[PHA] Porte-Hélicoptères d'assaut ex BPC

[vorpal777]

L'annonce Russe tombe juste avant une visite de Sarko aux States, ambiance. :lol:

Tu ajoutes à cela l'affaire KCX... :-\

Je pense que les discussions vont être aussi chaleureuses qu'un 1er janvier coeur de la taïga russe.  O0

CU

Vorpal777

[g4lly]

Les photo sont dispos sur le flicker

On peut y voir la doucette du Mistral

Le 20mm

La passerelle

Le pont

Le CdG

[Bighoz]

Bonjour Bighoz

Les militaires russes veulent s'équiper, j'en suis convaincu.

Les arrières-pensées ne sont pas (trop) d'origines militaires mais plutôt politiciennes.

CU

Vorpal777

Dans ce cas est-ce que ca ne pourrait  pas plutôt être les militaires russes qui testeraient leurs politiques pour voir jusqu'où ils peuvent aller?

[vorpal777]

Dans ce cas est-ce que ca ne pourrait  pas plutôt être les militaires russes qui testeraient leurs politiques pour voir jusqu'où ils peuvent aller?

Je ne pense pas.

Dans les deux cas, les parties russes sont potentiellement en position d'attente et ont tout à gagner:

  - les militaires: un matériel efficace,

  - les politiques: un "rapprochement" franco-russe ou plutôt un éloignement apparent franco-américain.

Les seuls qui ont possiblement quelquechose à perdre politiquement parlant, c'est nous.

Mais il y-a aussi beaucoup à gagner, d'un point de vue économique bien sûr, mais aussi et surtout au niveau autorité politique internationale.

A mon avis... =|

Mais je ne suis pas géopoliticien et je me fourvoie peut-être complètement :P

CU

Vorpal777

[xav]

ben oui je vous le dit depuis le 21 mars

et vous voulez savoir d'où ils viennent ?

Selon toute vraisemblance des chasseurs de mines tripartites récemment désarmés.

Pourtant ils ont l'air bien neuf... peinture?

[pascal]

Si tu regardes bien ce genre de matériel est toujours absolument nickel qq soit son age ...

[g4lly]

Les tourelles Breda Mauser des TCD elle deviennent quoi? elles rouillent a Brest?

[francois]

on est de vrai pro en matiere de systeme de commandement (les SENIT), les russes seraiet tres content d'y jeter un oeil.

C'est un prix trop cher à payer, autant refuser...

[Philippe Top-Force]

Les tourelles Breda Mauser des TCD elle deviennent quoi? elles rouillent a Brest?

Tu voudrais pas mettre un Creusot loire 100 mm  :lol: du Clem ou de la Jeanne.Le Breda Mauser n'était pas sur l'Ouragan,intégré rien que sur l'Orage.

Plusieurs hypothèses, on pourrait dire aussi que la Russie veut se retirer du deal et pour cela, elle fait monter les enchères en demandant maintenant d'intégrer des systèmes de combat, des systèmes d'armes que la France ne pourra vendre aux Russes. ;)

[xav]

D'ailleur elles servaient a quoi les 100mm sur les Foch et Clem a part donner belle allure?

Franchement? C'etait au cas ou tout les avions étaient au tapis (et l'escorte aussi) pour se finir au canon comme en '40?

Hoho, ce que je vien de trouver..

[Chris.]

le Cavour italien dispose bien de 2 canons de 76 mm...

à une époque pas si lointaine (disons il y a 20/30 ans):

les missiles d'auto-défense avaient une portée limitée (d'ailleurs, les PA français n'ont pas eu de Crotale avant le début des années 90, et les CVN US n'avaient que des Sea Sparrow* au niveau missile)

les CIWS n'existaient pas forcément (le Phalanx a été mis en service en 1980 et le missile Mistral a été mis en service en 1988/1989 dans l'AdT; les Sadral sont arrivés encore après).

Donc les pièces de 100 mm servaient aussi pour protéger le porte-avions...

Mine de rien, 8 pièces de 100 mm, ça permet de se défendre (ou au moins, de compliquer la tâche des assaillants).

D'ailleurs, aux Malouines, les A4 Skyhawk faisait comme en 40**, pour reprendre ton expression; il n'y a que les Super Etendard qui pouvaient attaquer à distance.

*d'ailleurs c'est toujours le cas pour certains je crois.

**attaque à faible distance de la cible, avec des bombes non guidées. D'ailleurs 20 A-4 furent perdus au combat, sur les 50/60 dont disposait l'Argentine...

[Philippe Top-Force]

L'idéal serait d'intégrer un VL Mica pour les BPC.On fait la promotion de ce missile et on l'a déjà vendu à 3 marines à l'export.

[xav]

Merci Chris.

Je n'imaginai pas un seul instant le 100mm etre efficace en anti-air

[Rescator]

et avec ses munitions à fusée de proximité, couplé à une bonne conduite de tir, il est même pas mauvias pour du tir anti-missile sea skimmer subsonique;

[pascal]

les 100 mm CADAM (pour cadence améliorée) qui équipent la Marine tirent 78 cps minutes en 15 sec. ils délèguent environ 18 obus de 100 mm sur une cible

c'est pas mal le tout associé à une conduite de tir qui permette une bonne écartométrie

[Babou]

et puis le calibre de 100 mm qu'en tu tend prend ça fait bien mal... :oops:

[Ben]

c'est un peu comme chasser le canard au 357 magnum...bon, ok, ya moins de projectiles...mais si tu touche l'animal, il est tué, vidé, plumé, roti et decoupé, tout d'un coup! :oops:

[pascal]

ce sont des obus à fusée de proximité on compense le faible nombre par le volume de létalité

[Philippe Top-Force]

Il y a un Baptiste Mason qui vient de faire un dernier bilan dans le dernier RAIDS de ce mois-ci.On dirait qu'il a fait un tour sur le forum avant de pondre sa synthèse. :lol:

[Babou]

et ce n'est pas le premier a nous lire :lol: ni le dernier car on est tellement informé nous :oops: :oops:

[SPARTAN]

Les canons de 30 ou 40mm ne sont donc toujours pas intégrés... on devait pas les récuperer sur un ancien navire, ou est le soucis (le cout est malgré tout trop élevé...?) si meme avec des "canons" en stock on a pas l'argent...c'est a pleurer!!!

[Bechar06]

J'ai lu qq part, sans pouvoir retrouver où, que le DIXMUDE ( 3-ème BPC ) pourrait en fait être le premier vendu aux Russes, si ce contrat se confirme  !

autrement interprété, bonne affaire pour céder un BPC sur numéraire par rapport à d'autres trous capacitaires de la Marine ?  Avis si pas de redite

[g4lly]

J'ai lu qq part, sans pouvoir retrouver où, que le DIXMUDE ( 3-ème BPC ) pourrait en fait être le premier vendu aux Russes, si ce contrat se confirme  !

autrement interprété, bonne affaire pour céder un BPC sur numéraire par rapport à d'autres trous capacitaires de la Marine ?  Avis si pas de redite

C'est pas ici que tu l'as lu? visiblement les russes propose d'acheter un BPC tout fini exactement comme les notre, donc c'est une hypothese crédible d'autant que les deux TCD ne sont pas hors d'age.

[zx]

Ce que je pige pas, les russe veulent un bpc armé, mais il faudrait intégrer des armes russes et le bpc

doit pouvoir répondre aux specifications de la marine russe ?

ca me parait bien bricolo de fourguer le dixmude.

[Bighoz]

Je pense que l'amirauté russe veut surtout disposer rapidement des navires, et ils se disent que si ils doivent encore faire du boulot chez eux ils vont voir les coûts exploser, et risquent de ne pas disposer du navire rapidement.

Revendre le dixmude aux russes me parait cohérent avec les annonces faites notamment celle de la volonté de NS de construire deux navires en France, le premier serait le Dixmude, le second la charge de travail supplémentaire qu'on se démène d'obtenir pour les chantiers de St Nazaire afin d'éviter d'avoir à commander un PA (trop cher) ou un navire dont on a pas une utilité immédiate (BPC) et qui couterait donc de l'argent pour rien.