Israël et voisinage.

[judi]

Du coup, c'est quoi la différence entre un "vrai" et un "faux" juif ? 

Je pense qu'il veut dire que les "vrais" juifs sont ceux qui sont effectivement juifs et que les "faux" juifs sont ceux qui s'habillent comme des juifs plus ou moins orthodoxes mais qui ne sont pas juifs du tout. Après, je peux me tromper bien sûr. 

[Shorr kan]

Moi, j'ai rien compris...

[Tonton Flingueur]

Moi, j'ai rien compris...

Pareil ... 

 

Je pense qu'il veut dire que les "vrais" juifs sont ceux qui sont effectivement juifs et que les "faux" juifs sont ceux qui s'habillent comme des juifs plus ou moins orthodoxes mais qui ne sont pas juifs du tout. Après, je peux me tromper bien sûr. 

Des juifs habillés en orthodoxe mais qui ne le serait pas, woot 

[Ciders]

Ça me rappelle les communistes infiltrés que repérait la John Birch Society dans les années 1970. Il n'y avait qu'une poignée de pays épargnés. Bon c'était avant Farewell aussi. Si ça se trouve, ils avaient en partie raison. :D

Modifié le 6 mai 2015 par Ciders

[Yoram]

Un reportage assez édifiant sur la difficulté d'opérer à Gaza : 

[Tonton Flingueur]

Un reportage assez édifiant sur la difficulté d'opérer à Gaza : 

Une petite traduction serait t-elle possible svp pr éclairer ces intéressantes images ? 

[Gibbs le Cajun]

Moi, j'ai rien compris...

 

 

Pareil ... 

 

Des juifs habillés en orthodoxe mais qui ne le serait pas, woot 

 

 

 

 

eli613, (le) 06 Mai 2015 - 14:48, a écrit :

 

 

Le seul mec déguisé en Juif orthodoxe que je connaisse s'est lui :

 

 

 

Répliques culte du film Rabbi Jacob. 

 

http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Aventures_de_Rabbi_Jacob

 

 

 

Victor Pivert : Dites donc, Salomon-Slimane, Slimane-Salomon... Vous seriez pas un peu cousins ?

Salomon, dubitatif. : Cousins ?

Mohamed Larbi Slimane, avec un demi-sourire. : Éloignés...

Modifié le 6 mai 2015 par Gibbs le Cajun

[Tonton Flingueur]

J'avais habité une ville dite "ultra-orthodoxe", et je m'étonne que le phénomène ne soit pas plus connu que ça en dehors d'Israel Oo.

 

Je ne crois pas que ce soient des agents provocateurs à proprement parler, c'est juste "une mode" pour passer inaperçu, il suffit de se "déguiser" en ultra-orthodoxe, étant donné la religion dominante d'Israel, ça peut toujours servir, ils doivent se dire.

Comme en allant au Mur des Lamentations, y'en a souvent...

Je ne suis pas en train de dire que toutes les personnes habillées comme ça ne sont pas ce qu'elles prétendent être, mais j'essaye d'attirer l'attention sur le fait que les "vrais" ultra-orthodoxes, sont, par définition, enfermés dans des lieux d'études, si on en voit à titre individuel faire les clowns en extérieur, faut croire que l'habit ne fait pas toujours le moine, et qu'ils ne sont pas se qu'ils prétendent être par le habillement.

Intéressant. Et donc si ce phénomène est tellement répandu en Israel (au point que ce soit donc franchement étonnant que ce ne soit pas plus connu en dehors d’Israël), j'imagine que tu dois pouvoir facilement nous sortir (au dessus de tout soupçon ca va sans dire) des sources pr étayer ton propos et surtout des analyses sur le pourquoi du comment de ce phénomène. 

 

 

Mais en Israel, chut, comme si c'était une honte d'être Juif (pratiquant ou non), y'a plus de chance de se faire traiter de sale Juif là bas qu'en France, dans des quartiers chauds... (j'ai essayé contre mon gré :D ).

Intéressant ca aussi, j'ose aussi te demander sur quoi s'appui ton propos ? 

 

 

D'ailleurs, c'est un peu idiot de juger Israel au crible des critères occidentaux, puisque entourés de pays dont la culture n'est pas occidentale du tout, donc ça fausse tout.

Jugé sur des critères occidentaux car se revendiquant comme tel, étant politiquement et économiquement très proche et lié a l'occident, organisant sa com' sur ce lien ect ect.

 

 

Et montrait que plus de la moitié (en fait, l'écrasante majorité) des blessés et des morts du dernier conflit appartenait à une tranche d'âge bien précise (celle de porter les armes, comme on dit), et de sexe masculin, et que cette "tranche d'âge" était donc sur-représentée parmi les morts/blessés du conflit, en regard de la proportion pour toute la bande de Gaza.

La BBC a prouvé, de manière scientifique qui plus est (à prendre avec la marge d'erreur, mais les faits parlent), qu'il y'a une forte probabilité que plus de 60% des cibles (morts/blessés donc) ai effectivement été des hommes armés (ces derniers combattants principalement en vetement civils) au moment où ils ont été touché.

A corroborer avec les chiffres produits par Israel (certainement gonflé quelque peu ?), affirmant que "plus de 52% étaient des hommes en armes".

Donc tu ns expliques que "scientifiquement" la BBC (si d'ailleurs si tu tombes sur ce soit disant article c'est avec plaisir) a démontrée que "l'écrasante majorité des morts et blessés" sont des hommes en âges de porter des armes et juste après que 52% (chiffres de l'IDF) des ces mêmes morts et blessés sont des hommes armés.  :D

 

 

Si + de 60% ont vraiment été des hommes en armes, ça voudrait dire qu'Israel a abaissé le ratio de civils touchés/hommes en arme touché à moins d' 1/1 .

Donc on passe de "l'écrasante majorité" de la pseudo BBC a 52% de l'IDF a 60% mnt, chiffre qui sort cette fois ci de ?

 

 

 Pas mal, pour un pays décrit comme "horrible" à la guerre.

En même temps c'est l'armée la plus morale donc bon l'inverse serait surprenant ^^

 

Sinon t'as du raté la dernière en la matière.

http://www.itele.fr/monde/video/les-revelations-accablantes-de-soldats-israeliens-sur-la-guerre-a-gaza-122644

 

 

Même les Palestiniens de Yarmouk font courir avec un rire jaune "qu'au moins, les Juifs nous traitent mieux que Daesh" (tu m'étonnes).

Pas pour rien si les pourparler visent à impliquer Israel pour les sortir de la mouise (je les comprends :/ ).

Rofl   la aussi t'aurais une source ?

 

 

Si, sur (environ!) 2104 victimes, 1462 sont déclarées "civiles", ça fait au moins 642 "non-civils".

Et sur les 1462 habillées en civils, (253+495= ) 748 sont des femmes et des enfants.

Ca laisse 714 qui seraient des hommes (personnes agées, ados, hommes en arme*).

SI on  considère la proportion d'hommes parmi la population de la Bande de Gaza, ça fait au moins les 714 en question + les 642 "non-civils"  = 1356 qui seraient des hommes (sur les 2104 victimes du conflit).

Soit 64,44% des victimes du conflit seraient des hommes (dont près de la moitié étaient d'après tous, armés).

Moins les personnes agées. On reste pas loin des "52% d'hommes en armes" affirmés par les Israeliens.

Paix à leur ames pour ceux qui n'en étaient pas.

 

Largement plus que la proportion d'hommes par rapport au nombre de femmes et d'enfants sur toute la population Gazaouie.

Il est étrange que les bombes israeliennes fassent sciemment cette discrimination et tuent beaucoup plus d'hommes (en civils ou non) que la proportion réelle dans la Bande. Comme si...

Putain énorme      

 

 

(Si Israel est le pays de référence pour les Juifs, alors ok, je comprends que tout le monde s'acharne dessus.

Mais si Israel n'a pas prétention à être un Etat Juif, il serait donc un simple état de plus.

Auquel cas il ne mériterait pas toute cette "attention" de la part de quelques milliards de représentants de l'espèce humaine ^^'.

D'ailleurs, c'est un peu trop de favoritisme, Yarmouk mérite bien plus d'attention, au dire de ses propres habitants.

Je ne comprends pas l'acharnement des différentes Nations à juger Israel, c'est une perte de temps.

C'est pourtant simple, tu le dis toi même, la terre entière s'acharne sur Israel parce que c'est le "pays de référence" des juifs 

 

 

Donc tant qu'on ne vit pas dans l'illégalité (en regard de la loi française, donc), le reste importe peu (pas du tout, en fait).

L'opinion pro- ou anti- israelienne ne change rien (du tout) à ces lois millénaires (liberté de la foi).

Les Juifs ne vont pas cesser de l'être parce que le Monde critique actuellement la manière de faire de Tsahal à Gaza.

On s'en fiche.

Ca ne rendra que + pratiquant, puisque si on ne l'est pas, on est de toute façon rejeté par nos manières de faire par l'opinion anti-israelienne. En gros, soit on est attaché à nos pratique, soit on n'a aucun ami.

 

 

L'époque dite messianique, tant décriée, tant décrite dans les prophéties d'il y'a + de 3000, comme une guerre au niveau de l'esprit principalement, au sujet de "Sion/Jérusalem".

Et cette époque, devinez c'est quand.

Décrite avec précision il y'a quelques millénaires, et se réalisant avec ou malgré soi, 3000 ans après. SI toute cette partie du scénario se déroule avec tant d'exactitudes anti-"Sion", gageons que la fin du-dit scénario ("Et Ils reconnaitront que Moi Seul suis l'Eternel, [D.ieu d'Israel]") va aussi se réaliser. La fin doit avoir lieu "à la fin de la 7e année". Or en date hébraïque (la seule qui importe, pour ce calcul), Israel se trouve en année de "Shmita", de jachère. Une septième année.

 

La récréation est finie, il va falloir rendre des comptes.

Bon courage.

 

Punaise on va en avoir besoin  :lol:

[Gibbs le Cajun]

@Judi:

Oui, tu as bien résumé, effectivement.

 

J'avais habité une ville dite "ultra-orthodoxe", et je m'étonne que le phénomène ne soit pas plus connu que ça en dehors d'Israel Oo.

 

Je ne crois pas que ce soient des agents provocateurs à proprement parler, c'est juste "une mode" pour passer inaperçu, il suffit de se "déguiser" en ultra-orthodoxe, étant donné la religion dominante d'Israel, ça peut toujours servir, ils doivent se dire.

Comme en allant au Mur des Lamentations, y'en a souvent...

Je ne suis pas en train de dire que toutes les personnes habillées comme ça ne sont pas ce qu'elles prétendent être, mais j'essaye d'attirer l'attention sur le fait que les "vrais" ultra-orthodoxes, sont, par définition, enfermés dans des lieux d'études, si on en voit à titre individuel faire les clowns en extérieur, faut croire que l'habit ne fait pas toujours le moine, et qu'ils ne sont pas se qu'ils prétendent être par le habillement.

 

 

 

@Joab;

Pour moi, le Meretz, ça pourrait éventuellement le faire.

D'autant plus qu'un de ces partis religieux avait envisagé il y'a peu une alliance avec eux, c'est dire :) .

 

Ce qui parait surprenant, c'est qu'autant en France (et en Europe), les gouvernements trouvent évident de protéger leurs citoyens respectifs visés en raisons de leur confession juive (comprendre: "agresser un Juif est mal vu", qualifié d'acte "antisémite"*), autant en Israel, il y'a une triste mode où agresser des Juifs ne rejettant pas leur héritage, qu'ils soient ultra-orthodoxe ou peu pratiquant (chacun sa vie ^^ ) est quelque chose de "normal" :/ .

Comme si fallait être un génie pour deviner que dans un pays de référence pour les Juifs, la loi religieuse serait un peu plus qu'une source d'inspiration pour le système judiciaire (à l'exception évidente des gens qui ne se revendiquent pas de cette appartenance confessionnelle, qui n'ont pas à être jugé selon les critères religieux, mais sur les critères "civils"; un peu comme actuellement).

Les pays musulmans sont fiers de leur culture, qui s'affichent jusqu'au plus haut sommet de l'état.

Les pays de culture chrétienne maintiennent les vacances scolaires et bien d'autres usage en fonction de la dite-culture.

Les pays d'Asie boudhistes et autres, idem.

Mais en Israel, chut, comme si c'était une honte d'être Juif (pratiquant ou non), y'a plus de chance de se faire traiter de sale Juif là bas qu'en France, dans des quartiers chauds... (j'ai essayé contre mon gré :D ).

 

Ensuite, mais ce n'est que mon point de vue, donc s'il déplait, je pourrais reformuler, l'idée étant de ne vexer personne (manquerait plus que ça, j'ai même pas 20 ans, j'suis pas coincé du ciboulot ^^' ).

Autant le Vatican, faut pas trop s'étonner si la religion chrétienne est prédominante (ce n'est qu'un exemple).

Autant que des gens débarquant de je ne sais quelle planète (je pense aux médias, certainement) "découvrent" qu'Israel est majoritaiment Juive, "ben oui, c'est l'idée, effectivement -_-".

Faut juste pas que ça serve de passe-droit, et que tout le monde y soit traiter de manière égale, peu importe sa confession.

 

Que les Nations unies aient permis l'officialisation d'Israel (qui, en terme de référence "religieuse", a toujours existé sans discontinuer), il y'a 70 ans environ, c'est une chose.

Que des pays à tendance dictatorialle pondent à la pelle des résolutions (Israel est le seul pays à avoir droit à un point du jour au Conseil des Droits de l'Homme...), comme regrettant la-dite reconnaissance et cherchant à rétropédaler, il ne faut pas qu'ils s'y méprennent, Israel ne va pas s'auto-détruire pour leur bon plaisir.

Ca fait un peu 1945 ans que toutes les nuits, des prières sont dites pour la reconstruction de Jérusalem.

J'aimerai bien savoir si quelqu'un d'autre, y compris dans le camp d'en face, prie depuis aussi longtemps, et laisse volontairement une partie de mur dans chaque batiment (juif, donc) à nu, sans déco ni papier peint, en souvenir de la déstruction du (seul) Temple.

L'ONU n'est pas rabbin, n'a strictement aucun droit de regard sur la matière religieuse. Ou alors, si elle se permet d'agir de la sorte, qu'elle le fasse y compris dans les autres confessions (histoire de voire la réaction fort légitime qui en résulterait).

 

D'ailleurs, c'est un peu idiot de juger Israel au crible des critères occidentaux, puisque entourés de pays dont la culture n'est pas occidentale du tout, donc ça fausse tout.

La BBC avait produit un reportage longuemment préparé produisant les statistiques de la plupart (sinon quasi-totalité) des Palestiniens de Gaza soignés à Soroka, l'hopital de Beer Sheva (j'y connais quelqu'un, qui a confirmé).

Le reportage (en attendant que je le retrouve) exposait les chiffres de pourcentages d'hommes, femmes, enfants, par tranche d'âge, de la bande de Gaza.

Et montrait que plus de la moitié (en fait, l'écrasante majorité) des blessés et des morts du dernier conflit appartenait à une tranche d'âge bien précise (celle de porter les armes, comme on dit), et de sexe masculin, et que cette "tranche d'âge" était donc sur-représentée parmi les morts/blessés du conflit, en regard de la proportion pour toute la bande de Gaza.

La BBC a prouvé, de manière scientifique qui plus est (à prendre avec la marge d'erreur, mais les faits parlent), qu'il y'a une forte probabilité que plus de 60% des cibles (morts/blessés donc) ai effectivement été des hommes armés (ces derniers combattants principalement en vetement civils) au moment où ils ont été touché.

A corroborer avec les chiffres produits par Israel (certainement gonflé quelque peu ?), affirmant que "plus de 52% étaient des hommes en armes".

 

Si + de 60% ont vraiment été des hommes en armes, ça voudrait dire qu'Israel a abaissé le ratio de civils touchés/hommes en arme touché à moins d' 1/1 .

Alors que les Retex occidentaux en sont par exemple à 12 civils/1 hommes en arme (Irak, A-stan, Tchad, ...).

Pas mal, pour un pays décrit comme "horrible" à la guerre.

Même les Palestiniens de Yarmouk font courir avec un rire jaune "qu'au moins, les Juifs nous traitent mieux que Daesh" (tu m'étonnes).

Pas pour rien si les pourparler visent à impliquer Israel pour les sortir de la mouise (je les comprends :/ ).

A noter que lorsque le "camp d'en face" (Hamas, civils de Gaza, ) remet en cause Israel, c'est rarement en disant les israeliens (ceux-là ne reconnaissant pas encore Israel, malgré la résolution 242 de l'Onu), mais en disant "les Juifs". Donc eux, leur antisionisme, c'est bien de l'anti-s******....

Et les gens qui les soutiennent dans les médias aussi, du coup (?).

EDIT:

D'autant plus que la plupart des "résistants" du Hamas ne combattent pas en uniforme, donc sur les dizaines de pourcents de victimes dénombrées par l'Onu qui ne seraient ni des femmes, ni des enfants, combien sont en fait des hommes en arme au moment où ils sont touchés par des tirs/bombes israeliens?

[ http://www.washingtonpost.com/world/middle_east/the-un-says-7-in-10-palestinians-killed-in-gaza-were-civilians-israel-disagrees/2014/08/29/44edc598-2faa-11e4-9b98-848790384093_story.html ]

Si, sur (environ!) 2104 victimes, 1462 sont déclarées "civiles", ça fait au moins 642 "non-civils".

Et sur les 1462 habillées en civils, (253+495= ) 748 sont des femmes et des enfants.

Ca laisse 714 qui seraient des hommes (personnes agées, ados, hommes en arme*).

SI on  considère la proportion d'hommes parmi la population de la Bande de Gaza, ça fait au moins les 714 en question + les 642 "non-civils"  = 1356 qui seraient des hommes (sur les 2104 victimes du conflit).

Soit 64,44% des victimes du conflit seraient des hommes (dont près de la moitié étaient d'après tous, armés).

Moins les personnes agées. On reste pas loin des "52% d'hommes en armes" affirmés par les Israeliens.

Paix à leur ames pour ceux qui n'en étaient pas.

 

Largement plus que la proportion d'hommes par rapport au nombre de femmes et d'enfants sur toute la population Gazaouie.

Il est étrange que les bombes israeliennes fassent sciemment cette discrimination et tuent beaucoup plus d'hommes (en civils ou non) que la proportion réelle dans la Bande. Comme si...

(Si Israel est le pays de référence pour les Juifs, alors ok, je comprends que tout le monde s'acharne dessus.

Mais si Israel n'a pas prétention à être un Etat Juif, il serait donc un simple état de plus.

Auquel cas il ne mériterait pas toute cette "attention" de la part de quelques milliards de représentants de l'espèce humaine ^^'.

D'ailleurs, c'est un peu trop de favoritisme, Yarmouk mérite bien plus d'attention, au dire de ses propres habitants.

Je ne comprends pas l'acharnement des différentes Nations à juger Israel, c'est une perte de temps.

Y'a des règles, elles existent depuis plusieurs millénaires, et ne sont pas facultatives en ce qui nous concerne.

Ces règles nous disent d'êtres fidèles (jusqu'à la mort, probablement) envers le pays qui nous accueille (la France, pour moi).

Et de respecter les lois du pays.

Donc tant qu'on ne vit pas dans l'illégalité (en regard de la loi française, donc), le reste importe peu (pas du tout, en fait).

L'opinion pro- ou anti- israelienne ne change rien (du tout) à ces lois millénaires (liberté de la foi).

Les Juifs ne vont pas cesser de l'être parce que le Monde critique actuellement la manière de faire de Tsahal à Gaza.

On s'en fiche.

Ca ne rendra que + pratiquant, puisque si on ne l'est pas, on est de toute façon rejeté par nos manières de faire par l'opinion anti-israelienne. En gros, soit on est attaché à nos pratique, soit on n'a aucun ami.

Les Netourei-Karta n'ont pas d'amis, ils sont justes les "****" utiles des pro-palestiniens, c'est tout. Ils ne sont pas leurs amis sincères.

Rien que du mensonge, tssss.

L'époque dite messianique, tant décriée, tant décrite dans les prophéties d'il y'a + de 3000, comme une guerre au niveau de l'esprit principalement, au sujet de "Sion/Jérusalem".

Et cette époque, devinez c'est quand.

Décrite avec précision il y'a quelques millénaires, et se réalisant avec ou malgré soi, 3000 ans après. SI toute cette partie du scénario se déroule avec tant d'exactitudes anti-"Sion", gageons que la fin du-dit scénario ("Et Ils reconnaitront que Moi Seul suis l'Eternel, [D.ieu d'Israel]") va aussi se réaliser. La fin doit avoir lieu "à la fin de la 7e année". Or en date hébraïque (la seule qui importe, pour ce calcul), Israel se trouve en année de "Shmita", de jachère. Une septième année.

 

La récréation est finie, il va falloir rendre des comptes.

Bon courage.

 

 

Joab, vient, on va aller s'amuser ensemble.

 

 

 

Certainement.

 

 

http://www.europe-israel.org/2015/04/yarmouk-mais-ou-sont-les-amis-du-peuple-palestinien/

Je n'ai trouvé que ce site, mais il n'est pas pro-palestinien :/ .

 

Ce que je veux dire, c'est discuter sans relâche d'un seul conflit à 3500 bornes d'ici, c'est la liberté d'expression.

Mais c'est dommage, il y'a tant à faire pour d'autres (Yarmouk, Boko Haram, etc...).

 

D'autant plus qu'après 2 millénaires de pogrom, etc, etc (on la connait, celle là), ce n'est pas après avoir essayé de nous tuer physiquement qu'on va réussir à nous finir "spirituellement" (en clair, ce qu'on pense, on l'assume, jusqu'au bout).

 

Mise à part réfuter d'un smiley mes propos par blocs de 5 lignes, ont-ils étaient lu?

J'aimerai savoir, si, sur le fond, ils sont cohérents?

 

 

"au point que ce soit donc franchement étonnant que ce ne soit pas plus connu en dehors d’Israël"

Forcément. SI on ne vit pas en Israel, on qu'on a rien à y faire de particulier, voire à plus forte raison si on y a jamais foutu les pieds, il y'a effectivement peu de chance de le savoir.

C'est comme me demander de prouver le prix de la navette en Ben Gurion (airport) et Jérusalem. Si on y est déjà, on connait ce gerne de détail, non?

 

L'interet de se déguiser en Juif?

Et bien, passer inaperçu, se fondre dans la masse.

L'interet de s'habiller à la mode française quand on vit en France? ...

 

Etant donné que les ultra-orthodoxes (pour ne citer qu'eux, aux vetements si reconnaissables) passent leur temps enfermés à étudier, peu de chance de les retrouver faire la une devant les caméras occidentales (ils detestent etre filmés, et ne veulent pas qu'on rentrent dans leurs quartier les provoquer). De là à les retrouver revendiquer je ne sais quoi devant la Télé d'un pays européens ou autres... Faut pas rêver hein.

 

 

D'autant plus que l'Occident n'étant pas juge des actes d'Israel, nul besoin de s'en justifier (y'a déjà un système judiciaire en place, là bas).

Mais de manière plus générale, l'idée c'est de pratiquer sa religion de manière privée, ne pas regarder la télé (perte de temps), ne pas faire de prosélytisme, et, surtout, ne pas préter attention aux opinions pro- ou anti- Israel.

C'est comme si quelqu'un venait donner son opion sur le nombre de jour que durent la fête de Souccot.

Ca n'a aucun interet, ça ne concerne que ceux qui y sont astreint.

Autrui est libre de donner son opinion, même sur le nombre de jour que doit durer cette  fête (par exemple, je dis ça parce que ça change selon si c'est en Israel ou en dehors, ce ne sont pas les memes regles). Voire même de donner son opinion sur le bien-fondé des opérations de Tsahal à Gaza (vous proposez quoi de mieux, autrement? ).

Mais on s'en fiche, sincèrement. Ca ne nous regarde pas (comprendre "on n'en tiendra pas compte, pas besoin de s'en occuper").

 

Voilà voilà, bonne nuit :) .

 

 

Sachez de même que n'ayant pas vos âges respectifs (je ne suis pas aussi âgé, je veux dire), je n'ai pas encore aqui cette vigueur à être figé dans des opinions (ni à fustiger l'opinion contraire, chacun dit ce qu'il veut, évidemment).

Même en me parlant différement, je comprendrai aussi (mon vocabulaire est plus étendu que les smiley qui toisent les citations de mes propos :P ).

 

 

Il y aurait pas comme un sentiment de haine et d'être le persécuté de l'histoire ...

 

Qu'il y est des juifs croyant ou pas ne me dérange aucunement .

 

du moment que sa reste un cheminement personnel d'avoir ou pas la Foi et que cela n'empiète pas sur l'espace des uns et des autres .

 

Moi je suis chrétien catholique ,pratiquant et je vis très bien aux côtés des non croyants ,croyants d'autres religions ,du moment que l'on ne m'emmerde pas .

 

Maintenant une chose est sûre  Jérusalem et un lieu Saint pour les Chrétiens ,les Juifs et les Musulmans  ( cherche pas d'ordre de "préférence" ,j'ai juste mis par rapport à l'ordre alphabétique ) ...Peu importe qui sont les premiers ou derniers arrivés et peu importe qui sont les maîtres ,avant ,après et maintenant ...dans le futur ... futur ou j'espère que justement personne ,aucun état ne devra  y mettre les pieds ,juste les fidèles des trois confessions qui devraient pouvoir y allé ,y vivre en parfaite harmonie et être le phare de la sérénité dans la région .

 

Une enclave de paix en mode auto-gestion entre les 3 religions , une zone neutre qui brillera au milieu du chaos et apportera un message des hommes de bonne volontés .

 

C'est un lieu Saint , et la Foi quand elle n'est pas manipulée bien plus forte que la haine des hommes .

 

Pour le reste Dieu jugera car l'éternel est mon Berger  :)

Modifié le 6 mai 2015 par Gibbs le Cajun

[Joab]

C'est tellement absurde et décousu que je ne sais même pas à quoi répondre.

[Tancrède]

C'est tellement absurde et décousu que je ne sais même pas à quoi répondre.

T'as compris quelque chose, là? Le fil est devenu surréaliste (plus que d'habitude) depuis 1-2 pages  ??? .... Ou c'est moi :-[ ? 

[Joab]

Tu me rassures. 

[Gibbs le Cajun]

"Erev rav"

Les faux-juifs*.

Je rejoins Gibbs concernant Jérusalem, elle a vocation à devenir une villeinternationale, accessible à tous ( c'est la position des partis politiques religieux dont j'encourage le soutien :) ).

 

 

C'est tellement absurde et décousu que je ne sais même pas à quoi répondre.

 

 

T'as compris quelque chose, là? Le fil est devenu surréaliste (plus que d'habitude) depuis 1-2 pages  ??? .... Ou c'est moi :-[ ? 

 

 

Tu me rassures. 

 

 

Ben moi non plus j'ai rien compris ,je faisais juste que donné mon point de vue sur Jérusalem qui pourrait être une zone neutre avec les 3 grande religions .

 

Par contre je connais bien le seul vrai faux juif : 

 

Rabbi Jacob  =D

[Shorr kan]

En tant que grossiste en camisoles de force je profite de l'occasion, qui est particulièrement propice, pour faire aux membres du forum une offre commerciale des plus alléchante.

 

 

Nous avons de très bons modèles comme celui-ci:

 

 

 

Il est à la fois impossible de s'en libérer de son propre chef, tout en étant très confortable. Facile à nettoyer. Une donnée importante à prendre en compte quand l'on est confronté à une tenus souillée portée sans être changée un mois entiers par le patient ; facilitez-vous la vie.

 

 

Le masque « Hannibal Lecter » est offert pour un 1er achat.

 

 

 

 

 

Pour passer commande ou simplement en savoir plus il suffit de me contacter. Merci de votre attention.

Modifié le 7 mai 2015 par Shorr kan

[Gibbs le Cajun]

En tant que grossiste en camisoles de force je profite de l'occasion, qui est particulièrement propice, pour faire aux membres du forum une offre commerciale des plus alléchante.

 

 

Nous avons de très bons modèles comme celui-ci:

 

 

 

Il est à la fois impossible de s'en libérer de son propre chef, tout en étant très confortable. Facile à nettoyer. Une donnée importante à prendre en compte quand l'on est confronté à une tenus souillée portée sans être changée un mois entiers par le patient ; facilitez-vous la vie.

 

 

Le masque « Hannibal Lecter » est offert pour un 1er achat.

 

 

 

 

 

Pour passer commande ou simplement en savoir plus il suffit de me contacter. Merci de votre attention.

 

 

Pour les islamistes à barbe ,j'ai l'impression que le masque hannibal lecter pourrait poser problème  ,vu leur barbe .

S'est une très grosse clientèle ,mais j'aimerais savoir si le masque est adaptable avec une barbe ?

 

On a pas mal de clients islamistes sa pourrait faire fureur 

 

 

 

[Joab]

Si un accord irano-américain sur le nucléaire devait satisfaire quelqu'un en Israël, ce serait l'armée de l'air: différents média israéliens ont révélé qu'il y avait des discussions préléminaires secrètes entre les autorités israéliennes et américaines. En échange de la fin de "l'opposition active" d'Israël à l'accord, les Etats Unis s'engageraient à augmenter l'aide militaire à Israël. Ca concernerait surtout l'armée de l'air, c'est à dire plus de F35 et de batteries anti missiles.

[Tonton Flingueur]

Report: Swiss court orders Israel to pay Iran $1.1 billion in oil pipeline dispute Israel says won't pay Iran oil pipeline venture debt, regardless of court's ruling in dispute dating back to before the 1979 Islamic Revolution.

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.657394

[Yoram]

Le système israélien pour la détection de tunnel est au point. Et il est déjà en train d'être installé aux frontières de Gaza et du Liban.

 

Il a été confectionné par Elbit, il détecte les tunnels jusqu'à 1km de profondeur ainsi qu'une présence humaine. Il se présente sous la forme d'un boitier.

 

 

Si il remplit son rôle, c'est une excellente nouvelle pour les israéliens.

[Joab]

Sinon, comment est-ce que les iraniens peuvent demander de l'argent à une entité dont ils ne reconnaissent pas l'existence?

[Tonton Flingueur]

Corrige moi si je me trompe mais l'Iran ne nie pas l'existence d’Israël en tant que telle (c'est au contraire une réalité palpable et visible au quotidien) mais plus la légitimité juridique de cet état.

 

J'imagine que c'est la mm logique quand le Hamas fait un trêve avec Israël tout en ne reconnaissant pas "légalement" Israel en tant que tel.

 

Enfin tu es a mon avis bcp plus au faite de la situation que moi ^^ 

[Tonton Flingueur]

Je viens de voir que l'AS a refusé la proposition israélienne de lui vendre des Iron Dome (destiné au sud du pays face au houtis semble t-il), qqun a t-il des infos sur des ventes d'armes (ou assimilés) d’Israël a l'AS et/ou en matière de coopération bilatérale ? 

[Joab]

C'est un journal koweitien qui sort cette information, je n'ai aucune idée sur la crédibilité de ce média.

[Tonton Flingueur]

C'est un journal koweitien qui sort cette information, je n'ai aucune idée sur la crédibilité de ce média.

Ah je n'avais pas vu que la "news" partait de la, je l'ai lu sur un média israélien. 

[Joab]

qui reprend ce journal koweitien.

[Tonton Flingueur]

tout a fais ^^