prix est intéréssant.

[Serge]

Je pencherai plus pour des systèmes de détection perimetriques, des détecteur de tir mortier. Des moyens de déminage mécanique, des armes d'appui, un nouveau lot de tourelleaux Kongsberg....

[Gibbs le Cajun]

Pour la 5.56 rien ne t'empèche d'inclure deux lots distincs dans la meme commande, enfin j'imagine.

Pour simplifier il faudrait le meme FA et sur ce point le SA80 sera a remplacer comme notre Famas.

Au niveau de l'habillement il y aurait les Meindl, le GPB des Brits plutot que les Ciras et Paraclete si le prix est intéréssant.

+1

d'ailleurs ,s'est peut-être l'idée entre d'autres ,et dans l'adoption du remplaçant du FAMAS sa permet de s'offrir à moindre coût et choisir dans un panel plus large .

m'enfin ,la s'est pour de l'achat d'urgence ,donc le remplacement d'arme est peut-être consideré comme entrant dans le budget classique ,d'un autre côté l'échéance s'est plus moin 2020 pour le FAMAS et SA 80 ,se qui pourrait être vu comme urgent .

[jeanmi]

Hervé Morin vient de confirmer que la France a acheté aux Etats-Unis, par le biais des FMS (foreign military sales), 76 postes de tir Javelin et 260 missiles, pour 70 millions de dollars. Ce contrat sera livré avant la fin de l'année, assure le ministre. Il est, on le sait, destiné prioritairement aux GTIA opérant en Afghanistan. L'hypothèse avait précisément été évoquée en début de mois par ce blog. Le ministre de la Défense a seulement dit que le contrat avait déjà été passé, sans citer de date.

Il a, en parallèle, confirmé le traitemenet des obsolescences du parc Milan (missiles et postes de tir), pour une valeur de 20 MEUR, permettant de l'utiliser jusqu'en 2015.

Enfin, Hervé Morin assure que le successeur du Milan sera produit en France, et développé en autofinancement par MBDA.

http://lemamouth.blogspot.com/

[Serge]

Hervé Morin vient de confirmer que la France a acheté aux Etats-Unis, par le biais des FMS (foreign military sales), 76 postes de tir Javelin et 260 missiles, pour 70 millions de dollars. Ce contrat sera livré avant la fin de l'année, assure le ministre. Il est, on le sait, destiné prioritairement aux GTIA opérant en Afghanistan. L'hypothèse avait précisément été évoquée en début de mois par ce blog. Le ministre de la Défense a seulement dit que le contrat avait déjà été passé, sans citer de date.

Il y a une autre théorie que le déploiement en Afghanistan. Celle d'un parc d'alerte pour l'ouverture d'un autre théâtre.

Et puis avoir les missiles, c'est bien mais comment vont-ils être portés dans les blindés?