Equipement d'urgence

[Coriace]

Par pitié, pas des Gazelles .... pourquoi ne pas alors ressortir les Alouette II ou les Morane MS406 tant qu'on y est ...

C'est vrai, on a que 6 Tigre (premier vol de proto - 1992 ou 1993), 15 ans pour acquerir 6 exemplaires de série .....

Bon, je me détourne encore une fois du sujet

Clairon

Ah je t'arrete !

Je suis un grand fan des Morane Saulnier 406 !Ils étaient laids,certes,mais servis par des équipages de grande valeur !Bon ,certes,c'est comme les Caudrons,ils serviraient à rien..Mais tout de même jeune homme,respectez les anciens  :lol:

[xav]

Les news vont vite:

Now it s offcial France PM announce the departure in few weeks of

Gazelle helos with 20mm canon

Caracal helo s

Heavy Mortars (120mm)

UAVs

Elint system

and 100 men's

En gros on envoi nos plus ancien helicos avec nos plus recents (et cheres)

[Tactac]

Les news vont vite:

Now it s offcial France PM announce the departure in few weeks of

Gazelle helos with 20mm canon

Caracal helo s

Heavy Mortars (120mm)

UAVs

Elint system

and 100 men's

En gros on envoi nos plus ancien helicos avec nos plus recents (et cheres)

Il faudra attendre le deuxième trimestre 2009 pour voir arriver en A-Stan du matos digne de nos soldats ... (je précise juste que le Caracal est du bon matos ... mais ça suffit po)

[g4lly]

En gros on envoi nos plus ancien helicos avec nos plus recents (et cheres)

Les seuls équipés de contre mesure correctes surtout.

[Philippe Top-Force]

encore des caracals ?!? :O

Dites moi pas qu'ils s'agit de machines de l'armée de l'air parce que là je les plains...

4 machines sur 6 déployées, c'est beaucoup...

2 Caracal RESCO armée de l'air, et 2 Caracal HUS Alat.

[xav]

2 Caracal HUS Alat.

Ils appartiennent au DAOS ceux la? HUS pour? Helicoptere d'Unite Speciale ?

[jeanmi]

Selon morin un caracal en plus, deus gazelle reco, drone sdti, mortier 120, système d'écoute, visions nocturnes en plus, radios, pointeurs laser pour mitrailleuse, gilet de protection,cabine blindé pou camion et j'en passe encore.

Et puis aussi prochainement.....  FELIN

[g4lly]

Selon morin un caracal en plus

Les helos volent par paires ... bizarre.

---

Preums :lol:

La France envoie des moyens supplémentaires en Afghanistan

"Nous avons décidé de renforcer nos moyens militaires dans les domaines de l'aéromobilité, du renseignement et de l'appui. Ces moyens seront sur place dans quelques semaines. Concrètement, des hélicoptères Caracal et Gazelle, des drones, des moyens d'écoute, des mortiers supplémentaires seront envoyés, avec les effectifs correspondants, soit une centaine d'hommes", a déclaré le Premier ministre François Fillon, cet après-midi devant les députés. On peut lire l'intégrale de son discours en cliquant ici.

Les hélicoptères sont un Caracal et deux Gazelles Viviane (spécialisée dans la reconnaissance), comme nous l'annoncions dans Libé de ce matin. Les drones seront un lanceur de SDTI du 61ème régiment d'artillerie, avec six engins. Un groupe de deux mortiers de 120 mm sera également envoyé en renfort, ainsi que des moyens d'écoute (guerre électronique).

Pas de forces spéciales, en revanche. Le Chef d'état-major des armées a donc obtenu gain de cause. Il était opposé à l'envoi du COS, préferant réservé les forces spéciales à des opérations spéciales, comme on l'a vu la semaine dernière avec l'intervention du commando Hubert pour la libération des otages français sur les côtes somaliennes.

[jeanmi]

"Nous avons décidé de renforcer nos moyens militaires dans les domaines de l'aéromobilité, du renseignement et de l'appui. Ces moyens seront sur place dans quelques semaines. Concrètement, des hélicoptères Caracal et Gazelle, des drones, des moyens d'écoute, des mortiers supplémentaires seront envoyés, avec les effectifs correspondants, soit une centaine d'hommes", a déclaré le Premier ministre François Fillon, cet après-midi devant les députés. On peut lire l'intégrale de son discours en cliquant ici.

Les hélicoptères sont un Caracal et deux Gazelles Viviane (spécialisée dans la reconnaissance), comme nous l'annoncions dans Libé de ce matin. Les drones seront un lanceur de SDTI du 61ème régiment d'artillerie, avec six engins. Un groupe de deux mortiers de 120 mm sera également envoyé en renfort, ainsi que des moyens d'écoute (guerre électronique).

Pas de forces spéciales, en revanche. Le Chef d'état-major des armées a donc obtenu gain de cause. Il était opposé à l'envoi du COS, préferant réservé les forces spéciales à des opérations spéciales, comme on l'a vu la semaine dernière avec l'intervention du commando Hubert pour la libération des otages français sur les côtes somaliennes

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/

[Manu]

2 Caracal RESCO armée de l'air, et 2 Caracal HUS Alat.

D'après JDM, il s'agirait d'un Caracal et de 2 Gazelle Viviane.

Bref on voit bien que c'est la misère...

Les hélicoptères sont un Caracal et deux Gazelles Viviane (spécialisée dans la reconnaissance), comme nous l'annoncions dans Libé de ce matin. Les drones seront un lanceur de SDTI du 61ème régiment d'artillerie, avec six engins. Un groupe de deux mortiers de 120 mm sera également envoyé en renfort, ainsi que des moyens d'écoute (guerre électronique).

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/09/la-france-envoi.html

Concernant les SDTI, il me semblait avoir lu (dans Assaut je crois) qu'ils ne pouvaient être déployés que sur un théâtre d'opération. Or il y a une batterie déployée au Kosovo à priori.

HS on

A part ça faudrait que nos politiques commencent à piger qu'on ne peut pas être partout et qu'il faudrait limiter le nombre d'opex. Ce n'est pas parce qu'on est le pays des droits de l'Homme qu'il faut se sentir obliger d'intervenir partout. On disperse nos moyens alors qu'il faudrait éviter de le faire, et plutôt se concentrer sur un nombre réduit d'opex en donnant tout les moyens à nos soldats et répondre à leurs besoins si nécessaire (comme c'est le cas pour l'Afghanistan).

Vu qu'il a été décidé de restreindre nos forces et nos ambitions, et sachant notamment que nos moyens en aéromobilité déclinent en nombre et ne retrouveront (normalement) un équilibre qu'à la fin de la prochaine décénnie, il faut en tirer les conclusions qui s'imposent.

Et au lieu d'avoir pleins de missions internationales avec un grand nombre de pays dont pleins de petits contingents anecdotiques (pour les petits pays), il faudrait mieux avoir moins de pays mais avec des contingents plus importants (ça sert à quoi qu'un pays envoie 100 hommes sur 3 opex, mieux vaut en envoyer 300 sur une opex).

A priori ça simplifierait l'organisation et la logistique. Ca pourrait aussi vouloir dire que certains pays seraient cantonnés à des missions de maintien de la paix et d'autres plutôt à des missions de guerre. Mais dans certains pays l'opinion publique est plus sensible aux pertes de soldats que d'en d'autres.

HS off

[Manu]

Les helos volent par paires ... bizarre.

C'est peut-être pour qu'un appareil et son équipage puissent souffler de temps en temps. Il semble qu'ils ne chôment pas là-bas...

[pascal]

@jeanmi

Je me demande ce que les X kilos de Félin vont apporter à nos gars dans la caillasse à 2000 mètres d'altitude avec des dénivelés dignes des deux Savoie =(

les Gazelles Viviane avec l'altitude ... çà pèse lourd Viviane

2 gazelle un CARACAL (çà en fera trois)

DEUX MORTIERS

C'est une triste farce nous touchons du doigt le dénuement de l'AT

[g4lly]

@jeanmi

Je me demande ce que les X kilos de Félin vont apporter à nos gars dans la caillasse à 2000 mètres d'altitude avec des dénivelés dignes des deux Savoie =(

Le treilli, le pare balle casque et les com ... c'est deja pas mal. Quant au poids je ne suis pas sur qu'a équipement égale le nouvel équipement soit plus lourd ... en fait je suis sur que c'est nettement plus leger, plusieurs kilo sur les GPB et le casque. Faut arreter de psychoter sur le poids de FELIN en voyant l'équipement tout complet de demo ... la plupart des personnels n'utiliseront que la parti nécessaire a peine plus que ce qu'il utilise actuellement seulement en moins lourd et en meilleure qualité.

[Akhilleus]

vous vous excitez bien dis donc pour un truc qui n'est jusqu'a present qu'une rumeur (balancée ici ??)

moi j'ai lu nul part que le FELIN partait en Astan (ou j'ai raté qqchose)

cela dis effectivement 1 caracal et 2 vivianes c'est un peu court (+ d'helicos tactiques de transport bordel)

et 2 tubes de mortiers de 120 (argghhh) ou alors c'est 2 Sections (SML ??) soit 2x4 pièces ??

[Chris.]

un troisième caracal, ça permet d'avoir deux appareils tous les jours en état de vol.

parce que ce genre d'hélicoptères nécessite pas mal d'heures de maintenance pour une heure de vol.

Du genre, quelques (1-2) jours d'arrêt (même en travaillant la nuit sur les machines) toutes les deux trois semaines, au minimum, afin de faire certains contrôles plus poussés, qui demandent du temps.

Sans compter le fait que ça risque de diminuer un peu l'utilisation des deux autres machines, donc augmenter l'intervalle entre les maintenances lourdes.

Mais personellement, je n'appelle pas ça un vrai renforcement des capacités, vu qu'il y n'aura toujours qu'une paire d'hélicos en opération à la fois.

Par contre ça permet, éventuellement, et si les trois machines sont en état de vol, d'employer une des machines en binome avec un hélicoptère étranger. Ou d'envoyer les trois machines ensembles, si besoin.

[alexandreVBCI]

C'est surement 2 sections de mortiers (et pas 2 tubes !).

C'est quand même la misère, on a l'impression de racler les fonds de tiroirs... au moins que l'on commande des minimi et des lances grenades (1 pour 10 soldats), qu'on fournisse des RPG acheté en gros, qu'on envoi des VBL qui servent à rien en france, etc...

On a des tonnes de matériel qui pourrissent dans des hangars ou qui tournent en ronds sur le territoire national et on chipote sur l'équipement envoyé ! (on a que 2 gazelles viviane en état de voler ?)

Je ne parle pas des 100 soldats (en plus ou y compris les servants, pilotes et mécaniciens des matériels ?) : c'est pas du renfort (un "renfort" américain c'est 40 000 hommes), ça doit faire mourir de rire les talibans !

[Tactac]

... et 2 tubes de mortiers de 120 (argghhh) ou alors c'est 2 Sections (SML ??) soit 2x4 pièces ??

C'est un tube à se partager entre deux sections ...  :-[

@jeanmi

Je me demande ce que les X kilos de Félin vont apporter à nos gars dans la caillasse à 2000 mètres d'altitude avec des dénivelés dignes des deux Savoie =(

Mais FELIN ne sert qu'à rajouter 30 kilos de matériels qui ne marcheront pas en A-Stan (à cause du manque de batterie, de la chaleur et de la poussière); c'est pour que les missions soient plus fun, c'était trop facile jusqu'alors ....

[mode ironie évidemment ... ]

[homerleng]

tous ces nouveaux moyens pèsent bien peu finalement. Faire beaucoup avec si peu, nos gars là bas ne vont pas être plus rassurés pour autant. Au niveau drône qu'est ce qui est prévu d'envoyer à votre avis ?

[g4lly]

tous ces nouveaux moyens pèsent bien peu finalement. Faire beaucoup avec si peu, nos gars là bas ne vont pas être plus rassurés pour autant. Au niveau drône qu'est ce qui est prévu d'envoyer à votre avis ?

Faut lire avant de poster

http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=11136.msg332591#msg332591

...un lanceur de SDTI du 61ème régiment d'artillerie, avec six engins...

[Tancrède]

J'ai lu une section de mortiers, mais si c'est deux.... En tout cas, c'est pas 2 tubes, c'est sûr. Pour les hélicos, c'est du minable, c'est sûr. Y'aura peut-être plus par la suite avec la poursuite du retrait de Côte d'Ivoire, sous réserve que le Liban et/ou le Kosovo ne se réchauffent pas. Pour le FELIN, Morin a dit qu'il y en aurait certainement plus tard, vraissemblablement l'an prochain.

En revanche, un bon point pour le CEMA (il lui en faut bien un): pas de FS qu'on garde pour des opérations spéciales, comme leur nom l'indique. J'aurais pas été contre l'implication d'éléments de la 3ème Cie du 1er RPIMA, dont la vocation est la patrouille longue en profondeur, mais bon....

Au niveau équipement, je me suis laissé dire, et Morin l'a évoqué, que le fruit des achats en urgence allait commencer à arriver plus abondamment bientôt, et que d'autres allaient être fait. Ca fait cher pour 3000h; je suis pas contre, mais j'ai peur d'apprendre sur quoi ces fonds ont été pris.

[xav]

Ils appartiennent au DAOS ceux la? HUS pour? Helicoptere d'Unite Speciale ?

Up :)

Sinon, vous penssez que ca sera ENFIN l'occasion de voir les pods roquettes et canon montes sur nos helicos speciaux ailleur qu'au Bourget?

[pascal]

Tancrède: Au niveau équipement, je me suis laissé dire, et Morin l'a évoqué, que le fruit des achats en urgence allait commencer à arriver plus abondamment bientôt, et que d'autres allaient être fait. Ca fait cher pour 3000h; je suis pas contre, mais j'ai peur d'apprendre sur quoi ces fonds ont été pris.

Tout le problème est là et pas uniquement pour nous...

Le coût d'équipement du Corps expéditionnaire (même s'il reste modéré) va grever d'autre budgets on va déshabiller Pierre pour habiller l'"Afghan". On va découvrir peu à peu un autre aspect de l'Astan: son coût matériel.

Pour ce qui est du Caracal xav il me semble que les pods roquettes et canon sont intégrés sous l'avion mais n'ont pas été retenus par la France à la différence de l'Arabie Saoudite semble t il.

En revanche il semble bien qu'on préfère chez nous le montage "Pirate" testé dès la guerre d'Algérie sur les HSS: le 20 mm en sabord.

Question avec ces pods je me demande quelles sont l'autonomie et le plafond de l'appareil en A-stan

[Philippe Top-Force]

Up :)

Sinon, vous penssez que ca sera ENFIN l'occasion de voir les pods roquettes et canon montes sur nos helicos speciaux ailleur qu'au Bourget?

Les EC-725 HUS (hélicoptère d'unité spéciale) appartiennent à l'ALAT pour armer le DAOS.

Non, nos HUS ne sont pas armés comme ceux que l'on pourrait proposer à la vente export.

Je connais des forces armées présentes en Afghanistan et qui ont des restrictions d'emploi avec des refus de combat ou délivrer le feu.

[P4]

Un super lance grenade.

http://www.czechweapons.com/imageview.php?imageId=85

[Manu]

Pour les hélicos, c'est du minable, c'est sûr. Y'aura peut-être plus par la suite avec la poursuite du retrait de Côte d'Ivoire, sous réserve que le Liban et/ou le Kosovo ne se réchauffent pas. 

Encore faut-il que la situation ne dégénère pas non plus en Côte d'Ivoire lors de l'élection présidentielle qui doit avoir lieu en novembre 2008. Quand on voit ce qui s'est passé dans d'autres pays africains...