Crédibilité de Nicolas Sarkozy à l'international

[Duralex]

Un article du Monde sur les relations France-Chine :

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2008/12/04/pour-la-chine-la-france-est-le-maillon-faible-de-l-europe_1127070_3216.html

Moi je commence à en avoir ras-le-bol de passer pour des couards à tout bout de champ...

On ne va pas déclarer la guerre à la Chine, mais il serait bon qu'ils comprennent que les menaces peuvent se retourner contre eux, il suffit de décider d'un audit sanitaire Européen sur les exportations Chinoises...

La balance commerciale Europe-Chine doit être monstrueusement disproportionnée, non ?  >:(

J'espère juste que nos voisins nous soutiendrons, malgré l'agacement que nous pouvons parfois  leur évoquer  :P, nous avons tous à perdre à paraître divisés face à la Chine...

[TK_AK]

[Perry]

Notre balance commerciale est largement déficitaire par rapport à la Chine et il suffit en ces temps de crise économique mondiale (ou la Chine souffre) de brandir la menace de nouveaux quotas et taxes à l'importation de TOUT ce qui vient de Chine et rentre dans l'UE.

Terminé.

La Chine est aujourd'hui en position de faiblesse et elle le sait. Elle s'est ruinée avec les Jeux Olympiques et les catastrophes naturelles de 2008 et la crise économique tombe au plus mauvais moment. Ils n'ont pas encore le genoux à terre mais ils sont en position de faiblesse.

La Chine ne propose que des produits manufacturés. Ils n'ont pas ou peu de matières premières (du charbon...) et quand à leur pseudo-marché prometteur, en ces temps de crise, le gouvernement Chinois est en train de mettre en place une politique favorisant la consommation intérieure. Consommation qui faiblit car le problème du "pouvoir d'achat" touche aussi la Chine et les Chinois.

On peut très facilement mettre les points sur les I avec les Chinois.

Et je pense qu'il est plus que temps.

Déjà les Yankees nous ont fait chier au moment de l'Irak, on s'en porte très bien aujourd'hui, merci.

Les Chinetoques ça sera pareil.

[Zamorana]

Si ce que Perry énonçait était vrai, ça serait bien, sauf que ça n'est pas le cas.

On ne peut pas se passer des importations chinoises, pars que nous n'avons aucune possibilité de substitution rapide, et même à terme, faute d'une politique économique et industriel planifié.

L'Europe n'existe pas politiquement, les chinois ont raison tout comme les russes de ne pas prendre les déclarations européennes au sérieux.

Comment peut on annoncer d'un coté qu'on revient dans le giron américain via l'OTAN et de l'autre espérer être considéré comme autre chose qu'un laquais de Washington ?

[Tancrède]

Ne raisonne pas en absolus, Zamo: la Chine fait surtout ça pour le volet public, elle a une diplomatie du "parler gros" et "intimider beaucoup", reposant sur les coups de sonde périodiques sur tel ou tel sujet. C'est la mentalité empire du milieu: elle se fout de tout sauf de ce qui concerne le mainland continental directement. Tout le reste n'est qu'un moyen de faire pression, un outil à utiliser sous tel ou tel prétexte.

Et surtout, en l'occurrence, il n'est pas question de niquer les importations chinoises, mais de les menacer, et occasionnellement, de porter quelques coups douloureux s'ils font vraiment chier: ça ne se verra pas beaucoup dans les médias, mais ça se fera sentir ponctuellement. Le point est de leur faire comprendre que leur balance commerciale est structurellement dépendante de l'occident, et que leur économie est structurellement dépendante du commerce extérieur avec -ne nous leurrons pas- ce même occident.

Si un gouvernement occidental commence à établir des plans de substitutions aux importations chinoises de produits finis ou semi-finis sur un ou deux secteurs d'activité, qu'on jugerait stratégique pour l'occasion (optronique de char, mais aussi plus bêtement électroménager, au nom d'un seuil minimal d'autosuffisance et de conservation des savoirs-faires), c'est un message lourd envoyé à Pékin: sans qu'aucune usne ne soit créée, qu'aucun labo d'étude ne soit sollicité, on signifie à l'économie chinoise que ses anticipations vont devoir être revues à la baisse dans un avenir proche si elle fait un peu trop chier. Si ce genre d'études publiquement commanditées par l'Etat commence à toucher une dizaine de secteurs-clés, c'est la panique anticipée chez les industriels chinois, surtout si d'autres européens (voir les Ricains), sur tel ou tel sujet, emboîtent le pas (ce qui est dur en Europe, c'est le premier pas: si un membre le franchit -pour des raisons tout à fait égoïstes- d'autres suivent au gré de leurs intérêts). Le point de tels plans de substitutions, même s'ils avaient vocation à entrer en vigueur (et non pas d'être une simple menace), ne serait pas de remplacer les importations chinoises, mais juste de les limiter sur un nombre de marchés et secteurs donnés (établissant de ce fait des quotas).

Cet outil a déjà été utilisé, et il le sera encore. Mais surtout, les menaces de la Chine actuellement sont surtout à destination de sa propre population. Le fait est peu publié dans une actualité lourde, mais la Chine connaît actuellement la plus importante vague de soulèvements et de violence depuis longtemps: mouvements de paysans expropriés, d'ouvriers-esclaves, de mineurs exploités, de chômeurs, d'urbains confrontés à des conditions de vie merdiques, réactions à des abus encore plus énormes que d'habitude dans l'administration (corruption surtout).... Take your pick: la fréquence et l'importance de ces mouvements est pour ainsi dire sans précédent, et le gouvernement est sur les dents.

Il est donc normal qu'il utilise tous les palliatifs qu'il peut trouver: cette rencontre avec le Dalaï Lama aurait pu tout aussi bien passer quasi inaperçue et ne provoquer que l'indifférence la plus totale, y compris en Chine (c'est d'ailleurs ce qui allait se passer avant que Pékin ne râle), n'étant qu'une énième rencontre creuse entre une des icônes du moment et une première dame bobo accomplissant son deuxième pèlerinage obligé après avoir vu Mandela. Pékin sait très bien que le Dalaï Lama n'est pas une icône séparatiste et qu'il est même en grave perte de vitesse au sein des mouvements tibétains (il pourrait même devenir un allié objectif de Pékin d'ici peu, surtout quand se posera le problème de sa succession), et le Pdt Chinois sait aussi très bien que le Dalaï Lama n'a d'importance que celle des protestations officielles chinoises. Si Pékin la ferme, le Dalaï Lama n'est qu'un people vendeur de bouquins.

Ce que Pékin fait, ce n'est que de la gesticulation dont le but est de canaliser quelques haines et tensions recuites en Chine même. N'oubliez pas non plus que la première génération d'enfants uniques actifs de la période Deng a commencé à partir à la retraite sans système de retraite: ça fait beaucoup de monde qui a connu un certain niveau de vie tout en continuant à soutenir la famille (grands parents, parents....) à l'ancienne (en étant en plus quasiment seuls vu la politique démographique dont ils sont issus), et qui maintenant doit continuer à la faire avec moins de moyens dans une Chine où les prix ont explosé. Ca faitbeaucoup de mécontents. Ajoutons les multiples tensions sociales, économiques ou ethniques, et plus encore la disproportion énorme hommes-femmes, le surnombre des hommes étant généralement générateur de violences.

Tout ça por dire que dans l'absolu, Pékin en a vraiment rien à foutre du Dalaï Lama, et que si vous continuez à gloser en ne vous fixant que sur le théâtre de marionnettes, vous n'aurez que les a prioris répétés et évoqués depuis la page 1.