Mani Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 L'Inde s'intéresse au système Iron Dom :| Une discussion sur un forum indien : http://defenceforumindia.com/forum/defence-strategic-issues/44232-india-eyes-israels-iron-dome-counter-pak-puppets-4.html According to sources, there have been some discussions between DRDO and their Israeli counterparts for a possible joint development of Iron Dome for India. "The Israeli team comes and works in our laboratories. Our team goes and works in their laboratories and industries. There is a learning that is taking place which was not there when we buy things and integrate with existing products... In directed energy weapons — we are focusing on fibre laser, high powered micro-waves, etc. We have also started discussions with Iron Dome for co-development (in India)," Dr W Selvamurthy, Chief Controller looking after international cooperation, told the Economic Times recently. Comme quoi ce conflit entre Hamas et Israël peut être bénéfique au niveau armement pour certains pays comme l'Inde et financier pour Israël dans de futurs contrats d'achats militaires. Je me rappelle que des officiers et experts militaires indiens observaient, étudiaient et analysaient le conflit entre le Hezbollah et Israel notamment au niveau stratégie et technologie militaire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 L'Inde s'intéresse au système Iron Dom :| Une discussion sur un forum indien : http://defenceforumindia.com/forum/defence-strategic-issues/44232-india-eyes-israels-iron-dome-counter-pak-puppets-4.html Comme quoi ce conflit entre Hamas et Israël peut être bénéfique au niveau armement pour certains pays comme l'Inde et financier pour Israël dans de futurs contrats d'achats militaires. Je me rappelle que des officiers et experts militaires indiens observaient, étudiaient et analysaient le conflit entre le Hezbollah et Israel notamment au niveau stratégie et technologie militaire. Quel usage l'Inde pourrait faire d'un système anti-roquette à courte portée? Il y a beaucoup d'attaque de roquette en Inde? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aviapics Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 Tout le monde a potentiellement besoin d'un systeme de defense ponctuel comme ca. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 Quel usage l'Inde pourrait faire d'un système anti-roquette à courte portée? Il y a beaucoup d'attaque de roquette en Inde? Pas pour l'instant. Mais par prévision et précaution en cas de conflit avec les frontières communes entre l'Inde et le Bangladesh, et le Pakistan (Kashmir). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 Tout le monde a potentiellement besoin d'un systeme de defense ponctuel comme ca. Wai mais bon il y a quand même d'autre priorité en Inde en matière de défense. Je ne vois pas trop l'utilité d'Iron Dom face à autre chose que des groupes de combattants asymétriques un peu boosté qui disposerait des moyens militaires limités ( il y a t il seulement un équivalant au Hamas en Inde?) . Le seul adversaire potentiel de l'Inde c'est la Chine qui est un poil au dessus du Hamas et de ses Grad/fajr 5 bricolés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 Wai mais bon il y a quand même d'autre priorité en Inde en matière de défense. Je ne vois pas trop l'utilité d'Iron Dom face à autre chose que des groupes de combattants asymétriques un peu boosté qui disposerait des moyens militaires limités ( il y a t il seulement un équivalant au Hamas en Inde?) . Le seul adversaire potentiel de l'Inde c'est la Chine qui est un poil au dessus du Hamas et de ses Grad/fajr 5 bricolés. C'est vrai ce que tu dis mais faut voir l'utilité ... Les experts et généraux indiens ne sont quand même pas stupides d'acheter des nouveautés au point de faire plaisir à Israël ?! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Joab Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 @ Tomcat:Selon le droit international, la Turquie occupe une partie de Chypre, le Maroc une partie du Sahara, Israel une partie de la Syrie ou de la Jordanie (la Cisjordanie était jordanienne en 67), qu'est ce que ça changerait réellement si Israel occupait une partie de l'état palestinien? Nous serions théoriquement en guerre comme on l'est avec le Liban, la Syrie, l'Iran, l'Irak, le Soudan. Je ne dis pas que la situation serait idéale mais en tout cas, pour tout le monde, mieux que la situation actuelle. De plus en plus, je ne pense qu'un jour les arabes considéreront Jaffa, Acre, Jérusalem Ouest, la Galilée comme ne faisant plus partie du monde arabe mais d'un état Juif et je ne pense pas que les Juifs israéliens accepteraient un jour de quitter Jerusalem. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aviapics Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 Si l'Iron Dome peut intercepter des roquettes, il doit pouvoir intercepter des obus d'artillerie, de mortier, etc.Tactiquement et combine a une contre batterie efficace, ca peut etre un sacre atout Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 Wai mais bon il y a quand même d'autre priorité en Inde en matière de défense. Je ne vois pas trop l'utilité d'Iron Dom face à autre chose que des groupes de combattants asymétriques un peu boosté qui disposerait des moyens militaires limités ( il y a t il seulement un équivalant au Hamas en Inde?) . Le seul adversaire potentiel de l'Inde c'est la Chine qui est un poil au dessus du Hamas et de ses Grad/fajr 5 bricolés. Le Pakistan a plethore de systèmes courtes portée (des Frogs and passant par des Grads et autres roquettes; même gamme que les Fajr5) et les villes indiennes à portée sont par definition fortement peuplées Je suis comme toi, je cherche une explication logique hein ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 C'est vrai ce que tu dis mais faut voir l'utilité ... Les experts et généraux indiens ne sont quand même pas stupides d'acheter des nouveautés au point de faire plaisir à Israël ?! Loin de moi l'idée de remettre en question la rationalité des MoD indien mais je constatais qu'un tel choix serait assez curieux pour les besoins immédiats de l'Inde en matière d'armement de pointe. Mais après tout, ce n'est pas la première fois qu'on refourgue à un pays un matériel qu'il n'a pas besoin en arrosant à gogo tout les niveaux décisionnels civils et militaires ou qu'un autre pays achète du matériel militaire pour sceller des accords politiques (L'Inde a la particularité de combiner les deux à la fois à mon sens). @Joab L'occupation Turque de la partie nord de Chypre est un mauvais exemple car la CJUE (2009) a rappelé que ce n'est pas parce que le gouvernement Chypriote n'avait pas un contrôle effectif sur la partie nord du pays que cela ne fait partie intégrante de son territoire. Par conséquent, les biens immobiliers vendus au nord de l'île vendus par les autorités Turques n'ont aucune valeur juridique, les tribunaux chypriotes peuvent condamner les autorités Turques au paiement de dommage et intérêt, condamnation qui peut être exécute partout en Europe sur les biens et avoirs des autorités Turques de l'ile. Du côté israélien, cela ne changera pas grande chose que la Palestine soit ou non un Etat au sens propre. En effet, faute de force d'opposition efficace, l'armée israélienne continuera à survoler l'espace aérien de cet Etat, contrôlera surement ses frontières avec la Jordanie et y mènera régulièrement des incursions. Par contre, côté Palestiniens, l'acquisition de cette qualité va leur permettre de faire jouer un certain nombre de mécanisme juridique international qui peuvent aller d'une condamnation morale forte ( observation CIJ) à des mandats d'arrêt internationaux contre les généraux et politiciens israéliens (CPI) en passant par des saisies exécution des avoirs israéliens à l'étranger (Arrêt CIJ). Si l'Iron Dome peut intercepter des roquettes, il doit pouvoir intercepter des obus d'artillerie, de mortier, etc. Tactiquement et combine a une contre batterie efficace, ca peut etre un sacre atout A deux missiles Iron Dom par obus d'artillerie, contre au bas mot une brigade d'artillerie, il ne faut pas avoir peur de compter les sous.... Surtout pour protéger des constructions/objectifs avec bien moins de valeur qu'en Israel. Par contre pour les mortiers, j'ai quand même un doute sur l'efficacité d'Iron Dom à cause du très court délai entre le départ de l'obus et le hit. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Joab Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 L'occupation Turque de la partie nord de Chypre est un mauvais exemple car la CJUE (2009) a rappelé que ce n'est pas parce que le gouvernement Chypriote n'avait pas un contrôle effectif sur la partie nord du pays que cela ne fait partie intégrante de son territoire. Par conséquent, les biens immobiliers vendus au nord de l'île vendus par les autorités Turques n'ont aucune valeur juridique, les tribunaux chypriotes peuvent condamner les autorités Turques au paiement de dommage et intérêt, condamnation qui peut être exécute partout en Europe sur les biens et avoirs des autorités Turques de l'ile.Est ce que la Turquie va mal pour autant? Et Israel occupe déja le Golan et vend son vin en Europe et aux Etats Unis, qU'est ce que ça changerait qu'elle occupe un territoire appartenant à un état palestinien avec qui nous serons officiellement en état de guerre? contrôlera surement ses frontières avec la Jordanie et y mènera régulièrement des incursions.Controler la frontière jordanienne? Non impossible. Des incursions aériennes, comme avec le Liban probablement. Par contre, côté Palestiniens, l'acquisition de cette qualité va leur permettre de faire jouer un certain nombre de mécanisme juridique international qui peuvent aller d'une condamnation morale forte ( observation CIJ) à des mandats d'arrêt internationaux contre les généraux et politiciens israéliens (CPI) en passant par des saisies exécution des avoirs israéliens à l'étranger (Arrêt CIJ). Ca marchera dans les deux sens, l'état palestinien sera condamné s'il a recours au terrorisme ou s'il s'attaque aux civils israéliens, ce qu'il ne manquera pas d'essayer de faire. Si un état palestinien en guerre contre nous voit le jour sur une partie de la Palestine (qui pour eux inclut tout Israel), je pense que ça serait mieux pour tout le monde. Israel n'aura pas des sujets à administrer par une occupation militaire (tout la population sur le territoire controlé par Israel serait composée de citoyens ou de résidents), les conditions de vie des palestiniens s'amélioreraient et ils songeraient peut etre à construire un état et une economie au lieu de la guerre permanente, comme le fait de facto l'état syrien et comme le souhaite une majorité de la population libanaise (raison qui fait que la frontière nord est calme depuis 6 ans). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 24 novembre 2012 Share Posté(e) le 24 novembre 2012 Est ce que la Turquie va mal pour autant? Et Israel occupe déja le Golan et vend son vin en Europe et aux Etats Unis, qU'est ce que ça changerait qu'elle occupe un territoire appartenant à un état palestinien avec qui nous serons officiellement en état de guerre? D'un point de vue de rapport de force pur, rien. Mais juridiquement, l'Israel ne peut plus jouer sur la qualification de "territoires disputés "qui lui permet en théorie ( car la doctrine à été rejetée par la CIJ en 2004) de ne pas violer le statut de Rome et les Conventions de Genève qui interdisent d'établir sa population sur un territoire occupé. Dans ce cas, les juges européens pourraient très facilement se baser sur la jurisprudence fournie de la période de l’apartheid pour cette fois autorisée un boycotte des produits venants de ces territoires. Aujourd'hui les actions des comités d'action BDS ne reçoivent pas d'avis positive parce qu'il y a divergence sur la qualification des colonies israéliennes. Si l'Israel reconnait officiellement l'Etat Palestinien et continue à occuper ses territoires, rien n'empêche le juge européen d'interdire la vente des produits venants de ces colonies. Controler la frontière jordanienne? Non impossible. Des incursions aériennes, comme avec le Liban probablement. Pourtant il me semble c'est un des points de discordes entre Netanyahou et Abbas. Natanyahou veut garder le contrôle des fronitères du futur Etat Palestinien pour empêcher le trafic d'armes en Cisjordanie. Ca marchera dans les deux sens, l'état palestinien sera condamné s'il a recours au terrorisme ou s'il s'attaque aux civils israéliens, ce qu'il ne manquera pas d'essayer de faire. Si un état palestinien en guerre contre nous voit le jour sur une partie de la Palestine (qui pour eux inclut tout Israel), je pense que ça serait mieux pour tout le monde. Israel n'aura pas des sujets à administrer par une occupation militaire (tout la population sur le territoire controlé par Israel serait composée de citoyens ou de résidents), les conditions de vie des palestiniens s'amélioreraient et ils songeraient peut etre à construire un état et une economie au lieu de la guerre permanente, comme le fait de facto l'état syrien et comme le souhaite une majorité de la population libanaise (raison qui fait que la frontière nord est calme depuis 6 ans). Ce n'est pas aussi évident, il faudra par exemple prouver que le Hamas ou co. est une entité de ce future Etat, dépendante et qui reçoit des ordres directes ou du moins des injonctions. A titre d'exemple, la Serbie n'a pas pu être reconnu responsable des massacres en Ex-Yougoslavie car la preuve d'un lien directe ( un secret de polichinelle )entre les exécutants et l'Etat Serbe n'était pas établi en droit. Jusqu'au là le seul protagoniste qui s'est opposé à l'application des instruments internationaux c'est Israel et non les Palestiniens ( pourtant ils savent très bien qu'un bon nombre d'entre eux sont bons pour terminer leur vie à la Haye en cas de ratification du statut de Rome). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
S-37 Berkut Posté(e) le 25 novembre 2012 Share Posté(e) le 25 novembre 2012 Un groupe de bâtiments de la flotte russe de la mer Noire comprenant le croiseur lourd lance-missiles Moskva, a gagné aujourd'hui la partie Est de la Méditerranée et croise au large de la bande de Gaza, en attendant l'ordre d'évacuer les civiles Russes.http://fr.rian.ru/world/20121124/196717573.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scorpion-rouge35 Posté(e) le 25 novembre 2012 Share Posté(e) le 25 novembre 2012 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
S-37 Berkut Posté(e) le 25 novembre 2012 Share Posté(e) le 25 novembre 2012 Le président iranien Mahmoud Ahmadinejad a téléphoné au chef du gouvernement du Hamas à Gaza Ismaïl Haniyeh pour saluer la "victoire" palestinienne sur Israël, rapporte dimanche les médias iraniens.http://fr.rian.ru/world/20121125/196722685.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MH Posté(e) le 26 novembre 2012 Share Posté(e) le 26 novembre 2012 Les Israéliens test la "fronde de David", système intermédiaire entre l'Iron Dome et l'Arrow 2. http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=293395 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 26 novembre 2012 Share Posté(e) le 26 novembre 2012 Des troupes américaines pour sécuriser le Sinaï, la condition qui a poussé Netanyahou à accepter le Cessez-le-Feu. Israel Magazine Le Premier ministre israélien Binyamin Netayahou a accepté un cessez-le-feu mettant un terme à l’opération israélienne de huit jours à Gaza, mercredi 21 novembre, à la suite de la promesse personnelle du Président Barack Obama qu’il commence à déployer des troupes américaines dans le Sinaï égyptien, dès cette semaine, révèle Debkafile. La conversation, qui a, finalement, fait pencher la balance dans le sens du cessez-le-feu, s’est déroulée sur une ligne sécurisée, mercredi dirigeants américain et israélien s’expliquaient. ... Cette évolution est significative sur le plan stratégique, pour trois raisons : 1. Une fois que les cargaisons d’armes et de missiles quittent les ports iraniens et les baazars et dépôts d’armes libyens, Téhéran n’a pas de contrôle direct sur leurs voies de transit, de place en place, à travers l’Egypte, jusqu’à ce qu’elles atteignent le Sinaï et leur destination à Gaza. De la même façon, une opération des forces spéciales américaines contre le segment de route clandestin du Sinaï profitant à l’Iran compterait comme la première frappe américaine ouverte contre les intérêts militaires iraniens. Netanyahou, Barak et Lieberman sont impressionnés par le changement que l’Administration Obama a entrepris depuis la réélection du Président. Jusque-là, il refusait d’entendre parler d’aucune action militaire contre l’Iran et insistait sur le fait qu’on ne pouvait faire face à Téhéran que par le biais de l’arène diplomatique. 2. Le Président Morsi, en ouvrant la porte du Sinaï à un déploiement de troupes américaines se consacrant à la défense d’Israël, reconnaît que les forces américaines assurent aussi la sécurité d’Israël contre l’éventualité que le Caire cherche à révoquer ou refuse d’honorer le traité de paix que l’Egypte a signé avec Israël en 1979. 3. Face à cet accord américano-israélo-égyptien, le Hamas ne peut pas continuer, de façon crédible, à proclamer avoir « gagné » sa dernière passe d’armes contre Israël, ni qu’il a obtenu des garanties contraignant Israël à mettre un terme au blocus de Gaza. Effectivement, les dirigeants du Hamas à Gaza seront forcés d’observer comment des troupes américaines présentes dans le Sinaï, juste de l’autre côté de leur frontière, brisent les réseaux de contrebande, qui alimentent leurs arsenaux et très probablement, qu’elles mettent la main sur les stocks de réserve qu’ils conservent sous bonne garde des trafiquants dans le Nord du Sinaï, hors de portée de l’armée israélienne. Cela signifie que le blocus de Gaza a été renforcé et que la zone de combat s’est déplacée de Gaza vers la Péninsule du Sinaï. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 26 novembre 2012 Auteur Share Posté(e) le 26 novembre 2012 Je serais très surpris de voir des troupes US se déployer en territoire égyptien surtout dans une zone mal contrôlée et propice aux attaques d'islamistesDes observateurs, peut être, des troupes je n'y crois pasC'est quoi ta source Mani ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 26 novembre 2012 Share Posté(e) le 26 novembre 2012 Je serais très surpris de voir des troupes US se déployer en territoire égyptien surtout dans une zone mal contrôlée et propice aux attaques d'islamistes Des observateurs, peut être, des troupes je n'y crois pas C'est quoi ta source Mani ? Israel Magazine, avant j'étais abonné, mais maintenant ils m'envoient des newsletters. http://israelmagazine.co.il/des-troupes-americaines-pour-securiser-le-sinai-est-la-condition-qui-a-pousse-netanyahou-a-accepter-le-cessez-le-feu/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yoram Posté(e) le 26 novembre 2012 Share Posté(e) le 26 novembre 2012 L'information provient à l'origine de Debka files, que l'on dit proche des renseignements israéliens.Le sinaï profite du laxisme des egyptiens, mais les américains vont déployer des moyens sur place pour détecter les tunnels et la contrebande, et vérifier que les égyptiens face bien le travail. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 26 novembre 2012 Share Posté(e) le 26 novembre 2012 Il y a déjà un bataillon d'infanterie américain dans le Sinaï au sein d'une force multinationale :http://mfo.org/contingents/US Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 26 novembre 2012 Auteur Share Posté(e) le 26 novembre 2012 L'information provient à l'origine de Debka files, que l'on dit proche des renseignements israéliens. Le site Debka est quand même bien connu pour ces déclarations sensationalistes peu suivies d'effets.......... Le Sinai est aussi une zone peu surveillé en conséquence des accords de camp david y limitant la présence des forces de sécurités égyptiennes Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 26 novembre 2012 Share Posté(e) le 26 novembre 2012 Ehud Barak vient d'annoncer son retrait de la vie politique après l'élection de Janvier:http://fr.news.yahoo.com/le-ministre-israélien-la-défense-quitte-la-politique-093636063.html;_ylt=Alx6I9wkwJPRDCrrMvuMqQT.fcl_;_ylu=X3oDMTNsYXNxM2lvBG1pdANUb3BTdG9yeSBGUARwa2cDYzc2MTgxYWMtZGMxNS0zZmNhLThmODktZDkwYzA1MzRlNmQyBHBvcwM1BHNlYwN0b3Bfc3RvcnkEdmVyAzQxNGQxZDcwLTM3YjQtMTFlMi1iZGZiLTEzMWU5MzY2YjE1NA--;_ylg=X3oDMTFsdWZmZHBzBGludGwDZnIEbGFuZwNmci1mcgRwc3RhaWQDBHBzdGNhdANhY2N1ZWlsBHB0A3NlY3Rpb25z;_ylv=3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 26 novembre 2012 Share Posté(e) le 26 novembre 2012 Après l’opération Pilier de Défense, le Hamas entend reconstituer ses stocks d’armes iraniennes : http://www.opex360.com/2012/11/26/apres-loperation-pilier-de-defense-le-hamas-entend-reconstituer-ses-stocks-darmes-iraniennes/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 26 novembre 2012 Share Posté(e) le 26 novembre 2012 Les dirigeants du Hamas et le gouvernement israelien ont été invité à voir ce clip doté d'un grand message humaniste et spirituel. Après avoir vu ça, on ne peut que faire la paix. :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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