Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici

[Berkut]

Sauf qu'il y a une différence entre acheter quelques fusils pour des FS, quelques centaines de gilets et doter l'armée d'un nouveau (soit environ 150 000 fusils... Et les pièces de rechange, les chargeurs, les accessoires, les installations, etc.), le nombre de zéros sur le chèque juste AVANT la virgule.

Pour la mitrailleuse, il y a un sujet >>ici<<

[RPD]

Faut bien que nos impôts servent a quelque chose d'utile ! :P

Et puis honnêtement on sacrifie 1 ou 2 Rafale ou Vbci et notre infanterie deviens au top avec des moyens corrects maintenant tout dépend de nos politiciens encore une fois !

Et puis on pourra peut-être avoir une ristourne pour un achat conséquent

[g4lly]

tu es sûr pour le passage au 7' G4lly? J'en étais toujours au Mauvais en M193 et mauvais en M855 pour ma part...

A l'origine la fausse bonne idée 9 pouces c'était pour vider les stock de M193 tout en tirant aussi de la SS109/M855... mais avec le volume qu'on tire pour les préparation Opex Astan et Opex Astan, vider les stock de M193 ne semble plus etre un impératif - si on s'emmerde a tirer des munition a l'étui peu compatible FAMAS acheté a l'étranger c'est que nos stock ne sont pas plein - quand le FAMAS sera en dotation. D'ou le canon 7 pouces qui lui sera compatible avec les munition lourde qui pointe sérieusement leur nez a 70gr voir 77gr.

On a des spécialistes mieux placé que moi pour nous tenir au courant du choix définitif ... faut attendre leur infos pour etre sûr.

Ce qui est sur c'est qu'il y a pas mal de souci entre les munition a étui pas trop compatible FAMAS, les nouveau canon Beretta pas vraiment durable... je suis pas sur qu'on voit le FAMAS FELIN V1 définitif en production de masse de si tot.

[Serge]

Ce qui est sur c'est qu'il y a pas mal de souci entre les munition a étui pas trop compatible FAMAS, les nouveau canon Beretta pas vraiment durable...

Pour résumer, il y a deux problèmes avec les munitions:

- problème de balistique: Le Famas tirait à l'origine la munition F1 qui n'est pas au standard OTAN. Puis vint le F5 qui est une munition norme OTAN. La balle n'est pas la même.

La F5 n'est pas stabilisée. Quand elle vole en sorti du canon, elle tourne sur elle-même comme une clef à molette. A 25m, elle frappe déjà sur la tranche. En soi, elle fonctionne. Tirée par une Minimi, il n'y a aucun problème avec.

- problème de qualité: la F1 était très bonne mais trop cher. Donc, on commanda une munition de fabrication simplifiée. C'est la F3. Elle a une balle qui a la même précision que la F1. Là où ça dégénère, c'est la qualité de la munition. Les incidents de tir dont on entend parler proviennent de cette cartouche. Elle est de très mauvaise qualité à cause de son fabriquant. Une meilleur fabrication n'aurait posée aucun problème.

La F4 est une F5 conditionnée en bande pour les Minimi.

je suis pas sur qu'on voit le FAMAS FELIN V1 définitif en production de masse de si tot.

A cet instant, le FELIN sera livré, à compter de cette année, avec les Famas-FELIN. Il n'est, pour l'heure, prévu aucun autre type de fusil.

Pour ce qui est de l'infanterie, celle-ci souhaite une autre arme que le Famas.

[g4lly]

Pour résumer, il y a deux problèmes avec les munitions

Ce que je voulais dire c'est; Si on achete des M193 donc format F1/F3, c'est bien qu'on a pas de gros stock a vider ... donc que l'idée du 9 pouces pour vider les stock est une idée a la con. Donc autant prendre un canon 7 pouces ... les quelques M193 qui reste on pourra tres bien les vider avec les G2 de la marine ou les F1 qui vont nous rester quelques par.

Le F1 a déjà été acheté avec un canon "obsolète" des l'origine - le M16 A2 date de 80, le  FAMAS venait a peine d'entrer en production - , ça serait ballot de refaire le coup avec le FELIN V1...

A cet instant, le FELIN sera livré, à compter de cette année, avec les Famas-FELIN. Il n'est, pour l'heure, prévu aucun autre type de fusil. Pour ce qui est de l'infanterie, celle-ci souhaite une autre arme que le Famas.

La question c'est; le Famas Felin sera un canon Beretta? si oui serait ce finalement un pas de 7 pouces? et enfin serait ce finalement le canon "bas gamme" qui s'use trop vite? Et si non qu'est qui justifie encore un canon 9 pouces?

[Serge]

Le F1 a déjà été acheté avec un canon "obsolète" des l'origine - le M16 A2 date de 80, le  FAMAS venait a peine d'entrer en production - , ça serait ballot de refaire le coup avec le FELIN V1...

Attention. La mise en place de la munition F1 et du Famas-F1 fut fait de concert. Le canon et la munition furent pensés ensemble à une époque où la notion de standardisation n'existait pas. Le 5,56 français fut optimisé pour des effets différents de ceux OTAN.

La question c'est; le Famas Felin sera un canon Beretta? si oui serait ce finalement un pas de 7 pouces? et enfin serait ce finalement le canon "bas gamme" qui s'use trop vite? Et si non qu'est qui justifie encore un canon 9 pouces?

Le Famas-FELIN est recanoné par un canon Beretta au standard OTAN.

[g4lly]

Le Famas-FELIN est recanoné par un canon Beretta au standart OTAN

Donc pas de 7 pouces et 6 rayures ?! ca serait la bonne nouvelle :)

Je me méfie des compatible OTAN, qui est assez différent de standard OTAN ;)

[Serge]

Je corrige: le Cannon sera standard OTAN.

[g4lly]

Je corrige: le Cannon sera standard OTAN.

C'est Berkut qui va etre content :)

[Berkut]

C'est clair que c'est une bonne nouvelle. Maintenant reste plus qu'à faire en sorte que l'arrosoir ne fonde pas à la première pissée, même les Afghans font mieux - question endurance - que le canon Beretta.

@RPD, on ne prendra jamais du budget de l'ADA ou de la Royale pour équiper les rampants de la Verte. On ne déshabille pas Pierre pour habiller Paul... Et puis, comme l'AdT est la huitième roue du carrosse, surtout quand ça concerne la biffe à proprement parler, faut pas rêver! Mais ça va venir, le prochain FA doit arriver avant 10 voire 5 ans pour les plus alarmistes. l'Astan flingue nos FAMAS vitesse grand V et comme on a quasiment plus de stock, soit on passe au lance pierre, soit on prend un nouveau FA. Prions pour la seconde solution

[Babou]

@RPD, On ne déshabille pas Pierre pour habiller Paul...

Ah bon..? :P

[eckers]

on pourrait récupérer les G2 de la Royale justement!

[Hilariovespasio]

Ca coûterait chère, mais moins que de remplacer tous les FAMAS existant, et puis ce serait peut-être l'occasion de changer deux trois petites pièces et de leur redonner un petit coup de jeune comme rajouter par exemple un rail ici ou là ?

Enfin, moi je dis ça, je dis rien ... O0

il y a un papier qui m'est passé les mains dans mon petit SECBOI... 110€ pour monter un rail piccatiny sur un famas par un industriel... 110€!!! 720balles 72000 anciens francs bordel par ce qu'on peut pas faire ça nous même!!

[Serge]

Le Famas, c'est terminé.

Alors oui, on peut toujours rajouter une pièce de ci de là. Malgrés cela, les faiblesses du châssis et son âge ne seront pas changé.

Il n'y a plus de chaîne derrière cette arme. Alors, autant changer pour quelque chose de nouveau qui ait de l'avenir. Avec, si possible, la mise en place d'une chaîne de montage en France.

Le passage d'une arme à une autre, c'est comme les voitures. Vient un moment où il faut passer à autre chose.

[Berkut]

Tu parles du rails qui se monte sur la PGMP? Ca se monte tout seul cette connerie et en dix minutes et pour le quidam ça vaut moins de 80€! Vivent les tarifs spéciaux Armée (y a pas qu'aux States où les chiottes coûtent 10000 brousoufs).

On en rirait presque tellement ça devient n'importe quoi.

[eckers]

FN ou HK c'est tout! Tout le monde achète ça, ya bien une raison! A défaut de faire tourner l'indus française pour incapacité, autant faire tourner l'indus Europénne.

[Berkut]

Tu sais, un AK 108 avec garde main RIS et tu as une arme tout aussi excellente, sans doute pour moins cher et plus fiable. tout le monde achète ça aussi parce que c'est possible idéologiquement (oui oui, idéologiquement) de faire autrement. Et pourtant ça ferait AUSSI marcher l'indus Européenne :lol:

[RPD]

@Berkut : Tu sais un lance-pierre avec rail picanny, lance grenade et visée laser je prends moi ! ou une arbalète aussi très précis ^-^

@Serge : En même temps Renault à chopper le syndrome du M113 en faisant une énième version de sa "clio", "mégane" ect...

@eckers : En même temps à la télévision, au cinéma et dans le jeux vidéo tu vois que sa aussi donc normal quoi  :lol:

[Serge]

@Serge : En même temps Renault à chopper le syndrome du M113 en faisant une énième version de sa "clio", "mégane" ect...

Non. C'est une désignation commerciale d'un créneau. Les châssis n'ont rien à voir.

[eckers]

@eckers : En même temps à la télévision, au cinéma et dans le jeux vidéo tu vois que sa aussi donc normal quoi  :lol:

Je ne vois pas le rapport... je parle des pays occidentaux qui achètent de nouveaux FA, HK et FNH sont presque toujours dans la liste de tête, c'est la réalité ça, pas un jeu!

[Mat]

Le 5,56 français fut optimisé pour des effets différents de ceux OTAN.

C'est à dire ?

[RPD]

Je ne vois pas le rapport... je parle des pays occidentaux qui achètent de nouveaux FA, HK et FNH sont presque toujours dans la liste de tête, c'est la réalité ça, pas un jeu!

Oui mais avoue quand même que ces médias aide un peu quand même  ;)

Enfaite je parle plus dans le sens popularité le citoyen de base va forcément connaitre un produit HK ou FN généralement la MP5 ou le Fal par le biais de média comme les séries, films, jeux vidéo !

[S-37 Berkut]

il y a un papier qui m'est passé les mains dans mon petit SECBOI... 110€ pour monter un rail piccatiny sur un famas par un industriel... 110€!!! 720balles 72000 anciens francs bordel par ce qu'on peut pas faire ça nous même!!

Je fais de l'airsoft, et nous autre les softeurs on a des marques un peu spé pour nos joujou. Des marques qu'on reconnait au premier coup d'oeil. Et il y a 6 mois est passé sur France-airsoft (le fofo de le soft de le France) une photo d'un FR en Astan avec un magnifique rail Marui made in Hong Kong en alu à 30€ sur son FAMAS. Je voudrais retrouver la tof, mais il y a 1 milliard de post par jours làbas. :P

Enfin tout ça pour dire que c'est un peu le système D apparement qui prédomine en Astan pour le moment. C'est comme les tof sur RAIDS de nos braves pioupiou qui font tenir des surefire M951 avec du gros adésif sur leur FAMAS. (D'ailleur je n'ai jamais pu savoir si les surefire sont de l'achat perso ou fournie par l'armée ) Fin bref, tout ça pour dire qu'un vrai rail sur une arme destinée à nos armées ne seraient pas du luxe, et ne serait pas impossible.

Le Famas, c'est terminé.

Alors oui, on peut toujours rajouter une pièce de ci de là. Malgrés cela, les faiblesses du châssis et son âge ne seront pas changé.

Il n'y a plus de chaîne derrière cette arme. Alors, autant changer pour quelque chose de nouveau qui ait de l'avenir. Avec, si possible, la mise en place d'une chaîne de montage en France.

Le passage d'une arme à une autre, c'est comme les voitures. Vient un moment où il faut passer à autre chose.

Aux USA, l'USAMU retransforme les vieux M16A2 et M4-A1 en SDM-R ou M4 SDM, en changeant les canon M16A2 ou A4 de 20 pouces rayé au pas de 1:7 par des canons flottant Douglas de 20 pouces au pas de 1:8" en acier inoxydable, avec 12 rainures. Ils changent également le RIS par un Daniel Defense 12inch qui est couvert de rails. Il font la même chose pour les SAM-R de l'USMC avec des RIS KAC. Bon, certe, c'est pour les DM et c'est l'US ARMY. Mais je ne crois pas que ce soit impossible.

Enfin, je dis ça, je dis rien ... O0

[eckers]

ils ont une industrie d'arme légère qui tiens le coup! Cela nous couterait plus chère d'upgrader le famas une nouvelle fois avec du matos étranger, juste avant l'arrivée du famas felin et de son futur remplaçant.

[Serge]

C'est à dire ?

Et bien, quand une armée demande une munition, elle demande un calibre mais aussi un effet sur un type de cible et à des distances données.

Pour cette raison, la F1 et la SS-109 sont différentes sachant que, là, le pas de rayure est un point de distinction supplémentaire. L'effet anti-personnel n'est pas le même à la même distance, de même que pour la perforation.

L'effet mortel et vulnerant demandé par l'AdT ne l'a pas été demandé aux même distances que pour les EU.