Israël et voisinage.

[docteur]

Parce que c'est facile à couper pour Israël, et que vu l'usage qui peut en être fait par des organisations combattantes, tu te dis que ça peut faire partie du "paysage" d'une opération militaire israélienne à Gaza.... Et en plus parce qu'ils n'ont pas droit (entre autre) au chocolat ou aux feuilles de papier format A4, donc pourquoi pas Internet ?

ouais sérieusement la je capte pas trop si quelqu'un  a une hypothèse , ou une explication

l'intérview a l'air pas mal scénarisée ca serait pas un fake made in usa ?

les explosions au bon moment

ca a l'air trop parfait pour etre vrai

[Joab]

Parce que c'est facile à couper pour Israël, et que vu l'usage qui peut en être fait par des organisations combattantes, tu te dis que ça peut faire partie du "paysage" d'une opération militaire israélienne à Gaza.... Et en plus parce qu'ils n'ont pas droit (entre autre) au chocolat ou aux feuilles de papier format A4, donc pourquoi pas Internet :lol:?

Crois le ou pas, mais celui qui censure internet à Gaza, c'est le Hamas (pornographie ou truc dans le genre). Pour le reste, Israel veut limiter le nombre de camions au maximum, d'ou l'interdit du superflu, pas parce que ce superflu est dangereux mais pour avoir le moins de camions possibles aux points de passage et pour le moins d'échange possible ce qui en fin de compte, conforme à l'idéologie du Hamas qui prone la non reconnaissance de l'existence d'Israel.

[Tancrède]

Crois le ou pas, mais celui qui censure internet à Gaza, c'est le Hamas (pornographie ou truc dans le genre). Pour le reste, Israel veut limiter le nombre de camions au maximum, d'ou l'interdit du superflu, pas parce que ce superflu est dangereux mais pour avoir le moins de camions possibles aux points de passage et pour le moins d'échange possible ce qui en fin de compte, conforme à l'idéologie du Hamas qui prone la non reconnaissance de l'existence d'Israel.

Vivre sans chocolat? Je connais pas mal de gens qui te démontreraient que c'est essentiel pour la survie et qui te diraient que tu n'as aucun sens des réalités :lol:. Et il fut un temps où vivre sans papier (A4 en particulier) eut été pour moi totalement impossible; heureusement qu'Israël ne fait pas le blocus du XVIème arrondissement....

Toi je sens que tu n'as toujours pas eu la réponse à ta question

C'était "La question, le retour/épisode 2" :lol:....

[Tomcat]

Crois le ou pas, mais celui qui censure internet à Gaza, c'est le Hamas (pornographie ou truc dans le genre). Pour le reste, Israel veut limiter le nombre de camions au maximum, d'ou l'interdit du superflu, pas parce que ce superflu est dangereux mais pour avoir le moins de camions possibles aux points de passage et pour le moins d'échange possible ce qui en fin de compte, conforme à l'idéologie du Hamas qui prone la non reconnaissance de l'existence d'Israel.

Pfiouuu ça va être assez difficile d'habiller ça pour autre chose qu'une punition collective et arbitraire... En quoi le cumin serait plus superflu comme épice que la cannelle? Au delà de l'aspect dangereux de certains produits interdits (engrais) ou l'usage double que le Hamas pourrait en faire (tubage en aluminium), une grande partie du blocus de Gaza vise directement et exclusivement la population qui a voté pour ce mouvement et qui est vue comme complice ( Otage de mon point de vue) de la prise de pouvoir du Hamas dans la bande de Gaza.

Une question par rapport au blocus, les produits qui rentrent depuis les terminaux israéliens sont payés par qui, à qui et comment? Il y a des frais de douane ou cela est prélevé sur les fonds de remboursement de la TVA prélevée sur les produits à destination de l'OP ?

[Gibbs le Cajun]

pour le porno sur le net ,je suis persuadé qu'ils s'en privent pas les pontes du hamas ...

[Shorr kan]

Entre nous, vivre sans chocolat et porno ; c'est le comble de l'inhumanité :'(

Moi j’aurais fuie à la nage depuis longtemps cet enfer ! Il n'y a pas de convention international qui interdit ce genre d’exaction (je ne vois pas d'autre nom...)?

Je propose de créer une ligue d’aide aux gazaouis, apolitique, à l’image de médecins sans frontières ; ça appellerais « cochonneries sans frontières »*. Le mot cochonnerie faisant référence au média pour adulte aussi bien qu’à des douceurs archisucré.

Imaginez : des colis destinés à tous ces jeunes gens au bord du désespoir retrouvant le sourire. DVD osés et macarons glacés pour les aider à s'évader ne serais-ce qu'un instant. une ouverture sur le monde, un bol d’air indispensable à leur santé mental. C’est une question d’humanité élémentaire les enfants. A votre bon cœur m’ssieurs dames…

* à la réflexion, je le sens moyens de parler de cochons au milieu de juifs et de musulmans. Notre ONG risquerait d’avoir quelques difficultés :oops:. Mais l’idée est là ; si vous avez d’autres intitulés je suis ouvert à toutes propositions. Quoi ? Je ne vous est rien dit ? Je me propose comme Secrétaire Général de l’assoc…par ce que je le vaut bien.  O0

Sur ce, je vous laisse ; je sort m'acheter quelque chose de cacaoté vue qu'il ne reste plus rien dans le frigo. d'ici la, la dernière vidéo de Sascha Grey aura terminé de se téléchargé. une longue nuit blanche m'attend O0...

Shalom. Salam. Salut ^-^

[Tomcat]

Un article illustrant le trafic des armes provenant des stocks libyens vers Gaza. On y voit un combattant du Jihad Islamique avec un FN-2000 mais aussi des AK-103 :O

http://www.slate.fr/story/65167/libye-gaza-armes

[Joab]

Vivre sans chocolat? Je connais pas mal de gens qui te démontreraient que c'est essentiel pour la survie et qui te diraient que tu n'as aucun sens des réalités cheesy. Et il fut un temps où vivre sans papier (A4 en particulier) eut été pour moi totalement impossible; heureusement qu'Israël ne fait pas le blocus du XVIème arrondissement....

Tu vis dans le 16 eme arrondissement? Je ne crois pas que le foie gras soit considéré comme un produit de base, le gavage n'est pas autorisé en Israel et c'est meme pas cachère ce truc.

Bon, entre mes stéréotype sur le 16 eme et Sasha Grey, je crois que le fil est foutu.

[Tancrède]

Je ne crois pas que le foie gras soit considéré comme un produit de base

Pas ici non plus: les filles le font interdire pour garder la ligne; c'est le goulag pour la droite foie gras. Et les Israéliens devraient éviter les vannes sur le XVIème, vu le nombre de juifs qui y sont protégés des roquettes du Hamas et du Hezbollah ;) :-X.

Je vais arrêter là.... Moins pour le HS que pour le genre d'humour que je risque de commencer à développer si je continue sur cette lancée: je regarde des "roasts" de célébrités américaines, ça me met dans un mode de vannes agressives (terrible ce que c'est contagieux: je recommande à tous de mater celui de Donald Trump sur Youtube.... Ou n'importe lequel où opère Sarah Silverman :lol:).

Vite un sujet.... Euh, la paix au Moyen Orient, c'est fait, là?

[Yoram]

@Shorr : Tu m'as fait kiffé là  :lol:

Les israéliens interdisent le chocolat pour le diabète, les épices pour les ulcères, et les feuilles A4 parce qu'on peut se couper avec.

De toute façon tous ces produits sont retrouvés à Gaza, il y a même un hôtel de luxe.

Et le foie gras est cachère, je ne sais pas si le gavage est autorisé en Israël mais en France on en retrouve aux bar mitsvah / mariages.

[Tancrède]

Et le foie gras est cachère, je ne sais pas si le gavage est autorisé en Israël mais en France on en retrouve aux bar mitsvah / mariages.

C'est vrai! Le rabbin d'un copain me l'a dit à un mariage, pendant qu'il s'empiffrait de saucisson (je blague même pas) :lol:.

[alpacks]

pour le porno sur le net ,je suis persuadé qu'ils s'en privent pas les pontes du hamas ...

  Avec un hidjab tout est possible  :lol:

[S-37 Berkut]

L'armée israélienne a cessé son offensive contre la bande de Gaza au terme d'une semaine d'échanges de frappes avec les Palestiniens, a fait savoir à RIA Novosti une porte-parole de Tsahal.

http://fr.rian.ru/world/20121122/196693635.html

162 Palestiniens ont trouvé la mort lors de l'opération israélienne Pilier de défense dans la bande de Gaza, annonce un communiqué du ministère gazaoui de la Santé, publié jeudi par les médias égyptiens.

http://fr.rian.ru/world/20121122/196694049.html

Le gouvernement de la bande de Gaza a décrété le 22 novembre Journée nationale de la victoire, rapportent jeudi les médias égyptiens citant le porte-parole du ministère palestinien de l'Intérieur Ihab al-Ghoussein.

http://fr.rian.ru/world/20121122/196694128.html

Cinq roquettes palestiniennes ont été tirées sur le sud de l'Etat hébreu depuis le début de la trêve entre Israéliens et Gazaouis entrée en vigueur mercredi à 19h00 UTC, aucune riposte n'a suivi, a déclaré à RIA Novosti une porte-parole de Tsahal.

http://fr.rian.ru/world/20121122/196694445.html

Le président américain Barack Obama a promis de réclamer au Congrès des fonds supplémentaires pour financer le système de DCA israélien "Dôme de fer" et une série de programmes conjoints dans le domaine de défense antimissile, a annoncé mercredi la Maison Blanche.

http://fr.rian.ru/world/20121122/196695403.html

Une partie d'armes utilisées par la résistance palestinienne de Gaza contre Israël sont de fabrication iranienne, a déclaré mercredi lors d'une conférence de presse au Caire le chef du bureau politique du mouvement islamiste Hamas, Khaled Mechaal, cité par les médias arabes.

http://fr.rian.ru/world/20121122/196696227.html

Malgré l'aggravation de la situation au Proche-Orient, Moscou soutiendra la démarche de l'Autorité palestinienne visant à obtenir le statut d'Etat observateur de l'ONU, a annoncé jeudi le porte-parole du ministère russe des Affaires étrangères Alexandre Loukachevitch.

http://fr.rian.ru/world/20121122/196698430.html

Une partie de l'opinion publique israélienne est mécontente de la trêve conclue entre l'Etat hébreu et le mouvement islamiste Hamas au pouvoir dans la bande de Gaza, rapporte jeudi la chaîne de télévision qatarie Al Jazeera.

http://fr.rian.ru/world/20121122/196698784.html

La Palestine est contre l'ingérence d'autres pays arabes dans son conflit avec Israël, a indiqué jeudi Saleh Raafat, membre du Comité exécutif de l'Organisation de libération de la Palestine (OLP).

http://fr.rian.ru/world/20121122/196701265.html

Photos RIA Novosti:

[alexandreVBCI]

Les auteurs présumés de l'attentat de Tel-Aviv arrêtés.

Le Shin Beth, service israélien intérieur de sécurité, a annoncé jeudi soir l’arrestation des membres d’une cellule soupçonnée d'être responsable de l’attentat mené la veille contre un autobus à Tel-Aviv....

Suite : http://www.liberation.fr/monde/2012/11/22/les-auteurs-presumes-de-l-attentat-de-tel-aviv-arretes_862446

[Joab]

vu le nombre de juifs qui y sont protégés des roquettes du Hamas et du Hezbollah

T'oublies les libanais du 16 eme qui font plus penser aux chanteurs pop-arabe qu'à Hassan Nasrallah.

Une question par rapport au blocus, les produits qui rentrent depuis les terminaux israéliens sont payés par qui, à qui et comment? Il y a des frais de douane ou cela est prélevé sur les fonds de remboursement de la TVA prélevée sur les produits à destination de l'OP ?

Par le gouvernement de Ramallah, les ONG, l'UNRWA. Les taxes sont collectées par Israel et reversée à l'autorité palestinienne de Ramallah en vertu des accords d'Oslo. Inutile de préciser qu'il y a là un des plus importants circuits de corruption, qui profite aussi bien à des fonctionnaires palestiniens qu'israéliens.

[Mani]

L'écrivain israélien A.B. Yehoshua : Privez Gaza de nourriture !

Le monde

Le célèbre écrivain israélien connu pour ses prises de position en faveur de la paix adopte un ton martial contre Gaza, dans une interview qu'il a accordée au quotidien italien La Repubblica.

"Le temps est venu pour Israël d’admettre que Gaza est un ennemi. Et d’agir en conséquence : cesser de fournir de l’électricité et de faire passer de la nourriture. Déclarer officiellement que nous sommes en état de guerre et agir en conséquence". De telles paroles ne manquent pas de surprendre de la part d’A.B. Yehoshua. Cet écrivain israélien parmi les plus célèbres de sa génération, longtemps considéré comme une icône du pacifisme, est aujourd’hui un partisan résolu d’une intervention armée contre Gaza.

- Monsieur Yehoshua, les assassinats ciblés reprennent. Quelle est votre réaction ?

- Je suis par principe opposé aux assassinats ciblés. Ils ne règleront pas le problème. Cette opération survient après des jours et des jours de tirs de roquettes sur nos villes : je ne crois pas que ça changera quoi que ce soit de ce point de vue. Le déluge continuera et cette action se révélera vite inutile. C’est cette réflexion qui m’amène à dire qu’on ne peut pas négocier avec Gaza comme s’il s’agissait d’un territoire occupé [ Pour l'ONU, Gaza est toujours un territoire occupé] ou d’un groupe de terroristes : Gaza est un ennemi et doit être traité comme tel.

- Que voulez-vous dire ?

- Israël approvisionne Gaza en électricité, fait passer depuis son territoire de la nourriture destinée à Gaza et ils nous tirent dessus. Si la Syrie nous tirait dessus, nous envisagerions une riposte militaire, pas des assassinats ciblés.

- C’est une déclaration de guerre ?

- Nous parlons d’un État, qui possède sa propre armée et l’utilise contre nous. À quoi ça rime dans cette situation de sélectionner les méchants à éliminer ? Ça ne marche pas, nous l’avons déjà vu. Il faut clarifier la situation une bonne fois pour toutes.

http://www.courrierinternational.com/article/2012/11/22/l-ecrivain-israelien-a-b-yehoshua-privez-gaza-de-nourriture

Dire que certains me trouvent dur à l'égard des terroristes du Hamas et de la bande de Gaza mais là ...

[Skw]

- C’est une déclaration de guerre ?

- Nous parlons d’un État, qui possède sa propre armée et l’utilise contre nous. À quoi ça rime dans cette situation de sélectionner les méchants à éliminer ? Ça ne marche pas, nous l’avons déjà vu. Il faut clarifier la situation une bonne fois pour toutes.

Ben finalement, il va être reconnu l'Etat*... Triste de constater que la reconnaissance étatique ne soit évoquée que dans des situations de tensions. Ce n'est pas fait pour arranger un traitement du problème par des méthodes douces.

* Je sais bien que ce ne sont pas les autorités israéliennes qui s'expriment.

[S-37 Berkut]

L'armée israélienne a ouvert le feu vendredi sur la bande de Gaza tuant un Palestinien et en blessant une quinzaine d'autres, a annoncé à RIA Novosti une source médicale palestinienne.

http://fr.rian.ru/world/20121123/196707927.html

"La trêve a été signée sous la pression internationale, elle était prématurée et ne durera pas longtemps", a averti Miri Regev, députée du parti Likoud au pouvoir. "C'est une capitulation face à la terreur", ajoute l'alliance Puissance d'Israël. "Les objectifs de l'opération n'ont pas été atteints. C'est une question de temps avant que sa nouvelle étape ne commence", affirme Shaul Mofaz, leader du parti centriste Kadima, ex-ministre de la Défense et chef de l'état-major.

http://fr.rian.ru/world/20121123/196709017.html

La Russie a dépêché un groupe de bâtiments de la flotte de la mer Noire comprenant le croiseur lourd lance-missiles Moskva, le patrouilleur Smetlivy, les navires de débarquement Novotcherkassk et Saratov, ainsi que le remorqueur MB-304 et le pétrolier Ivan Boubnov, au large de la bande de Gaza afin d'évacuer ses ressortissants en cas d'intensification du conflit palestino-israélien, a annoncé vendredi à RIA Novosti une source au sein du commandement de la Marine de guerre russe. Lors de cette mission, les équipages des navires poursuivront leur entraînement au combat.

Tite photo du Moskva

http://fr.rian.ru/world/20121123/196709310.html

[Joab]

Ben finalement, il va être reconnu l'Etat*... Triste de constater que la reconnaissance étatique ne soit évoquée que dans des situations de tensions. Ce n'est pas fait pour arranger un traitement du problème par des méthodes douces.

* Je sais bien que ce ne sont pas les autorités israéliennes qui s'expriment.

En parlant de ça, il y a un gouvernement qui se prétend état mais qui est incapable de prendre le controle de ce qu'Israel lui a cédé (Gaza).

Qu'on considère Gaza comme un état en guerre, je veux bien, ce serait logique et c'est la volonté du Hamas par ailleurs. Par contre, comment considérer la Cisjordanie dans ce cas là? Qu'on leur cède un territoire en Cisjordanie ou ils construiraient un état (sans Jérusalem), que cet état soit admis à l'ONU et s'ils nous attaquent encore, ce sera une guerre d'état à état. Ils n'auront plus l'excuse de l'occupation.

[Tomcat]

En parlant de ça, il y a un gouvernement qui se prétend état mais qui est incapable de prendre le controle de ce qu'Israel lui a cédé (Gaza).

Qu'on considère Gaza comme un état en guerre, je veux bien, ce serait logique et c'est la volonté du Hamas par ailleurs. Par contre, comment considérer la Cisjordanie dans ce cas là? Qu'on leur cède un territoire en Cisjordanie ou ils construiraient un état (sans Jérusalem), que cet état soit admis à l'ONU et s'ils nous attaquent encore, ce sera une guerre d'état à état. Ils n'auront plus l'excuse de l'occupation.

J ne vois pas trop où tu veux en venir. L'excuse de l'occupation les israéliens s'en tapent et les protestations internationales a moins de valeur que le PQ de la Knesset. Mais en soit si la Cisjordanie est reconnue comme Etat, elle le sera dans ses frontières comprenant les colonies israéliennes et Jerusalem Est (plus les routes réservées aux colonies qui traversent les territoires palestiniens). Toute présence israélienne dans ces territoires serait une violation de la souveraineté de l'Etat Cisjordanien.

Le risque serait que la Palestine puisse à terme saisir la CIJ ou la CPI entant qu'Etat membre. La CIJ pourra constater que l'Etat d'Israel viole le droit international public ( violation de la souveraineté palestinienne par exemple) et condamner l'Israel au paiement de dommage et intérêt (condamnation qui peut être exécutée sur les avoirs israéliens à l'étranger). La CPI elle pourra condamner des dirigeants et militaires israéliens pour crime de guerre notamment.

[Joab]

J ne vois pas trop où tu veux en venir. L'excuse de l'occupation les israéliens s'en tapent et les protestations internationales a moins de valeur que le PQ de la Knesset. Mais en soit si la Cisjordanie est reconnue comme Etat, elle le sera dans ses frontières comprenant les colonies israéliennes et Jerusalem Est (plus les routes réservées aux colonies qui traversent les territoires palestiniens). Toute présence israélienne dans ces territoires serait une violation de la souveraineté de l'Etat Cisjordanien.

Dans ce scénario, les colonies situés en profondeur de la Cisjordanie serait démentelée et le reste annexé, ça ferait dans les 80% de la Cisjordanie aux palestiniens sans Jérusalem. Le reste, ce serait comme la Turquie à Chypre. Les palestiniens seraientt obligés d'établir un état dans ce territoire si Israel se désengage, s'ils veulent plus de territoires, ce serait la guerre comme avec le Liban qui réclame les fermes de Shebaa ou la Syrie avec le Golan. Ce ne serait pas la paix mais je pense que ce serait mieux que la situation actuelle.

[Gibbs le Cajun]

Entre nous, vivre sans chocolat et porno ; c'est le comble de l'inhumanité :'(

Moi j’aurais fuie à la nage depuis longtemps cet enfer ! Il n'y a pas de convention international qui interdit ce genre d’exaction (je ne vois pas d'autre nom...)?

Je propose de créer une ligue d’aide aux gazaouis, apolitique, à l’image de médecins sans frontières ; ça appellerais « cochonneries sans frontières »*. Le mot cochonnerie faisant référence au média pour adulte aussi bien qu’à des douceurs archisucré.

Imaginez : des colis destinés à tous ces jeunes gens au bord du désespoir retrouvant le sourire. DVD osés et macarons glacés pour les aider à s'évader ne serais-ce qu'un instant. une ouverture sur le monde, un bol d’air indispensable à leur santé mental. C’est une question d’humanité élémentaire les enfants. A votre bon cœur m’ssieurs dames…

* à la réflexion, je le sens moyens de parler de cochons au milieu de juifs et de musulmans. Notre ONG risquerait d’avoir quelques difficultés :oops:. Mais l’idée est là ; si vous avez d’autres intitulés je suis ouvert à toutes propositions. Quoi ? Je ne vous est rien dit ? Je me propose comme Secrétaire Général de l’assoc…par ce que je le vaut bien.  O0

Sur ce, je vous laisse ; je sort m'acheter quelque chose de cacaoté vue qu'il ne reste plus rien dans le frigo. d'ici la, la dernière vidéo de Sascha Grey aura terminé de se téléchargé. une longue nuit blanche m'attend O0...

Shalom. Salam. Salut ^-^

on peut peut-être leur balancé cette vidéo de Stromae  =D

on parle de tout est sa finie en ambiance boite de nuit Belge  =D

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=nXL8dxHLTdU

[Shorr kan]

on peut peut-être leur balancé cette vidéo de Stromae  =D

on parle de tout est sa finie en ambiance boite de nuit Belge  =D

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=nXL8dxHLTdU

Très bon choix. Je prends. Et j’aime beaucoup ce chanteur =).

On pirate les canaux de TV et Radios. Et surtout on leur balance ça à travers les sonos de la cavalerie aéroporté :lol:.

Qu'est-ce qu’on dit déjà ? La musique adouci les mœurs ;).

[Tomcat]

Dans ce scénario, les colonies situés en profondeur de la Cisjordanie serait démentelée et le reste annexé, ça ferait dans les 80% de la Cisjordanie aux palestiniens sans Jérusalem. Le reste, ce serait comme la Turquie à Chypre. Les palestiniens seraientt obligés d'établir un état dans ce territoire si Israel se désengage, s'ils veulent plus de territoires, ce serait la guerre comme avec le Liban qui réclame les fermes de Shebaa ou la Syrie avec le Golan. Ce ne serait pas la paix mais je pense que ce serait mieux que la situation actuelle.

En soit cette hypothétique annexion serait donc illégale d'un point de vue de droit international public, un Etat Palestinien membre de l'ONU pourrait demander et obtenir la condamnation d'Israel et le saisi de ses avoirs à l'étranger. Une accession de la Palestine au statut de membre à part entière serait une catastrophe juridique et financière pour l'Israel devant la CIJ et la CPI (si les Palestiniens ratifient le statut de Rome).

[Gibbs le Cajun]

Très bon choix. Je prends. Et j’aime beaucoup ce chanteur =).

On pirate les canaux de TV et Radios. Et surtout on leur balance ça à travers les sonos de la cavalerie aéroporté :lol:.

Qu'est-ce qu’on dit déjà ? La musique adouci les mœurs ;).

+1  ;)