Tsahal lance sa propre chaine sur Youtube

[xav]

Israel essaye de gagner la guerre des media, on montrant le type de cible qu'ils attaquent.

The IDF Spokesperson's Unit is the Israel Defense Forces' professional body responsible for media and public relations in Israel and around the world. This is our new site that will help us bring our message to the world.

We are saddened that YouTube has taken down some of our exclusive footage showing the IDF's operational success in operation Cast Lead against Hamas extremists in the Gaza Strip. As the State of Israel again faces those who would see it destroyed, it is imperative that we in the IDF show the world the inhumanity directed against us and our efforts to stop it. It is also worth noting that one of the videos removed had the highest number of hits (over 10,000) at the time of its removal.

As it stands now we are working on opening up new channels on alternative sites, when we are done we will post the addresses here.

http://fr.youtube.com/user/idfnadesk

[xav]

Hier lundi...

http://fr.youtube.com/watch?v=ITgp1KQcKLw

Les corvettes Typhoon qui attaquent des cibles du Hamas dans le port de Gaza au missile Spike.

[cvs]

Hier lundi...

http://fr.youtube.com/watch?v=ITgp1KQcKLw

Les corvettes Typhoon qui attaquent des cibles du Hamas dans le port de Gaza au missile Spike.

C'est quoi ces corvettes ? A part les Sa'ar, les super-dvora, ils ont d'autres bâteaux dans la marine israélienne ?

Trop fort youtube qui a déjà viré deux vidéos de tsahal. Celles qui avaient le plus d'audience. Peur de montrer la vérité youtube ?

[xav]

C'est quoi ces corvettes ? A part les Sa'ar, les super-dvora, ils ont d'autres bâteaux dans la marine israélienne ?

Trop fort youtube qui a déjà viré deux vidéos de tsahal. Celles qui avaient le plus d'audience. Peur de montrer la vérité youtube ?

En fait Typhoon c'est le nom du canon je crois

La corvette etait surement celle la

[Samsquamch]

Très probablement des images de bombes qui pètent dans des immeubles, elle ont surement été flaggées par beaucoup de personnes.

Par son orgueil, Israël se tire une balle de 12,7 dans le pied en montrant les exactions couardes de son armée face à des civils qui ont à tout casser des Grad pour se défendre.

C'est une bonne chose, le monde entier peut le voir et les gens de la planète commencent à comprendre qu'on se fout de leur gueule, car leur économie va mal, et dès qu'ils parlent d'Israël, les accusations d'antisémitisme fusent de toute part.

Excellente initiative de la part d'Israël, internet causera la perte de ceux qui ont oublié d'avoir raison avant de cogner. (devinez pourquoi certains veulent censurer le net?)

C'est pas pour rien que l'intervention terrestre commence à devenir de moins en moins certaine.

Tout se paye, et les lois de l'univers n'épargnent personne, quand tu fais du mal, ça te reviendra dans la gueule, dans cette vie, ou dans l'autre, le Karma (ou le Kadar dans l'Islam) n'épargne personne.

[xav]

Je pense que sans polemiquer, leur but est surtout de montrer qu'ils ciblent les terroristes.

Que voit on dans leurs videos? Des mecs charger un camion avec des missiles (en tout cas ca y ressemble) ou bien une maison se faire detruire, puis quelques secondes plus tard, une Qassam qui decole toute seule de la dite maison, probablement sous l'effet de l'explosion...

En d'autre terme, ils veulent montrer au monde entier qu'ils ciblent le Hamas et non les civils.

Bon ok, apres ils nous montrent que ce qu'ils veulent... mais en prenant du recul, il faut comprendre qu'ils cherchent a gagner la "guerre des medias et de la communication".

Quand a youtube... c'est ecrit dans leur regles qu'il ne faut pas poster de videos montrant des humain se faire tuer... donc forcement...

[cvs]

Je pense que sans polemiquer, leur but est surtout de montrer qu'ils ciblent les terroristes.

Que voit on dans leurs videos? Des mecs charger un camion avec des missiles (en tout cas ca y ressemble) ou bien une maison se faire detruire, puis quelques secondes plus tard, une Qassam qui decole toute seule de la dite maison, probablement sous l'effet de l'explosion...

En d'autre terme, ils veulent montrer au monde entier qu'ils ciblent le Hamas et non les civils.

Bon ok, apres ils nous montrent que ce qu'ils veulent... mais en prenant du recul, il faut comprendre qu'ils cherchent a gagner la "guerre des medias et de la communication".

Quand a youtube... c'est ecrit dans leur regles qu'il ne faut pas poster de videos montrant des humain se faire tuer... donc forcement...

Mais montrer les vidéos de propagande et d'incitation à la haine, ils les tolèrent. N'importe quoi. :|

[Yoram]

Très probablement des images de bombes qui pètent dans des immeubles, elle ont surement été flaggées par beaucoup de personnes.

Par son orgueil, Israël se tire une balle de 12,7 dans le pied en montrant les exactions couardes de son armée face à des civils qui ont à tout casser des Grad pour se défendre.

C'est une bonne chose, le monde entier peut le voir et les gens de la planète commencent à comprendre qu'on se fout de leur gueule, car leur économie va mal, et dès qu'ils parlent d'Israël, les accusations d'antisémitisme fusent de toute part.

Excellente initiative de la part d'Israël, internet causera la perte de ceux qui ont oublié d'avoir raison avant de cogner. (devinez pourquoi certains veulent censurer le net?)

C'est pas pour rien que l'intervention terrestre commence à devenir de moins en moins certaine.

Tout se paye, et les lois de l'univers n'épargnent personne, quand tu fais du mal, ça te reviendra dans la gueule, dans cette vie, ou dans l'autre, le Karma (ou le Kadar dans l'Islam) n'épargne personne.

T'es un peu en train de partir en sucette ... "Face à des civils qui ont à tout casser des Grad pour se défendre" => Face à des terroristes qui utilisent des Grads contre des civils pour attaquer.

Bref, je vais pas me fatiguer pour rien.

[Samsquamch]

Mais montrer les vidéos de propagande et d'incitation à la haine, ils les tolèrent. N'importe quoi. :|

Des vidéos compromettantes tu veux dire! Ces deux vidéos sont légales car elles n'enfreignent aucune loi, française ou internationale.

http-~~-//fr.youtube.com/watch?v=vQY60tN9yL8&feature=related

ou encore comme celle là

http-~~-//fr.youtube.com/watch?v=DYuWOi56Wq0

La haine est bien difficile à définir ces jours !

@Yoram

Ne te fatigues pas, je ne pars pas en sucette, je ne fais qu'apporter un peu de vérité au débat. Les gens méritent de voir ce qui se passe vraiment. Une guerre ne peut être juste si une partie a le droit de se défendre.

Je ne fais que montrer ce qu'est la différence entre un Juif qui craint Dieu et un sioniste instrumentalisé par les vendeurs d'armes.

[Mat]

chacun a sa vérité  O0

fais gaffe quand même, choisit bien tes mots et reste modéré. sujet brulant.

C'est une bonne chose, le monde entier peut le voir et les gens de la planète commencent à comprendre qu'on se fout de leur gueule, car leur économie va mal, et dès qu'ils parlent d'Israël, les accusations d'antisémitisme fusent de toute part.

C'est quoi le rapport ? un "complot juif" pour diriger le monde ? c'est du réchauffé comme idéologie et ça pue, tu dois le savoir si t'as déjà ouvert un bouquin d'histoire.

les exactions couardes de son armée face à des civils

et tirer des quassams au pif à 20km sur des zones civiles c'est pas de la couardise peut-être ?

autant j'aime pas les faucons qui voudraient vitrifier tous les territoires palestiniens "parce qu'ils ne sont peuplés que de terroristes" et qui veulent pas essayer de comprendre les malheurs des gens d'en face, autant ce genre d'arguments anéanti toute tentative d'être crédible quand tu essaie de défendre les palestiniens. C'est pas comme ça que tu fera réfléchir ceux que tu veux faire réfléchir. Le manichéisme ça fait pas avancer grand chose, celui du hamas comme celui des ultras israeliens.

mat

[kirbal]

et tirer des quassams au pif à 20km sur des zones civiles c'est pas de la couardise peut-être ?

En meme temps je suis pas sur qu'ils aient autre chose a balancer...  , ils ont peut-etre des missiles plus évolués

permettant de cibler un peu plus mais certainement pas en grand nombre.

De plus ils n'ont aucun moyen de renseignement pour aligner leurs tirs précisement (pas de radars, drones, satellites).

Le fait de larguer les roquettes à l'aveugle a au moins pour avantage d'avoir une partie des roquettes qui

vont s'exploser dans les champs.

[Mat]

Tu crois vraiment que c'est le but du hamas que d'exterminer les champs de patates israéliens ?    :P

Le hamas, même si il a une composante politique élue, est reconnu comme organisation terroriste et a pour but avoué la destruction d'Israël et de ses habitants. Problème, il est justement élu et est à priori le seul "interlocuteur" pour la bande de Gaza. Or à mon avis il n'y a pas de solution que militaire la bas, comme le rappelle souvent Hubert Vedrine la diplomatie c'est surtout savoir discuter avec ses ennemis. Mais va discuter avec des fanatiques, mêmes élus...

[enfin je suis loin d'être spécialiste, et c'est pas l'endroit pour en discuter, ici c'est le sujet sur la chaine Youtube de Tsahal lancé par Xav]

mat

[Yoram]

En meme temps je suis pas sur qu'ils aient autre chose a balancer...  , ils ont peut-etre des missiles plus évolués

permettant de cibler un peu plus mais certainement pas en grand nombre.

De plus ils n'ont aucun moyen de renseignement pour aligner leurs tirs précisement (pas de radars, drones, satellites).

Le fait de larguer les roquettes à l'aveugle a au moins pour avantage d'avoir une partie des roquettes qui

vont s'exploser dans les champs.

Donc je vais betement appliquer ta logique : Israël doit raser la bande de Gaza civils compris car ils ont du mal à cibler une guérilla ?

@Sams : Autant tes précédentes analyses étaient vraiment pas mal du tout, dignes de reflexion et de commentaires, autant j'ai l'impression que tu reprends de simples stéréotypes et d'arguments bidon un peu comme celui cité juste au dessus depuis la riposte de Gaza.

@Mat : Le Hamas a pris le pouvoir par la force à Gaza.

[Samsquamch]

Ne t'inquiètes pas, je prends soin de ne pas dire ce qui serait illégal ou diffamatoire, je te remercie pour ta mise en garde.

Je n'ai pas mentionné une seule fois le "complot juif" théorie ridicule qui sert à coller tous les malheurs sur le dos d'un bouc émissaire. Je sais faire la différence entre les théories qui puent la haine et celle qui tiennent la route. En attendant, personne n'ose parler des sionistes qui punissent. Je n'invente rien, le blocus de Gaza est une punition collective, crime de guerre.

On me sert la théorie du complot islamiste (comprendre musulman) à chaque discussion, il est naturel de montrer qu'en matière de religion, rien n'est tout blanc ou tout noir. Les rabins qui refusent l'occupation de terres par la force, même s'ils croient que ces terres leur sont promises, je n'en ai jamais vu à la télé. Je ne vois que des imams à la barbe hirsute qui haïssent le monde entier.

Personne n'aime les faucons, mais ça ne choque personne quand certains prétendent que les images de la destruction de Gaza et son peuple ne servent qu'a faire pleurer dans les chaumières, ou que les palestiniens qui viennent de perdre leurs proches et leurs maisons font les hypocrites devant les caméras?

Quand on parle de transformer Gaza en parking et vitrifier les capitales arabes, qui d'entre vous fait la remarque que c'est tordu comme argument? Personne. Moi, je prend le risque de dire la vérité, pour ne pas qu'on confonde une idéologie faciste (islamisme & sionisme) avec la religion, qui par son essence apelle à l'amour et la paix (Judaïsme et Islam)

Les deux vidéos illustrent bien mes propos.

J'ai été assez clair.

[Mat]

@ Yoram :

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4650788.stm

le Hamas a une majorité de voix aux dernières élections législatives, et à pris le contrôle de Gaza par la suite je crois.

@Samsquamch

Je préfère ça comme discussion  ^-^

Je ne peut être que d'accord avec toi sur les différences à faire entre idéologues politiques extrémistes qui utilisent la religion comme alibi, et les autres.

Simplement, j'ai eu un peu peur sur ce que j'avais cité de tes messages, trop de personnes (pas nécessairement sur ce forum) voulant un peu défendre le peuple palestinien et ses possibles motivations versant immédiatement dans un antisémitisme primaire digne d'un SA des années 30. Bref.

mat

[Samsquamch]

Les personnes n'ont que l'avis qu'ils peuvent avoir par leur capacités. Des gens qui versent dans l'antisémitisme par ignorance, j'en ai vu à la pelle et ça fait les affaires des sionistes.

Des mecs comme Neturei Karta, je n'en ai jamais vu à la télé, et je les applaudis de toutes ma force parce que leur message est bon et plein de paix, en accord avec l'Islam que je connais, et le christianisme que j'ai pu voir chez les coptes et en Jordanie.

Il a fallu que je cherche pour les trouver, il est naturel que je cherche à les faire connaitre au monde.

[xav]

On pourrait recentrer sur les video elles meme?

Quelqu'un peut il confirmer quel bateau est utiliser (dans la video avec les spike) et a quelle distance des cotes pensez vous qu'il soit?

[Tomcat]

Hier lundi...

http://fr.youtube.com/watch?v=ITgp1KQcKLw

Les corvettes Typhoon qui attaquent des cibles du Hamas dans le port de Gaza au missile Spike.

Je n'arrive pas à comprendre en quoi les cibles visées étaient une menace pour la sécurité d'Israel sur cette vidéo là.... :O On a un bateau en cale sèche,une sorte de cabine de plage, des maisons qui donnent sur mer.

On pourrait recentrer sur les video elles meme?

Quelqu'un peut il confirmer quel bateau est utiliser (dans la video avec les spike) et a quelle distance des cotes pensez vous qu'il soit?

Ils sont relativement proche de la cote, 1:05 min on voit en haut à gauche les obus de mortiers tirés par le bateau,donc il n'y a pas de zoom. Je dirais 300-400 mètres au grand maximum.Si, comme mentionné sur la vidéo, le bateau est une corvette ça ne peut être que la classe Saar 4.5 mais je me demande vraiment pourquoi ils utilisent les missiles Spike pour des cibles qui ont aussi peu de valeur...

[xav]

Je n'arrive pas à comprendre en quoi les cibles visées étaient une menace pour la sécurité d'Israel sur cette vidéo là.... :O On a un bateau en cale sèche,une sorte de cabine de plage, des maisons qui donnent sur mer.

Ils sont relativement proche de la cote, 1:05 min on voit en haut à gauche les obus de mortiers tirés par le bateau,donc il n'y a pas de zoom. Je dirais 300-400 mètres au grand maximum.Si, comme mentionné sur la vidéo, le bateau est une corvette ça ne peut être que la classe Saar 4.5 mais je me demande vraiment pourquoi ils utilisent les missiles Spike pour des cibles qui ont aussi peu de valeur...

Pour ceux qui ont un compte youtube, cette version etait traduite en Anglais

http://fr.youtube.com/verify_age?&next_url=/watch%3Fv%3DT2kLdFW8EMc%26feature%3Dchannel_page

En gros, ils disent que le bateau et les installations appartiennent au Hamas (surement qu'ils font passer de la contrebande avec)

[Tomcat]

Une autre photo intéressante

Je croyais qu'Israel n'utilisait que des SDB de 125 kilo sur Gaza. Là ce cratère fait bien 5-6 mettre de profondeur, quel genre de bombe peu faire une chose pareille? :O

[Gence]

Est-ce qu'un accélérant présent sur le site bombardé peu augmenter la force de destruction du projectile utilisé (genre conduite de gaz, bidon d'essence, produit inflammable en tout genre, explosif....) ?

[Tomcat]

Est-ce qu'un accélérant présent sur le site bombardé peu augmenter la force de destruction du projectile utilisé (genre conduite de gaz, bidon d'essence, produit inflammable en tout genre, explosif....) ?

Conduite de gaz,non. il n'y a plus de gaz à Gaza depuis belle lurette. Si c'était de l'essence ou un produit inflammable,on aurait pu voir des traces de incendie ou de l'acier fondu mais là,il n'en est rien (du moins de ce qu'on peut voir de l'image)

une cache d'explosif, oui c'est possible mais alors les débris aurait du s'éparpiller plus que ça au lieu de faire un cercle au tour de ce cratère.

[kirbal]

Donc je vais betement appliquer ta logique : Israël doit raser la bande de Gaza civils compris car ils ont du mal à cibler une guérilla ?

@Sams : Autant tes précédentes analyses étaient vraiment pas mal du tout, dignes de reflexion et de commentaires, autant j'ai l'impression que tu reprends de simples stéréotypes et d'arguments bidon un peu comme celui cité juste au dessus depuis la riposte de Gaza.

@Mat : Le Hamas a pris le pouvoir par la force à Gaza.

ma logique était simplement de montrer que si ils envoient leurs missiles au hasard ce n'est pas par couardise, mais plus par manque de moyens...

[Samsquamch]

Je crois qu'une cache d'explosifs aurait fait un cratère différent, comme une sorte d'affaissement. Une certitude, ça ne peut pas être une SDB.

Le manque de moyens ne justifie pas la réponse disproportionnée et la punition collective, un canon d'Apache aurait pu faire du travail encore plus précis et largement suffisant. C'est à croire que les Hellfire et autres bombes intelligentes ne coutent rien. Les "missiles" des palestiniens sont faits artisanalement. Même içi en Europe, n'importe qui pourrait faire mieux, il y'a surement un plus grand choix de produits.

En effet, s'ils avaient pu viser avec plus de précision, ils ne s'en seraient surement pas privés.

[cvs]

Je crois qu'une cache d'explosifs aurait fait un cratère différent, comme une sorte d'affaissement. Une certitude, ça ne peut pas être une SDB.

Le manque de moyens ne justifie pas la réponse disproportionnée et la punition collective, un canon d'Apache aurait pu faire du travail encore plus précis et largement suffisant. C'est à croire que les Hellfire et autres bombes intelligentes ne coutent rien. Les "missiles" des palestiniens sont faits artisanalement. Même içi en Europe, n'importe qui pourrait faire mieux, il y'a surement un plus grand choix de produits.

En effet, s'ils avaient pu viser avec plus de précision, ils ne s'en seraient surement pas privés.

Israël ne cible que ce qu'elle pense être une cible militaire. Après aucune armée au monde n'est à l'abri d'une erreur.

Réponse disproportionnée ? Mais dis-moi, quand tu fais la guerre, tu utilises bien tous les moyens à ta disposition pour gagner, ce serait bête de donner des cadeaux à l'ennemi.

Sinon comme réponse proportionnée, tu préfères qu'Israël lance des roquettes au hasard comme les palestiniens ? Densément peuplé comme c'est, ça ferait plus de morts civils que ces opérations.