Mat Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 D'ailleurs je me suis souvent demandé ce qui justifiait l'accès des GCP et GCM à des armes telles que le G36 ou le SCAR. Vis à vis de leur mission, quel avantage est recherché par rapport au FAMAS ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 Après, ici ce sont des GCP, ils ont accès à plus d'armes que la "régulière". Effectivement ,ont leur permet l'accès à plus d'armes que dans une simple compagnie de combat . Maintenant au vu de leur missions s'est leur permettre une plus grande capacité en ayant un panel d'armes plus large puisque travaillant en équipe plus réduite . En terme de vision sur le monde des GCP/GCM je rajouterais ceci : N'oublions pas que leur rôle reste celui d'être les yeux du régiment , capable de travaillé en autonomie mais toujours au profit de leur unité ou autres unités régulière . Les gens ont tendance à pensé que l'optique "commando" (ce que sont les GCP ) est plus un truc réservé au FS . N'oublions pas que les gens des GCP préfèrent largement être l'élite du régiment plutôt que de rentré dans le cercle FS .Tout simplement parce qu'entre prendre des ordres auprès d'une structure FS qui agira sur le stratégique et être l'outil du chef de corps , on a une perception différente . De plus les GCP ou GCM , idem en ce qui concerne les SAED (je ne sais pas si sa existe encore ) ont fait leur trou dans le régiment ,et tenté le passage chez les FS pas forcément intéressant car s'est repartir de zéro d'une certaine manière ,et cela malgré une large expérience acquise dans le temps en Régiment . En fait on se fixe trop sur les missions ambiance commando des GCP alors qu'en fait ils ce sentent vraiment comme l'outil du régiment . D'ailleurs je me suis souvent demandé ce qui justifiait l'accès des GCP et GCM à des armes telles que le G36 ou le SCAR. Vis à vis de leur mission, quel avantage est recherché par rapport au FAMAS ? Tour simplement une évolution des mentalités et aussi une vitrine pour le régiment . N'oublions pas que les GCP ou GCM s'est vu comme un job très valorisant et qui peut donné des perspectives pour un jeune qui sert en compagnie de combat . D'un autre côtés le FAMAS reste une arme ancienne ,et étant donné que ces personnels travaillent en mode équipe sa leur permet d'avoir de l'armement récent . De plus n'oublions pas que l'arrivé d'optique spécifique ont vu des "bricolages" de poignet garde main ,chose intéressante mais qui disons freine les capacités d'emploi et donne un aspect "démerde" . On est en 2015 est ce n'est qu'une évolution auquel le FAMAS ne peut plus disons suivre . De plus ces armes sont plus simple à entretenir ,et dans un contexte ou les GCP font pas mal de missions en mode autarcie comme au Sahel (mais toujours au profit des unités ) le FAMAS même si toujours présent est quand même plus compliqué à nettoyé . Personnellement je pense que les GCP/GCM sont aussi un facteur plus adapté dans le test d'armes (et en l'occurrence l'optique du remplacement du FAMAS ) puisque toujours en régiment ,et donc capable de faire mieux passé leur expérience et constat en ce qui concerne certaines armes .Il y a une proximité avec les compagnies de combat (puisqu'ils en sont issu ) qui apporte un avantage pas négligeable Certes les compagnies de combat vont testé les armes qui sont en concours pour le remplacement du FAMAS mais d'avoir un avis de personnels l'ayant employé en opex un + pas négligeable . En fait j'ai la grosse impression qu'il y a aussi du test au combat ,certes avec très peu d'arme puisque les GCP/GCM sont pas nombreux mais suffisant pour faire partagé le retex . Mine de rien le SCAR est de plus en plus visible chez les GCP ,et pour l'instant pas d'ARX 160 . Enfin voilà mon humble analyse . =) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AntLair.08 Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 (modifié) D'ailleurs en cliquant sur la photo, pour l’agrandir, on peut remarquer que le monsieur debout au milieu à ce qui ressemble à un lance grenade 40mm sous son scar. On peut distinguer en noir la partie du lance grenade qui vient autour du chargeur. Avec au niveau des couleurs quelque chose comme ça: Modifié le 29 avril 2015 par AntLair.08 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 Aux débuts des GCP il y avait des M4 pour avoir le M203. Le FAMAS n'a jamais été qualifié/autorisé pour le M203 dans l'armée de terre (alors que dans l'armée de l'air les CPA10 et 30 ont longtemps utilisé le FAMAS avec M203), donc pour avoir un lance-grenades sur fusil il fallait un autre fusil. Il y a aussi les avantages classiques : plus léger, pas bullpup pour le combat zone urbaine... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 @Rob1 Pourtant j'ai vu sur un GCP un Famas/M203, et j'ai doute que le montage est été fait sans autorisation. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 @Rob1 Pourtant j'ai vu sur un GCP un Famas/M203, et j'ai doute que le montage est été fait sans autorisation. Peut-être un gars de l'armée de l'Air détaché auprès des GCP . Cela arrive souvent . Perso j'ai jamais vu de GCP équipé avec ,mais tout est possible . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 non non, il était bien GCP Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 non non, il était bien GCP Peut-être une expérimentation par le GCP alors et cela fait de manière réglementaire /officielle ,ils ont put obtenir le M203 et fait installé par les armuriers du régiment . On peu même imaginé aussi un "prêt" d'une arme (FAMAS et M203 ) par les gens de l'Armée de l'Air pour testé . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 Très belle photo ! Le SCAR est en dotation chez les GCP des régiments para (1er RCP me dit-on sur Twitter). On l'a vu en Centrafrique aussi @Chronos : plutôt un HK417 Si tu as pu visionner la vidéo de l'émission the Insider sur les GCP du 2ième REP, tu aurais vu qu'ils en étaient dotés même le cascadeur acteur Alain F a tiré avec durant ISTC puis drill, puis durant un exercice fin d'émission. Avec cette modification mon SCAR est parfait http://www.air-defense.net/forum/topic/2984-ici-on-cause-fusil/?p=857389 https://www.google.com/search?hl=fr&site=&tbm=isch&source=hp&biw=1600&bih=787&q=kinetic+development+group+scar&oq=Kinetic+Development+Group&gs_l=img.1.0.0i19l3.3597.3597.0.5804.1.1.0.0.0.0.111.111.0j1.1.0.msedr...0...1ac..64.img..0.1.110.tNBE8KBSAFk#imgrc=_ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tonton Flingueur Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 Il y a aussi les avantages classiques : plus léger, pas bullpup pour le combat zone urbaine... Tu me troubles C'est justement un avantage le bullpup en combat urbain non ? il serait ou le soucis ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cadia Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 (modifié) Tu me troubles C'est justement un avantage le bullpup en combat urbain non ? il serait ou le soucis ? En combat urbain, le soldat doit normalement pouvoir épauler à droite ou à gauche en fonction des lieux. Ce système ne le permet pas à cause de l'éjection des douilles dans la tête du tireur. Modifié le 29 avril 2015 par Cadia 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Flippy Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 En combat urbain, le soldat doit normalement pouvoir épauler à droite ou à gauche en fonction des leiux. Ce système ne le permet pas à cause de l'éjection des douilles dans la tête du tireur. Des solutions à ce problème existent comme sur le Keltec RDB ou le FN2000. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 L'histoire d'épauler selon l'ouverture d'angle reste très théorique. Certains le font mais ils ne le font jamais en séance de tir. Dès lors, ils ne font pas but dans la vrai vie. Même à bout touchant. Le Famas éjecté en effet vers l'arrière. Mais tous ne le font pas. Si la solution bullpup a été recherchée dans les années 70, c'est parce que : - le canon est long pour une arme légère ; - cela facilite le parachutage et la vie en blindé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cadia Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 (modifié) Des solutions à ce problème existent comme sur le Keltec RDB ou le FN2000. On ne peut pas dire que ces armes soient activement utilisées et sur le FN2000 les manipulations semblent complexes en cas de dérangement. A Serge: en effet, je n'ai jamais essayé de tirer en épaulant à gauche et aucun exercice de ce type n'est prévu. ^-^ Modifié le 29 avril 2015 par Cadia Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tonton Flingueur Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 En effet, mais on ne peut pas dire que ces armes soient activement utilisées et sur le FN2000 les manipulations me semblent complexes en cas de dérangement. Oui mais c'est un autre soucis, ce n'est pas le bullpup en lui même qui est problématique mais le système d'éjection de certains modèles ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 A Serge: en effet, je n'ai jamais essayé de tirer en épaulant à gauche et aucun exercice de ce type n'est prévu. ^-^ C'est pour cela que c'est très théorique. Il vaut mieux rester sur la même épaule et assurer ainsi les coups aux buts. Les seuls qui doivent tirer des deux côtés sont les moniteurs, instructeurs... Eux ont besoin de montrer les manipulations et tirs tant à des droitiers qu'à des gaucher. Ils doivent se mettre à la place du stagiaire pour pouvoir le former et lui montrer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 C'est assez bizarre sur les vidéo des exercice russe par exemple on voit beaucoup de tireur passer d'une épaule à l'autre selon le contexte en Zub essentiellement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cadia Posté(e) le 29 avril 2015 Share Posté(e) le 29 avril 2015 C'est assez bizarre sur les vidéo des exercice russe par exemple on voit beaucoup de tireur passer d'une épaule à l'autre selon le contexte en Zub essentiellement. Peut-être un peu comme le "scanning" après un tir. On le fait durant un exercice car ça fait cool et on l'oublie juste après . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
colonio Posté(e) le 30 avril 2015 Share Posté(e) le 30 avril 2015 On peut tirer en gaucher sans souci si: l'arme a un déflecteur éjectant les étuis vers l'avant, si on dispose d'optique 2 yeux ouverts eotech ou M point. Sinon c'est plus compliqué étuis dans la figure, oeil directeur. Dans tous les cas celà se fait peu sous le feu, car le stress fait mécaniquement utiliser son arme de la manière la plus naturelle et confortable.Le FAMAS est plutôt inadapté.C'est techniquement donc compliqué, demande beaucoup de drill, pour un intéret tactique très ponctuel. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 30 avril 2015 Share Posté(e) le 30 avril 2015 Tient je rebondis sur l'Allemagne (ou j'ai laissé un post à ce sujet ) . Les allemands gueulé parce que les USA les espionnés ...et là on apprend que les allemands espionné des officiels français (et autres pays européen apparemment ) pour le compte des USA ... Il y a quelque chose de pourri dans le Royaume d'Allemagne ... Donc le HK416 on en a pas besoin ... De toute façon le préfère le SCAR (même si le HK est une très bonne arme ) . 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 30 avril 2015 Share Posté(e) le 30 avril 2015 D'ailleurs je me suis souvent demandé ce qui justifiait l'accès des GCP et GCM à des armes telles que le G36 ou le SCAR. Vis à vis de leur mission, quel avantage est recherché par rapport au FAMAS ? Pour l'instant, seuls les GCP disposent de quelques unités de SCAR et HK417 avec HKG36K LG...Les GCM ont des HK417, des FAMAS parfois FELIN mais pas de SCAR en dotation Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 30 avril 2015 Share Posté(e) le 30 avril 2015 Oui, acheter allemand maintenant serait très malvenu. Le SCAR ou l'ARX160 feront très bien le travail. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 30 avril 2015 Share Posté(e) le 30 avril 2015 Tient je rebondis sur l'Allemagne (ou j'ai laissé un post à ce sujet ) . Les allemands gueulé parce que les USA les espionnés ...et là on apprend que les allemands espionné des officiels français (et autres pays européen apparemment ) pour le compte des USA ... Il y a quelque chose de pourri dans le Royaume d'Allemagne ... Donc le HK416 on en a pas besoin ... De toute façon le préfère le SCAR (même si le HK est une très bonne arme ) . et en compensation pour l'achat de tous ces fusils ils achètent une cinquantaine de rafale ! =) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 30 avril 2015 Share Posté(e) le 30 avril 2015 Quel manie avec les Allemands... Pobrets Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 30 avril 2015 Share Posté(e) le 30 avril 2015 (modifié) et en compensation pour l'achat de tous ces fusils ils achètent une cinquantaine de rafale ! =) Pour ça il faudrait arreter de les voir comme des affreux, il y a beaucoup de "on va foutre la m****" avec ces pseudo révélation de pratique déloyale. Modifié le 30 avril 2015 par P4 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés