Le nouveau projet de destroyer furtive TF-2020

[Invité barbaros pacha]

C'est un nouveau projet de destroyer Turc qui équipera la marine Turc dans les prochaines années...

TF-2020

C'est un bâtiment qui sera classé dans la catégorie destroyer, les Turcs pensent l'équiper par les SM-3 et de missile de croisière Tomahawk ou Babur...

C'est une réponse aux frégates Grecs (Fremm) (que ce pays pourrait avoir) et pour affirmez la puissance de la marine Turc en méditerranée et veut avoir une flotte océanique pour l'océan Indien...

La marine Turc prévoit aussi de développé en outre:

- Le projet de destroyer furtive TF-2020

- Le projet de frégates lourd furtive TF-2000

- Le projet de frégates léger furtive TF-100

- Le projet de covettes lourd furtive Milgem...

Voici quelques caractéristique du destroyer TF-2020:

- Longueur: 158 mètres,

- Maître-bau: 20 mètres,

- Déplacement: 7500 tonnes,

- Personnel: 350

Armements:

- 1 x 127mm canon Otomelara

- 2 x 25 mm STAMP

Missiles:

- 128 x Harpoon ou RBS-15

- 96 x RIM-156 SM-2 Block IVB ou SM-3 (réponse des Américains attendus)

- 96 x ESSM

- 84 x RIM-116 Rolling Airframe Missile

- 64 x ASROC

- 16 x Tomahawk ou Babur

Torpilles:

- 4 x MK-32

Hélicoptères et Drones:

- 2 x Sıkorsky S-70 B

- 2 x Drones

[collectionneur]

Il s'agit d'un cahier des charges établie par la marine Turque ou d'un concept d'une société de construction navale ?

[Seguleh I]

:O :O :O :O

"- 128 x Harpoon ou RBS-15"!!!!!!!!!!!!!

C'est pas possible!!!!!! C'est plus Le projet de destroyer TF-2020, C'est l'etoile de la mort!!!!

Barbaros, reverifie les chiffres pour les missiles anti-navires, ils sont... euh pas bien...

a+

[g4lly]

:O :O :O :O

"- 128 x Harpoon ou RBS-15"!!!!!!!!!!!!!

C'est pas possible!!!!!! C'est plus Le projet de destroyer TF-2020, C'est l'etoile de la mort!!!!

Barbaros, reverifie les chiffres pour les missiles anti-navires, ils sont... euh pas bien...

a+

Y a juste 200 cells dans le reve tout mouillé de BarbaPapa :lol:

32 lanceur quadruple pour les harpoon et 4 RAM :)

[Seguleh I]

Une Tf-2020 et tu controles la mediterannee!! :lol:

[pascal]

350 hommes pour 7500 tonnes et 158 mètres =)

plus de deux fois plus qu'une T45 ou une Horizon...plus anciennes de 10 ans !!!

On ne s'invente pas concepteur de systèmes d'armes navals

on le devient et çà demande bcp d'expérience et d'argent

les coréens eurent les mêmes soucis avec les KDX 1 et 2 surchargés en hommes par rapport aux navires occidentaux de la même catégorie (les FLF pour le KDX 1) et pour le KDX 3 ils ont acheté américain

Le Tf 2020 s'il doit lancer des SM 3 et des Tactom sera un dérivé des Arleigh Burke Pacha... et rien d'autre

Tu me diras et tu aura raison: c'est déjà pas mal d'avoir des Burke

[Berkut]

Faut pas confondre non plus le nombre de lanceur et le nombre de missiles embarqués. Ca serait plus dans les 32 missiles Harpoon prêts au lancement et le reste en réserve, idem pour le reste. tous es missiles ne sont pas prêts à faire feu sinon c'est plus un destroyer c'est un supertanker en dimensions...

[Batou]

Ca risque d'être un monument si jamais ce projet voit le jour... O0

Une petite idée du coût?  =D =D =D Inimaginable à mon avis.

En tout cas ça ressemble plus à un rêve de chantier naval.

J'ai du mal à imaginer ce que serait la mise au point du système d'armes...

[Berkut]

Un monument? On parle juste d'un bâtiment de 7500t, pas vraiment quelque chose de colossal. Si tu étais du côté de Toulon au début du mois, là tu aurais vu quelque chose de colossal ;)

C'est plus léger qu'un Arleigh par exemple et quasiment de la même taille. On y trouvera donc pas plus d'armement, simple question de place et surtout reste à savoir si les states vont filer leur Aegis.

Pour te donner une idée un Arleigh Burke vaut 1Md$ environ (enfin, le premier le DDG 51) dont plus de 700m rien que pour le système d'arme.

Comme on pouvait s'y attendre les turcs fabriquent us sous licence comme pour le soit disant nouveau blindé transport de troupe.  :P

[Invité barbaros pacha]

Quand je parlé de 128 Harpoon ou RBS-15, bien évidement je parlé de missiles et non de lanceurs...

Pour les forumistes qui affirme que sa sera une licence, ils sont dans l'erreur, car ce projet TF-2020 sera développé a partir du frégate TF-2000, le frégate sera développé a partir du corvettes lourd TF-100 et ce dernier a partir du Milgem, il pourrait ressembler au Milgem...

Sa ne sera pas une licence, oui c'est vrai pour certains, les pays en développement fabrique que du licence ou copie...réveillez vous le monde a changé, la roue tourne...

Le gouvernement Turc a investi plus de 6 milliards $ de R&D pour développer le secteur de l'armement pour l'année 2007...et devrait atteidnre les 10 milliards $ pour 2010...il y a des choses qui bougent...

Si sera pas le SM-3 alors sa sera le HQ-9...ou autre chose...ou même une version navale du S-400...

J'espère qu'ils choisiront le missile de croisière Babur Pakistanais...

Il est encore a l'étude ce projet...

[Chris.]

Sa ne sera pas une licence, oui c'est vrai pour certains, les pays en développement fabrique que du licence ou copie...réveillez vous le monde a changé, la roue tourne...

Au moins, avec la license, on aquiert des technologies (pas forcément autant qu'en produisant tout soi-même il est vrai) sans qu'il y ait un trop gros risque de catastrophe financière ou technique.

De toute façon, ce qui est le plus compliqué (armement, système de combat, etc.) sera US... (ou éventuellement européen, si c'est un radar de type APAR (il s'agit du seul autre radar capable de guider des SM-3, à ma connaissance...)).

Et juste comme ça..., pour caser 96 SM (standard missile), 96 ESSM (24 cellules), 16 Tactom et 64 ASROC (qui n'existe plus qu'version VLS, donc irrechargeable en mer...), il faudrait 200 cellules VLS !

Même les Tico n'en ont pas autant, et de loin (122 cellules Mk.41, réparties en 2 x 61).

Sans parler des 128 Harpoon (même stockés en soute), du 127 mm, des 2 hélicos + 2 drones, des 3 lanceurs RAM, etc.

A mon avis, ça tiendra jamais dans 7500 tonnes... Et de très loin...

EDIT: ça m'étonnerait énormement que les US (et les russes...) acceptent que des SM-2 cohabitent avec des S-400... (si le SM-3 était refusé)

Et je plains déjà les ingénieurs informaticiens qui seraient chargés de faire cohabiter deux systèmes totallement différents (S-400 et SM-2), qui nécessiteraient peut-être même des radars différents...

Et bien sûr, question logistique, ça serait le gros bordel... Il faudrait des lanceurs spéciaux pour les S-400, empêchant tout emport de missile occidental à la place...

[Tomcat]

Les données sur ce destroyer viennent d'où?

[Invité barbaros pacha]

Les données sur ce destroyer viennent d'où?

Hebdomadaire de défense...selon différentes sources + les projections de la marine Turc pour l'année 2020 émanant du SSM (Haut secrétariat a la défense nationale), marine nationale, ...

[Tomcat]

Hebdomadaire de défense...selon différentes sources + les projections de la marine Turc pour l'année 2020 émanant du SSM (Haut secrétariat a la défense nationale), marine nationale, ...

Il y a une version internet, un scan du papier quelque chose qu'on pourrait voir? Parce que je pense pas qu'on puisse caser autant d'armement dans un seul navire à moins qu'il s'agit de différent navire spécialisé (ce qui m'étonnerait encore plus parce que ça va à l'encontre du courant multirôle qui traverse toutes les marines du mondes,même la Russie,c'est dire  :lol:)

[Chris.]

navire spécialisé ?

Avec tout l'armement qu'ils veulent embarquer, c'est vraiment un navire multirôle, capable de faire de l'anti-navire (torpilles + ASROC + hélicos), de l'anti-surface (Harpoon + hélicos), de l'anti-balistique (SM-3), de l'anti-aérien (SM-2, ESSM), de l'attaque vers la terre (Tactom) et même du dégommage de rafiots de pirates (les nombreux canons).  :lol:

Et bien sûr de s'auto-défendre (RAM + canons + ESSM)...

[Invité]

BCPs en rêvait , les turcs vont le développer. j'ai nommé le Frappeur

[Invité barbaros pacha]

BCPs en rêvait , les turcs vont le développer. j'ai nommé le Frappeur

Un peu de sérieux stp..ce projet ne verra pas le jour avant 2015-2020...attendez que la marine les autres navires, et la vous verrez bien...

Le problème est qu'il y a avait le projet TF-2000, sa était annulé, mais reprit en main, en claire mais ils ont reprit ce projet...

http://www.defence-turkey.com/article_details.php?article_id=309

[g4lly]

Un peu de sérieux stp...

Apres ca

- 128 x Harpoon ou RBS-15

- 96 x RIM-156 SM-2 Block IVB ou SM-3 (réponse des Américains attendus)

- 96 x ESSM

- 84 x RIM-116 Rolling Airframe Missile

- 64 x ASROC

- 16 x Tomahawk ou Babur

Difficile de rester sérieux ;) :lol:

Dans une grosse frégate :

- 200 cells VLS

- 4 RAM

- 16 lanceurs quadruple d'Harpoon

Meme BPCs n'ose pas en rever la nuit :)

[Invité barbaros pacha]

En parlant de Harpoon, je parlé de missiles et non de lanceurs, 128 lanceurs sa existe pas...c'est le nombre de missiles...même un enfant de 2 ans aurait pût deviné que c'était le nombre de missile et non de lanceurs...

[pascal]

rechargement à la main ?

ces chiffres sont... comment dire ... extra ordinaires

[Chris.]

bah, que ce soit 128 missiles ou 128 lanceurs, c'est tout aussi délirant l'un que l'autre.  :lol:

Aucun navire n'aura jamais l'occasion de tirer plus de 20/30 Harpoon (même dans le cas de la 3ème guerre mondiale...) en une campagne, à mon avis. Et encore, je suis très optimiste...

Même chose avec les ASROC. Avec 64 missiles, y a de quoi se tapper la flotte sous-marine américaine entière.  :lol:

[Invité barbaros pacha]

bah, que ce soit 128 missiles ou 128 lanceurs, c'est tout aussi délirant l'un que l'autre.  :lol:

Aucun navire n'aura jamais l'occasion de tirer plus de 20/30 Harpoon (même dans le cas de la 3ème guerre mondiale...) en une campagne, à mon avis. Et encore, je suis très optimiste...

Même chose avec les ASROC. Avec 64 missiles, y a de quoi se tapper la flotte sous-marine américaine entière.  :lol:

Pourquoi s'étonner?

Les Turcs équipent déjà leur leur navires de patrouilles de missiles Harpoon...

Le rechargement a la main? Faut peut être sauter un siècle ou deux la...

[Chris.]

c'est pas le fait que ce soit des harpoon, ça pourrait être des RBS, des Exocet, des NSM, des Otomat, ça m'est égal le choix de la turquie.

Ce qui me fait mourrir de rire, c'est le nombre de missiles qu'ils veulent embarquer...

[Invité barbaros pacha]

c'est pas le fait que ce soit des harpoon, ça pourrait être des RBS, des Exocet, des NSM, des Otomat, ça m'est égal le choix de la turquie.

Ce qui me fait mourrir de rire, c'est le nombre de missiles qu'ils veulent embarquer...

Le TF-2020 suit le même programme que le TF-2000, on peut dire que ce sont des mêmes navires a capacité plus ou moins identique...

Voici un petite présentation du TF-2000:

When will the Turkish Frigate TF2000 project be implemented and how are the studies in this subject?

TF-2000 Project consists procurement of 4 Anti –Air Warfare Frigates, which will provide survival against guided missiles, classic/modern ammunition delivered from aircrafts and other air elements, and will also contribute to command, control and communication, surveillance, early warning,reconnaissance and identification, on water warfare, underwater warfare,electronic warfare mission functions, for the needs of Naval Forces Command. At present, studies are in progress in order to form project model.

Le TF-2020 ne verra pas le jour tant que le TF-2000 et le TF-100 sortiront pas de l'arsenal de Tuzla (près d'Istanbul)...

C'est encore un projet lointain, j'aurais dû peut être ouvrir un topic sur le TF-2000 et un autre sur le TF-2020 dans quelques années, c'était prématuré de ma part...

[g4lly]

C'est encore un projet lointain, j'aurais dû peut être ouvrir un topic sur le TF-2000 et un autre sur le TF-2020 dans quelques années, c'était prématuré de ma part...

C'est toi qui a mis ton "star detroyer" dans le Wikipédia turc?

Accessoirement les Harpoon Exocet et RBS15 ne se recharge pas a la mer ... enfin disons que ca peut se faire mais c'est pas prévu pour.