Israël et voisinage.

[clem200]

Il y a 23 heures, Teenytoon a dit :

Donc eux ils peuvent prendre pour cible des navires civils n'ayant même pas la nationalité (ni du bateau, ni de l'équipage) d'Israël, mais en retour pas touche à mes installations à moi ?

L'humain est fascinant, surtout quand il détient le moindre pouvoir.

C'est un message politique ... Tu voulais qu'ils disent quoi ? 

"Ok les mecs, on comprend c'était loyal" 

 

Parfois tu sur réagis à des situations que je ne comprends absolument pas

 

[Akilius G.]

l'histoire du drone vu d'israel :

https://www.jpost.com/israel-news/article-811225

un drone modifiée pour une extra-portée, un passage discret au dessus du Soudan et du Sinai puis un crochet en méditerannée et finalement un opérateur radar qui aurait pris le bip pour une fausse menace. Il aurait été reconnue comme tel 5 minutes avant l'impact.

 

[rendbo]

Il y a 22 heures, GOUPIL a dit :

les Houthis ne sont que des fantoches sinon la guerre civile devrait largement leur suffire.... Les iraniens au final ont contribué au massacre des Gazaouis en lançant une première marionette (le Hamas), maintenant c'est le tour des yéménites qui ne va pas tarder ; Avant ou après le Hezbollah ? 

Tu veux dire que les Israéliens peuvent "pacifier" tranquillement en Cisjordanie Jérusalem ou Gaza, bombarder impunément leurs voisins, accessoirement assassiner régulièrement des civils (mais aussi des militaires) en Iran et autres pays,... mais que de sont les Iraniens les vrais salopards parce qu'ils filent des armes à ceux qui sont les opprimés ou les massacrés de le la politique israélienne actuelle ou aux salopards qui se sentent encore solidaires ou concernés, au delà du busines créé par l'acceptation et la collaboration) ?

Je vais devoir écrire une lettre de réclamation aux auteurs de mes livres de géopolitique, parce qu'ils ont tout faux dans leurs explications des règles élémentaires du vivre ensemble :

     

de la même équipe, il y'a aussi tous ces titres horribles à corriger !

Révélation

    

 

 

 

 

Modifié le 22 juillet par rendbo

[GOUPIL]

Il y a 4 heures, rendbo a dit :

Tu veux dire que les Israéliens peuvent "pacifier" tranquillement en Cisjordanie Jérusalem ou Gaza, bombarder impunément leurs voisins, accessoirement assassiner régulièrement des civils (mais aussi des militaires) en Iran et autres pays,... mais que de sont les Iraniens les vrais salopards parce qu'ils filent des armes à ceux qui sont les opprimés ou les massacrés de le la politique israélienne actuelle ou aux salopards qui se sentent encore solidaires ou concernés, au delà du busines créé par l'acceptation et la collaboration) ?

Je vais devoir écrire une lettre de réclamation aux auteurs de mes livres de géopolitique, parce qu'ils ont tout faux dans leurs explications des règles élémentaires du vivre ensemble :

    

J'ai dit que les Houthis - qui sont déjà en guerre entre eux - s'aventurent à frapper Israël car leur "bienfaiteur" Iranien les y pousse comme il a contribuer à armer les massacreurs du Hamas dont bcp se sont fait justement butter par Israel mais qu'au final c'est le peuple Gazaouis qui a trinqué.

et que si les terroristes Houthis s’amusent à leur tour à jouer au plus malin, beaucoup finiront en enfer mais que c'est la encore des civils (yéménites) qui risquent hélas d'en subir eux aussi les conséquences. 

Les iraniens s'en fichent de la vie des Civils- ils se fichent déjà de la vie de leur propre population.... qu'ils tirent comme des canards .... alors pense un peu la vie des yéménites.  

"Vivre ensemble" ... tu rêves.... on se bastonne dans cette région depuis la haute antiquité - vas demander aux Assyriens  aux Elamites, aux Babyloniens, aux Mittaniens, aux Philistins, s'il leur est arrivé de pouvoir vivre ensemble - ils se sont tous massacrés jusqu'au dernier . Sans compter depuis la contribution de l'Islam ...

 

 

[Shorr kan]

Alors comme ça on ne prend pas de vacance les filles ! 

[g4lly]

Il y a 2 heures, Shorr kan a dit :

Alors comme ça on ne prend pas de vacance les filles ! 

En même temps vu le spectacle qu'on a sur le forum ça serait dommage de le louper

 

[ksimodo]

Il y a 3 heures, Shorr kan a dit :

Alors comme ça on ne prend pas de vacance les filles ! 

c'est des vacances proches de la boites à houttis.

 

[Teenytoon]

Le 21/07/2024 à 21:28, clem200 a dit :

C'est un message politique ... Tu voulais qu'ils disent quoi ? 

"Ok les mecs, on comprend c'était loyal" 

 

Parfois tu sur réagis à des situations que je ne comprends absolument pas

 

Pour la premier partie non je ne m’attendais pas du tout à des mecs honnêtes dans leur com’ mais le coup de « vous visez des civils donc on va escalader » quand tu as toi-même visé des civils, bah y’a rien de bien logique dans ta com’ et même ta propre population doit s’en apercevoir.

Pour la fin je donne mon point de vue et mon opinion sur un forum de discussion… comme tout le monde il me semble. Mais je ne cherche à convaincre personne 

[Teenytoon]

Le 21/07/2024 à 18:37, Paschi a dit :

D'autres images montrent des F-15. Soit ils ont envoyé un mix de F-15, F-16 et F-35, soit ils brouillent les cartes sur le type d'appareils engagés.

C’est une COMAO, autrement dit une composite air operation. Dans ce type de raid tu as beaucoup d’appareil différents car chacun a un rôle et autant prendre le meilleur pour chacun des rôles. Il est vraisemblable que les F-16 et F-15 on fait du sweep et de l’escort pour les F-35 qui ont été chargés eux du bombardement.

Lors d’Hamilton (bombardement de la Syrie) on a engagé la crème de notre DA, des Mirage 2000-5 des Cigognes pour tenir le rôle de protection des ravitailleurs et des Rafales de bombardement. 

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/07/23/les-mouvements-palestiniens-s-accordent-sur-la-formation-d-un-gouvernement-de-reconciliation_6256035_3210.html

Les mouvements palestiniens s’accordent sur la formation d’un « gouvernement de réconciliation »

Quatorze organisations palestiniennes, dont le Hamas et le Fatah, étaient réunies cette semaine à Pékin pour une nouvelle tentative de rapprochement.

[Desty-N]

il y a 44 minutes, Wallaby a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/07/23/les-mouvements-palestiniens-s-accordent-sur-la-formation-d-un-gouvernement-de-reconciliation_6256035_3210.html

Les mouvements palestiniens s’accordent sur la formation d’un « gouvernement de réconciliation »

Quatorze organisations palestiniennes, dont le Hamas et le Fatah, étaient réunies cette semaine à Pékin pour une nouvelle tentative de rapprochement.

Si on en croit l’article du Monde 

Citation

Quatorze organisations palestiniennes, dont le Hamas et le Fatah, étaient réunies cette semaine à Pékin

Si ces deux organisations se réconcilient, c’est une très mauvaise nouvelle pour Tél Aviv, et une défaite personnelle pour Netanyahu.

[Alexis]

Il y a 18 heures, GOUPIL a dit :

"Vivre ensemble" ... tu rêves.... on se bastonne dans cette région depuis la haute antiquité - vas demander aux Assyriens  aux Elamites, aux Babyloniens, aux Mittaniens, aux Philistins, s'il leur est arrivé de pouvoir vivre ensemble - ils se sont tous massacrés jusqu'au dernier . Sans compter depuis la contribution de l'Islam ...

Ce n'est pas faux. Et je le tiens des meilleures sources historiographiques

Révélation

Note toutefois que c'est vrai aussi de plusieurs autres régions du monde

D'aucuns prétendent que l'Europe entre le Vème et le XXème siècle n'était pas un endroit parfaitement calme

 

Il y a 12 heures, ksimodo a dit :

c'est des vacances proches de la boites à houttis.

[Akilius G.]

https://www.jpost.com/opinion/article-811956

discours de BN devant le congrès US - un moment historique puisqu'il est la seule la seule personne étrangère à avoir été invitée à le faire 4 fois et bien sur un signe honorifique car peu ont la possibilité d'être invité une seule.

La presse israélienne est insatisfaite : de belles paroles mais peu d'indication sur l'avenir. Plutôt du grand néant en dehors des sempiternelles paroles sur l'horreur du 7 octobre et sur la méchanceté des méchants. 

Pour donner une teneur :

- accord sur les otages, oui en façade, mais plutôt bof, il devient de plus en plus évident que BN mène des manoeuvres dilatoires (les familles d'otage sont furax)  

- guerre au Liban, non évoquée me semble t il mais plutôt oui compte tenu du temps consacré à critiquer les vilenies iraniennes

- l'avenir de Gaza : à terme aux mains de palestiniens non agressifs envers Israël ... Pas con, mais c'est un peu comme la victoire totale.

La presse américaine est restée plutôt discrète. Il y a plus important en ce moment et les candidats Trump et Harris veulent une fin rapide des hostilités et une libération des otages.

[Wallaby]

https://www.politico.eu/article/uk-drops-objection-icc-issuing-arrest-warrant-benjamin-netanyahu/ (26 juillet 2024)

Le Royaume-Uni retire son objection au mandat d'arrêt de la CPI à l'encontre de M. Netanyahou

La décision du gouvernement britannique s'écarte clairement de celle des États-Unis, qui n'ont pas ratifié le statut de Rome instituant la CPI. En mai, le président américain Joe Biden a qualifié de « scandaleuse » la décision de la CPI, estimant qu'elle établissait une fausse équivalence entre un État démocratique et le groupe militant du Hamas.

Le Royaume-Uni a également rétabli le financement de l'UNRWA, l'agence des Nations unies qui aide les réfugiés palestiniens, contrairement à l'Amérique, où le financement est interrompu au moins jusqu'à la mi-2025, après qu'Israël a accusé 13 membres du personnel d'être directement impliqués dans les attentats du 7 octobre.

La décision finale d'émettre des mandats d'arrêt sera probablement retardée car d'autres pays, dont l'Allemagne et l'Afrique du Sud, pourraient intervenir dans l'affaire.

[Saladin]

LIVE BLOG | Frappe du Hezbollah à Majdal Shams : Neuf morts et une trentaine de blessés

 

https://www.i24news.tv/fr/actu/israel-en-guerre/artc-live-blog-le-capitaine-ariel-topaz-grievement-touche-lors-d-un-attentat-terroriste-succombe-a-ses-blessures

[Shorr kan]

Le 13/07/2024 à 13:03, Wallaby a dit :

https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/07/13/nathan-thrall-prix-pulitzer-2024-israel-n-a-jamais-eu-a-rendre-de-comptes-sur-ses-agissements_6249326_3232.html

Le journaliste et essayiste américain Nathan Thrall, ancien responsable du Programme israélo-arabe de l’International Crisis Group, vit à Jérusalem. Il vient de publier Une journée dans la vie d’Abed Salama (Gallimard, 336 pages, 25 euros), une immersion dans un fait divers de 2012, emblématique du système d’apartheid israélien en Cisjordanie. L’ouvrage vient de recevoir le prix Pulitzer de non-fiction.

 

 

[rendbo]

 

[Lordtemplar]

dommage que Gaza ne fasse pas pareil avec les auteurs du 7 oct.

[metkow]

il y a 7 minutes, Lordtemplar a dit :

dommage que Gaza ne fasse pas pareil avec les auteurs du 7 oct.

dommage qu'israel n'ai pas arreté sa politique d'occupation, de disciminination et d'exactions contre les palestiniens avant le 7 octobre, ca aurait pu éviter les attaques! 

[Alzoc]

Il y a 3 heures, Lordtemplar a dit :

dommage que Gaza ne fasse pas pareil avec les auteurs du 7 oct.

Il y a 3 heures, metkow a dit :

dommage qu'israel n'ai pas arreté sa politique d'occupation, de disciminination et d'exactions contre les palestiniens avant le 7 octobre, ca aurait pu éviter les attaques! 

Vu le niveau de haine de part et d'autre du conflit la question de l’œuf ou la poule est bien la dernière des choses qui devraient nous préoccuper. Ces sont des sujets qui pourront être abordés des décennies après une hypothétique réconciliation dans le cadre d'un travail mémoriel.

Ces deux articles sont déjà glaçant pris séparément, mais mis en parallèle c'est encore bien pire ...

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/07/30/en-israel-le-coup-de-force-de-l-extreme-droite-dans-une-base-militaire-du-neguev_6262028_3210.html?random=1892324492

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/07/30/liban-effervescence-pro-hamas-dans-les-camps-de-refugies-palestiniens_6261491_3210.html

Modifié le 30 juillet par Alzoc

[Akilius G.]

La presse israélienne évoque une situation proche de l anarchie : juriste en chef de Tsahal contrainte a une protection personnelle, renforts prévus pour Gaza envoyés vers la prison, élus de la coalition au pouvoir ayant participé a l assaut de ladite prison...

[g4lly]

Il y a 5 heures, Lordtemplar a dit :

dommage que Gaza ne fasse pas pareil avec les auteurs du 7 oct.

Les gazaoui mènent une guerre de libération, les israélien une guerre d'occupation ...

... dans le conflit Russie Ukraine pourquoi ne soutiens tu pas l'envahisseur comme tu le fais ici ?

[Lordtemplar]

4 hours ago, g4lly said:

Les gazaoui mènent une guerre de libération, les israélien une guerre d'occupation ...

... dans le conflit Russie Ukraine pourquoi ne soutiens tu pas l'envahisseur comme tu le fais ici ?

Les juifs sont les fondateurs de Jerusalem, etc... ils ont une place legitime dans cette region, mais pas toute la place, car les Palestiniens ont aussi une place legitime.  Quoique certains peuvent penser, les 2 peuples sont la et il faut composer avec.

A partir de la, il faut revenir a la politique des annees 90 quand I. Rabin etait sur le point de negocier avec Y. Arafat une paix avec 2 etats, un israelien et un palestinien.  Helas depuis son assassinat (par un juif extremiste), la politique d'Israel a fait un 180 et devient de plus en plus extremiste au fil des annees. 

Donc meme si aujourd'hui on est entre Bibi et Hamas, il faut que ca change.  Ce qui veut dire le depart d' Hamas et Bibi & Co des commandes de chaque camp pour enfin etablir 2 etats, car je ne vois pas d'autre solution (sauf si tout le monde devient athee du jours au lendemain).  Ca n'est par pour aujourd'hui, mais j'y crois toujours, paradoxal vu ce qui ce passe a Gaza actuellement. 

Car je constate aussi qu'aux US la population commence a pose des questions (inimaginable il y a quelques annees), mais aussi que la majorite des gouvernements dans le monde arabe se posent aussi des questions sur Hamas (evidemment pas l'Iran), et qu'au final que cette double pression forcera a l'avenir les palestiniens et israeliens autour d'une table de nego, meme s'il faut verrouiller les portes.  Je ne sais pas si cela se fera de mon vivant, mais je pense que c'est inevitable comme la maree qui monte.

PS je trouve les attaques du 7 oct totalement inexcusable (et quand je lis des gens qui excuse ca, je me demande s'ils ne le sont pas non plus des sociopathes).  Une reponse est necessaire pour ce crime, mais pas sur une population entiere.  Punir un million de personnes pour le crime de 1000 psychopathes c'est d'une debilite profonde.  Mieux fallu envoyer Mossad attraper ou degommer les responsables d'Hamas un par un, meme si ca prend du temps/effort.  

Israel a commit une grave erreur avec cette invasion/bomardement a Gaza, car ils n'arriveront pas a exterminer Hamas (pourtant ce que je souhaite, tout comme je souhaite que Bibi se fasse ejecter du pouvoir et devant la justice).  En fait, cette erreur de calcul ou manque de vision ne se terminera qu'en echec pour Israel.  C'est improbable qu'ils libereront tous les otages  .... pour chaque membre de Hamas tue, 10 qui vont rejoindre le rang ...  et niveau image a l'international c'est tres mauvais pour Israel.   

PS2   en tant qu'athee, ma solution preferee, c'est d'interdir toutes les religions et arreter d'endoctriner les enfants avec des mensonges et fantaisies.  Ca ne serait pas une garantie de paix absolue dans le monde, mais serait un debut.  En tous cas, ca eviterait pas mal de conflits actuels.  Apres on pourra toujours s'entretuer pour le petrole, l'eau potable, etc...  mais vu les convictions aveugles de beaucoup ce n'est pas pour demain ni ce siecle.

my 2 cents

Modifié le 30 juillet par Lordtemplar

[g4lly]

Il y a 4 heures, Lordtemplar a dit :

Les juifs sont les fondateurs de Jerusalem, etc... ils ont une place legitime dans cette region

Si tu concède cela, ce qui est a mon sens complétement délirant, tu rebats les frontière du monde entier ... l'Ukraine c'est l'empire russe donc la Russie, etc. etc.

[g4lly]

« La résidence d’Ismaïl Haniyeh, chef du bureau politique de la résistance islamique du Hamas, a été touchée à Téhéran, et en conséquence de cet incident, lui et l’un de ses gardes du corps sont morts en martyrs », ont annoncé les gardiens de la révolution dans un communiqué sur leur site d’information Sepah.

« [Notre] frère, le dirigeant, le moudjahidin Ismaïl Haniyeh, le chef du mouvement, est mort dans un raid sioniste contre son quartier général à Téhéran après sa participation à l’investiture du nouveau président » iranien, a écrit le Hamas dans un communiqué.