La crise financiere mondiale

[Kiriyama]

Cohn-Bendit, vraiment une belle petite merde ce type. Quelqu'un qui retrourne sa veste sans arrêt et tient des propos sans queue ni tête : en 68 il se disait Maioiste puis après en 2008 il casse les couilles des Chinois pour le Tibet, compare l'effondrement du mur de Berlin à la Nuit de chrystal,... C'est juste un clown.

[g4lly]

Pendant ce temps, l'aide a crédit, ne convainc pas grand monde ... les allemands continuent a faire de la résistance, l'eur/usd plonge entrainant wall street :lol:

Visiblement personne n'arrive a siffler la fin de la récré ... alors que les résultats des entreprises sont pas si mauvais et que le "reste du monde" a une croissance "standard".

[gerole]

un euro à 1 dollar 20 si ca continue on va avoir une balance commerciale positive cette année ou tout du moins diminuée par rapport aux niveaux abyssaux de l'année dernière.

Franchement je comprends pas pourquoi Sarkozy se plaint des spéculateurs contre l'euro, Soros doit même être un patriote je dirais (bon ok j'exagère lol)

[Borisdedante]

Berlin déclare la guerre aux spéculateurs

'Allemagne a déclaré avec fracas la guerre aux spéculateurs. En annonçant une mesure choc visant à contrer radicalement toute spéculation sur la dette d'Etat, Berlin a pris de court les marchés et à contre-pied l'Union européenne.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/05/19/berlin-declare-la-guerre-aux-speculateurs_1354206_3234.html#ens_id=1268560&xtor=RSS-3208

[aqva]

Cohn-Bendit, vraiment une belle petite merde ce type. Quelqu'un qui retrourne sa veste sans arrêt et tient des propos sans queue ni tête : en 68 il se disait Maioiste puis après en 2008 il casse les couilles des Chinois pour le Tibet, compare l'effondrement du mur de Berlin à la Nuit de chrystal,... C'est juste un clown.

C'est un spécialiste de la gesticulation inutile et de la petite outrance calculée pour attirer l'attention sur soi. 40 ans qu'il pollue le paysage politique comme ça.

Il a anticipé l'ère médiatique moderne des clowns comme berlusconi. Quel apport majeur et décisif au monde de la politique, j'en reste toujours béat d'admiration...

[Borisdedante]

En interdisant les ventes à découvert d'emprunts d'Etat, Berlin déstabilise les marchés et agace ses partenaires

http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/05/20/en-interdisant-les-ventes-a-decouvert-d-emprunts-d-etat-berlin-destabilise-les-marches-et-agace-ses-partenaires_1360301_3234.html#xtor=RSS-3208

[P4]

Obama helps out eurozone to save US recovery

[roland]

un euro à 1 dollar 20 si ca continue on va avoir une balance commerciale positive cette année ou tout du moins diminuée par rapport aux niveaux abyssaux de l'année dernière.

Franchement je comprends pas pourquoi Sarkozy se plaint des spéculateurs contre l'euro, Soros doit même être un patriote je dirais (bon ok j'exagère lol)

Barosso s'est plain que l'Allemagne affaiblissait l'Euro.. 

non mais quelle tache ce mec, le probleme ça serait pas plutot que l'Allemagne défend un Euro fort ?

[Chronos]

Défendre un euro fort, trop fort, revient à affaiblir la monnaie. Si la récente décision allemande d'interdire les ventes à découvert d'emprunts d'Etat était bonne, le faire unilatéralement en forçant la main des autres membres de la zone Euro renvoie une image d'indécision où chacun fait ce qu'il veut sans consulter personne et donc envoie comme signale que l'UEM n'existe pas vraiment, ce qui affaiblit l'euro, à mon humble avis.

[g4lly]

Défendre un euro fort, trop fort, revient à affaiblir la monnaie. Si la récente décision allemande d'interdire les ventes à découvert d'emprunts d'Etat était bonne, le faire unilatéralement en forçant la main des autres membres de la zone Euro renvoie une image d'indécision où chacun fait ce qu'il veut sans consulter personne et donc envoie comme signale que l'UEM n'existe pas vraiment, ce qui affaiblit l'euro, à mon humble avis.

Si l'euro baisse si vite c'est surtout que les investisseurs quitte la zone ... pour replier leurs billes ailleurs.

[pascal]

L'Allemagne défend un euro fort car elle exporte bcp dans la zone euro ...

Moi j'aime bien Danny le Rouge il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis notre président en a par exemple fait la démonstration sur les mesures environnementales ...

[g4lly]

L'Allemagne défend un euro fort car elle exporte bcp dans la zone euro ...

En plus d'avoir des marché quasi captif hors zone euro ...

[debonneguerre]

Barosso s'est plain que l'Allemagne affaiblissait l'Euro.. 

non mais quelle tache ce mec, le probleme ça serait pas plutot que l'Allemagne défend un Euro fort ?

Mouais je pense qu'il voulait dire que par ses actions unilatérales, l'allemagne affaiblissait l'euro..donc l'europe en d'autres termes, donc barasso finalement  =D

Bref, le fait est que les allemands par la taille de leur économie et leur discipline budgétaire, isont beaucoup dans l'euro ou dans l'europe, mais pour moi c'est pareil, l'europe d'aujourd'hui c'est l'euro, donc on ne peut pas perdre l'euro c'est tout vu.

[P4]

http://www.challenges.fr/documents/20100520.CHA4168/la_france_na_plus_de_raison_detre_notee_aaa.html

La Chine s'interroge sur son portefeuille d'obligations en euros (presse) : 

La Chine, qui détient les plus grandes réserves de changes au monde, s'interroge sur son portefeuille d'obligations dénominées en euros, qui est en train de perdre de la valeur, a affirmé mercredi le Financial Times sur son site internet.

Le quotidien a indiqué que l'Administration d'Etat des changes, qui gère le portefeuille des avoirs étrangers, avait "rencontré des banquiers étrangers à Pékin ces derniers jours pour discuter de la question".

Elle "a exprimé son inquiétude à propos de son exposition aux cinq marchés dits périphériques de la zone euro: la Grèce, l'Irlande, l'Italie, le Portugal et l'Espagne", a ajouté le FT, sans préciser de source.

Le quotidien, qui estime à 630 milliards de dollars les obligations en euros détenues par la Chine, a indiqué avoir interrogé sans succès cette administration.

La composition exacte des réserves de la Chine, qui atteignaient un niveau record de 2.447 milliards de dollars fin mars, reste l'objet de spéculations, les analystes s'accordant tout au plus à dire qu'elles sont encore très majoritairement en dollars.

Si la zone Euro pete on laisse l'ardoise Chinoise à Francfort?

[alexandreVBCI]

"Les Français maintiennent une confiance forte envers la monnaie européenne, 65% d'entre eux pensant que la France ne devrait pas quitter la zone euro, selon un sondage LH2 pour NouvelObs.com diffusé mercredi."

Le détail :

http://fr.news.yahoo.com/4/20100526/tts-france-euro-sondage-ca02f96.html

[roland]

http://www.challenges.fr/documents/20100520.CHA4168/la_france_na_plus_de_raison_detre_notee_aaa.html

Si la zone Euro pete on laisse l'ardoise Chinoise à Francfort?

quelle ardoise ? si l'euro baisse contre le dollar, leur portefeuille en Euro baisse d'autant en zone dollar mais c'est pas pour ça qu'on leur doit quoi que ce soit !

Si ils on achetés l'Euro a $1 c'est bon pour eux, à $1.45 c'est beaucoup plus casse gueule et ils le savaient, on les a pas obligé d'acheter a ce tarif.

Maintenant leur pouvoir d'achat en zone euro reste inchangé, donc si ils veulent se débarasser de leurs euro ils peuvent toujours nous acheter plein de matos  8)

[Akhilleus]

nous acheter plein de matos

comme ??

ils reduisent leur apport de machines outils allemandes

leur infrastructures (type voies ferrées) ils les construisent sur place et le matériel à mettre dessus itou

pour le matos militaire ils sont sous embargo et de toute façon si on leur vend quoique ce soit, dans les 2 ans qui suive c'est copié et vendu à moindre cout au depend de notre propre industrie

à part ça ils peuvent effectivement rachiter des capitaux d'entreprise et nous couler un peu plus du point de vue industriel en rapatriant le savoir faire

bilan : on a rien à leur vendre quoiqu'en disent nos politiques (la Chine gros débouché commercial, ouais c'est ça !!)

PS : ah si on peut leur vendre du vin ..... jusqu'a ce que le leur soit à point (dans quelques années)

[P4]

@Roland

Grosse méprisse de ma part j'ai confondu achat de dette et de devise. :-X

Il y a 10 ans on nous vendait la conquete du marché Chinois  :lol: j'y est jamais crus  ;)

Et le reve va se transformer en cauchemar dans les 10 prochaines années, c'est en France qu'il faudra bosser 7j/7 et 12h/24, on va régresser socialement d'un siècle.

Sinon la Chine a démemti les annonces du FT et le marché y a été aussi sensible qu'à la fausse annonce.

La  tendance se faisait déja à NY et prochainement ce sera à Pékin.

[Borisdedante]

UE: la chute de l'euro dope les exportations de blé

Depuis le début de la chute de la monnaie unique face au dollar, les exportations européennes reprennent de la vigueur. La compétitivité du blé européen notamment ouvre de nouveaux marchés à l'Europe.

http://www.lefigaro.fr/matieres-premieres/2010/05/20/04012-20100520ARTFIG00798-ue-la-chute-de-l-euro-dope-les-exportations-de-ble.php

[roland]

comme ??

Produits de luxe, avions, voitures, trains, produits de beauté, Opinels, Laguioles, verres de lunette, lunettes, médicaments, chimie fine, bateaux de croisière, voiliers, Yatch, vin, Cognac, Pastis, pneumatiques, usines de retraitement des déchets, centrales nucléaires, produits agricoles, yaourts, biscuits, fromages, etc.. etc..

[Akhilleus]

Produits de luxe

les vrais vont à une petite nomenklatura, il est vrai  mais comme ils sont responsables d'une bonne proportion de la contre façon les chinois nous font perdre des emplois et del'argent plus qu'autre chose (disons que ce que l'on vend aux chinois seuls ne compense pas ce quon perd comme part de marché dans tout les autres pays à cause du faux)

avions

mouais la production locale ils y arrivent donc en tout cas pour le marché interieur ca va etre peau de zob dans 5-10 ans

voitures

tu as vu beaucoup de Renault/Peugeot en Chine toi

je crois pas qu'on soit majoritaire en part de marché

les Japonais sont mieux implantés

de toute façon voir pour les avions

trains

idem, voir le paragraphe sur les avions

Opinels, Laguioles, verres de lunette, lunettes, médicaments

voir le praragraphe sur les produits de luxe avec l'excuse en plus qu'il ne s'agit plus de luxe

la production locale même si merdique peut couvrir leurs besoins (sauf pour les très riches qui veulent de la qualité)

quant à la contre façon .....

chimie fine

s'adresser aux allemands

on n'a plus de chimiste en France depuis belle lurette

bateaux de croisière, voiliers, Yatch

ouais c'est à la limite le creneau que pour l'instant on peut garder (semblent pas y avoir investi beaucoup en R&D et copiage)

vin, Cognac, Pastis,

du vin ils vont en avoir dans 5 ans avec l'aide d'oenologues français

le cognac et pastis ils ont rachetés des producteurs et des distributeurs (ntoamment dans le SE Asiatique) en pagaille

pneumatiques, usines de retraitement des déchets, centrales nucléaires,

pour l'instant on se defend la dessus même si la concurrence est rude

quid une fois qu'ils auront leur pool d'ingé formés

pareil que pour le reste

produits agricoles

Looool

yaourts, biscuits, fromages

made in France =  luxe

en volume on importe plus de bouffe d'origine chinoise transformée ou pas pour l'alimentation humaine ou pas que ce qu'on leur vend pour leurs riches

allons Roland en 2005 nous etions leur 14e client mondial (1,5% de leurs exportations) pour un pays representant moins de 1 % de la population mondiale

depuis ca s'est encore degradé

tu crois vraiment que l'on peut etre gagnant en ciblant uniquement sur l'industrie du luxe alors que les biens de consommations usuels (textile, electronique, electroménager, pièces de voitures, pièces d'avions....) sont fabriquées par eux

même si on leur vend des Airbus (compagnie pas 100 % française d'ailleurs) une partie de l'appareillage de bord est fabriqué en Chine

de même que les épiscopes de nos Leclercs...ce qui en dis long sur notre dependance par rapport à ce géant

[Kiriyama]

La plupart de tout ça ils savent déjà le faire. Si pas maintenant, ce sera dans 15 ans grand maximum.

ouais c'est à la limite le creneau que pour l'instant on peut garder (semblent pas y avoir investi beaucoup en R&D et copiage)

Si, il existe déjà des fabricants chinois de navires de plaisances. Ils n'ont pas grand chose à envier aux nôtres d'ailleurs.

[g4lly]

Si, il existe déjà des fabricants chinois de navires de plaisances. Ils n'ont pas grand chose à envier aux nôtres d'ailleurs.

Un échantillon de la production http://www.alibaba.com/catalogs/cid/12070304/Yacht.html?isGalleryList=N&npp=12070304--CN--6-8195----------------------&tracelog=vertical_category&readcookie=Y&needStatistic=Y

[P4]

Pas mal de région crée leur mission économique en Chine avec un ciblage précis d'activité mais trés vite les résponsables de ces entitées oublient la raison de leur présence avec des conséquences potentiellements dramatiques.

[roland]

Le défaitisme récurent de certains ici commence à sérieusement me fatiguer.

Je rappel qu'au début de cette discussion on prenait l'hypothese, moitié sérieuse, que l'Euro continue a chuter et que les Chinois cherchent à se soulager de leurs réserves en Euro en faisant leurs empletes en zone Euro. Dire qu'ils auraient rien a acheter en France est ridicule.

Tout les arguments sont bon pour faire passer le message "tout est foutu, il y a rien a faire", meme les plus bidon. Du genre: "les Chinois vendent des copies de nos produits de luxe". Certe, mais  si on leur vend plus de produits de luxe la bas ils ferons plus de copie ? non, ça changera rien. Sauf que si on vend beaucoup de produits de luxe au moins ça fait rentrer du pognon.

Chimie fine: déjà entendu parler de Air Liquide ?

etc, etc..

C'est quoi te tu prone au juste Akhilleus ? le suicide collectif ?

Qu'on commence a dégraisser le Mamouth, qu'on arrette de se faire baiser par les Chinois et si l'Euro baisse, il y a moyen.

Ah non pardon: le Mamouth a pas de graisse et de toute façon si on réforme on fait que des conneries, on arrettera pas de se faire baiser par les Chinois parce que les interets capitalistes la bas sont trop important et si l'Euro baisse de toute façon on a rien a vendre. Alors on fait quoi ?