Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici

[Philippe Top-Force]

On peut voir sur cette vidéo sur les GCP à Djibouti, http://www.defense.gouv.fr/terre/breves/les_commandos_paras_a_djibouti_video juste à la fin du reportage, qu'un soldat tire avec un FNH SCAR, est-ce un Cdo Arta Cdo Marine? ou un GCP? On n'en sait rien pour l'instant, car sur la fin du reportage il annonce un exercice conjoint avec les FS. Mais visiblement, il est en petite dotation pour essai.

[Serge]

Au moin deux SCAR on été testés en Afghanistan par des gens sérieux. Ainsi que des HK-416.

Résultat: HK vainqueur.

Il semble que le SCAR souffre du "tout plastique" à la différence du HK qui est plus métalique (et donc lourd).

[Gibbs le Cajun]

Au moin deux SCAR on été testés en Afghanistan par des gens sérieux. Ainsi que des HK-416.

Résultat: HK vainqueur.

Il semble que le SCAR souffre du "tout plastique" à la différence du HK qui est plus métalique (et donc lourd).

s'est peut-être FELIN (se programme est lancé donc ils reviendront pas dessus  :P) qui va peut-être dirigé sur le choix de l'arme ,donc le poid va être pris en compte ...

[Kiriyama]

La France y tient toujours à la capacité FLG alors que la plupart des autres pays ont laissés tomber. Sinon le ARX-160 sait recevoir une baillonette, mais fixée bizarrement.

[Serge]

FELIN repose exclusivement sur le Famas. A cet instant, il est hors de question de passer à autre chose même si les opérationnels rejettent le Famas de plus en plus.

La raison de ce blocage tient à la localisation des chaînes d'assemblage dans des fiefs d'hommes politiques puissant.

Cette gestion risque de conduire à la mise en place de deux fusils d'assaut. Un pour FELIN, un pour le reste. Ce sera un véritable cauchemard pour l'AdT.

[Philippe Top-Force]

FELIN repose exclusivement sur le Famas. A cet instant, il est hors de question de passer à autre chose même si les opérationnels rejettent le Famas de plus en plus.

La raison de ce blocage tient à la localisation des chaînes d'assemblage dans des fiefs d'hommes politiques puissant.

Cette gestion risque de conduire à la mise en place de deux fusils d'assaut. Un pour FELIN, un pour le reste. Ce sera un véritable cauchemard pour l'AdT.

Ne me dit pas Serge que l'on ne peut pas adjoindre le système FELIN sur le SCAR ou le Beretta ou le HK.

Alors qu'on veut vendre le FELIN aux Suisses sur leur SIG, voire pourquoi pas aux Belges.

Les gens sérieux de l'USSOCOM ont bien testé longuement le SCAR avant de le choisir ou ils se sont fait influencés, et les opérateurs ils en disent quoi maintenant.Putain on regrette notre Colt M4.Ou pourquoi on n'a pas acheté plutot le Canadien Diemaco  :lol:

[Serge]

La France y tient toujours à la capacité FLG alors que la plupart des autres pays ont laissés tomber. Sinon le ARX-160 sait recevoir une baillonette, mais fixée bizarrement.

Les grenades à fusil n'ont qu'un inconvénient (de taille): un effort énorme sur le canon. Pour le reste, au niveau tactique, l'usage un plus indéniable.

Les lance-grenades de 40mm sont tout aussi importants. Et le FELIN ne le prend pas en compte.

[Gibbs le Cajun]

d'ailleurs pour le SCAR ,quand n'est il des retex des RANGERS US  parti en opé avec ? 

[Serge]

Ne me dit pas Serge que l'on ne peut pas adjoindre le système FELIN sur le SCAR ou le Beretta ou le HK.

Alors qu'on veut vendre le FELIN aux Suisses sur leur SIG, voire pourquoi pas aux Belges.

Le programme FELIN français impose le Famas d'où une spécialisation de certains composants. Si la partie optique ne pose pas de problème en elle même, il n'en va pas de même pour la poignée avant du fusil. Celle-ci fusionne avec le fut de l'arme. Cette organisation est déjà facturée par l'industriel. Si l'AdT voulait changer, alors il faudrait payer.

Pour l'exportation, SAFRAN propose la technologie FELIN par des modules fixés par des rails Picatinny. Y passer couterait cher, quand bien même c'est mieux.

Les gens sérieux de l'USSOCOM ont bien testé longuement le SCAR avant de le choisir ou ils se sont fait influencés, et les opérateurs ils en disent quoi maintenant.

Je n'ai pas d'éléments sur les tests US. Ils sont généralement sérieux d'autant qu'ils se firent à une période où la guerre n'est plus seulement probable mais assurée. Maintenant, comme en France avec le HK, il y a toujours des risques de copinage, de corruption.

J'ai vu un 416 qui avait été "poussé". Même si certaines pièces avaient souffère, il été bien. Maintenant, je déteste les futs non lisses (avis strictement personnel). La saisie est désagréable et ce sont des tronçonneuses. Enfin, les séances de netoyage sont un calvaire.

Pour le SCAR, je n'en ai pas encore vu qui soient poussés.

[Rob1]

Les gens sérieux de l'USSOCOM ont bien testé longuement le SCAR avant de le choisir ou ils se sont fait influencés0

A noter que certains, qui ont plus de marge de manoeuvre, n'en ont fait qu'à leur tête et on pris HK 416

[eckers]

Serge, la version Felin pour minimi ne comporte pas la poignée comme sur le famas, donc c'est tout à fait jouable, le problème c'est que le nouveau FA arrivera quand on sera doté de Felin V2. D'ailleurs ce mystérieux V2, il n'est pas précisé sur quelle plateforme il est basé, et qu'est ce qui sera vraiment différent pour justifier 5 à 10 ans de développement supplémentaire alors que la V1 ne commence tout juste à arriver.

[Serge]

Oui, comme pour le FR-F2. Mais, ont-ils les même fonctions?

Comme je l'ai écrit plus haut, le vrai problème est celui de la pseudo-préservation des emplois. Ainsi, le FAMAS-FELIN sera produit. Juste pour ne pas perdre quelques emplois (que l'on perdra de toute façon).

Les accessoires FELIN-EMAT sont déjà en industrialisation. Le processus est à un point trop avancé. Demander un changement, même si c'est possible et souhaitable, coûte très très cher.

[Philippe Top-Force]

« Envoyé à: philippe le: Aujourd'hui à 14:39:59 » C 

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Le prix d'un FN F2000 tout équipé (lunette de visée, lance grenade etc...) en version militaire est de plus de 5000€ je tiens à préciser mais sans les équipements, il reste tout de meme vers les 2500€ pièce sauf si l'on passe une commande groupée pour un arsenal ou là les réductions s'appliquent bien sûr.

[eckers]

La lunette est la mm sur le famas et la minimi et bien sûr différente pour les TE de section avec un grossissement supérieur.

La lunette minimi contrairement à celle du famas se commande par l'IHM sur le gilet et nécessite donc de lâcher une main de l'arme. Le gros plus que je trouve à la poignée de commande sur le famas, c'est l'activation de la radio sans avoir à lâcher le pétard, l'argument reste valable aussi pour les autres fonctions, mm si je pense pas qu'asematé  par une douchka, le gars va sortir son famas tranquillement et bien cadrer pour unevoyer une zolie photo au pacha...

[Kiriyama]

5.000 € pour un F2000 ! Curieux de voir ça... Ca me semble beaucoup. 

[Clairon]

5.000 € pour un F2000 ! Curieux de voir ça... Ca me semble beaucoup. 

A l'origine le F2000 était proposé avec le système optique particulier capable d'effectuer la visée specifique au LG de 40 mm, ce qui peut expliquer un tel prix. Par la suite seulement une version tactical fut proposée.

A noter que le F2000 n'est plus vraiment le cheval de bataille de la FN

Clairon

[eckers]

Ils se lancent sur le non létal et tentent de placer leur SCAR face aux hk 416-7. Quelqu'un a des infos sur le Felin V2?

[Serge]

Ils se lancent sur le non létal et tentent de placer leur SCAR face aux hk 416-7. Quelqu'un a des infos sur le Felin V2?

Le SCAR est LE produit de FN.

Pour le FELIN-V2, il est trop tôt. D'ici 4 ans, on aura le recul nécessaire sur le V1. Là, on pourra réorienter l'approche V2.

[eckers]

Oui et ils seront donc forcément en lice pour notre FA, tout comme HK, qui d'autre pourrait sérieusement nous proposer qqch? Barett? Steyr? IAI?

Sur le V2, pourquoi on en parle déjà alors que le V1 n'est pas fini...? Il se sont rendu compte que c'était déjà "has been"? Ca portera plus sur le FA, la tenue, la com?

[Mat]

Oui et ils seront donc forcément en lice pour notre FA, tout comme HK, qui d'autre pourrait sérieusement nous proposer qqch? Barett? Steyr? IAI?

Beretta avec l'ARX160  ;)

[eckers]

Je les avait oubliés eux, mais à quoi bon prendre du beretta, vu que ce qui nous emmerde sur le famas felin c'est le canon...Beretta...  :O

[Serge]

Je les avait oubliés eux, mais à quoi bon prendre du beretta, vu que ce qui nous emmerde sur le famas felin c'est le canon...Beretta...  :O

Objection votre Honneur, Beretta est le plus gros fabriquant de canon en Europe.

Ce qui pose problème, c'est le Famas lui-même.

[Serge]

Sur le V2, pourquoi on en parle déjà alors que le V1 n'est pas fini...? Il se sont rendu compte que c'était déjà "has been"? Ca portera plus sur le FA, la tenue, la com?

On en parle car on sait qu'il y aura un successeur.

[g4lly]

Sur le V2, pourquoi on en parle déjà alors que le V1 n'est pas fini...? Il se sont rendu compte que c'était déjà "has been"? Ca portera plus sur le FA, la tenue, la com?

Le coeur du probleme c'est que l'électronique embarqué sur des piétons évolue tres tres tres vite par rapport au programme militaire. Et donc tous les projet type FELIN sont obsolete technologiquement bien avant leur mise en service.

Reste qu'il faut quand meme a un moment se jeter dans le grand bain et tester une version grandeur nature pour voir si les solution "logique" et l'architecture globale retenues sont pertinente. Pour cela il faut alors figer un version de FELIN et la tester in vivo sur un ou plusieurs theatre avec assez de volume pour avoir des retex un peu épaisse.

La suite de FELIN verra normalement l'implémentation des progres techno dans les divers kit, notament le calculateur, les optique et l'énergie, et la mise en place de capacité nouvelle permise pour les évolutions de débit de donnée par exemple, de puissance de calcul, et de miniaturisation. On pense a des systeme de localisation de départ de coup intégré au casque notament, des possibilité d'échange de donnée plus riche, avec de la vidéo voir des pilotage temps réelle d'optique. Ce qui sera implémenté n'est pas encore connue on a juste tout un tas de piste, les retex de FELIN V1 permettront de faire le tri en les bonnes idée, les fausses bonnes et les idées non implémentable de suite mais garder pour plus tard etc.

Ce qui est sur c'est que FELIN V1 est un premier jet et que la partie electronique doit etre considéré plus comme une présérie qu'un produit fini. Le test grandeur nature validera ou pas les solution tactique, et les futur potentialité technologique les rendront plus naturelle, plus intégré, en attendant on teste, on éprouve et on accumule de l'expérience.

[eckers]

Objection votre Honneur, Beretta est le plus gros fabriquant de canon en Europe.

Ce qui pose problème, c'est le Famas lui-même.

Retenue!

A part le TAR-21 et le F2000, y a t il d'autre FA récents avec une architecture bullpup?