Armée de l'air saoudienne

[MH]

F-15SA aux essais à Palmdale avec marquages hi-viz.

 

[actyon]

 

L’Arabie Saoudite vend ses F-5 !

Riad, l’Arabie Saoudite cherche à vendre sa flotte d’avions de combat Northrop F-5E/F «Tiger II». Ce pays n’utilise plus le F-5 en tant qu’avion de de combat depuis 2009. La flotte actuelle de 79 aéronefs est pour l’instant stockée dans l’attente d’une décision.

 

A l’époque, l’Arabie Saoudite avait acquis dans les années 1970, 110 avions de combat Northrop F-5E/F/RF-5E en vertu d’une commande au gouvernement américain.

 

L’offre de rachat :

 

L’offre d’achat n’est pas forcément dirigée en faveur d’un Etat. Le gouvernement d’Arabie Saoudite propose cette flotte avec un appel d'offres avec l'adjudication nécessaire d'inclure une garantie bancaire de 2% de la valeur de l'offre réelle. La date des enchère sera ouverte d’ici le 20 février 2015. Il sera possible à des particuliers et des musées d’acquérir une ou plusieurs machines, qui seront au préalable désarmées.

 

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2015/01/04/l-arabie-saoudite-vend-ses-f-5-857837.html

Modifié le 4 janvier 2015 par actyon

[Raminagrobis]

je ne sais pas si c'est vraiment le bon fil pour mettre ça, car ça concerne pas plus l'armée de l'air que les autres branches... Mais c'est énorme. 

 

L'Allemagne stoppe ses livraisons d'armes vers l'Arabie Saoudite

oui vous avez bien lu : les teutons ne veulent plus vendre d'armes en AS.

 

Du coup, est ce que ça bloque aussi toute vente de système multinational impliquant l'allemagne, genre hélicos tigres, A400M, EF2000, etc ?

[Picdelamirand-oil]

 

je ne sais pas si c'est vraiment le bon fil pour mettre ça, car ça concerne pas plus l'armée de l'air que les autres branches... Mais c'est énorme. 

 

L'Allemagne stoppe ses livraisons d'armes vers l'Arabie Saoudite

oui vous avez bien lu : les teutons ne veulent plus vendre d'armes en AS.

 

Du coup, est ce que ça bloque aussi toute vente de système multinational impliquant l'allemagne, genre hélicos tigres, A400M, EF2000, etc ?

 

 

Moi je pense que oui. Ils nous ont bloqués la vente de Milan...

[zx]

ca va être intéressant de voir l'impact que cela va avoir.

[mgtstrategy]

Moi je pense que oui. Ils nous ont bloqués la vente de Milan...

 

ya quoi d'allemand dans les milan?

 

Donc il va falloir faire ITAR free et German free désormais??

[French Kiss]

ya quoi d'allemand dans les milan?

 

Donc il va falloir faire ITAR free et German free désormais??

C'est tout a fait cela...

[Picdelamirand-oil]

ya quoi d'allemand dans les milan?

 

Donc il va falloir faire ITAR free et German free désormais??

http://fr.wikipedia.org/wiki/Milan_(missile)

Le Milan (missile léger antichar) est un missile antichar filoguidé développé conjointement par la France (Nord-Aviation) et l'Allemagne (MBB) à la suite d’un accord de coopération de 1962 dans le cadre du GIE Euromissile, devenu MBDA.

[Gravity]

Bon bein, désormais ils iront les prendre chez les Turques. :-[

 

 

 

Roketsan, Saab Plan Anti-Tank Missile Collaboration

 

Jun. 17, 2014 - 11:30AM   

By ANDREW CHUTER

 

PARIS — Turkish missile-maker Roketsan could join forces with Saab Dynamics to develop a new anti-tank missile system, the two sides announced on the second day of the Eurosatory equipment show.

 

The companies signed a memorandum of understanding (MoU) at the show, but beyond that there were few details available of what the potential partners have in mind for the cooperation pact.

 

Industry executives said it was likely the development would be around a weapon aimed at the short- to medium-range anti-tank market. The partnership is in its early stages and work has yet to be done to start firming up the arrangement, including what the weapon might look like, they said.

 

Rokestan already produces medium- and long-range anti-tank weapons while Saab focuses more on smaller anti-tank weapons.

 

Roketsan Chairman Eyup Kaptan said his company was looking forward to “exploring a new system to lead us to global markets together with Saab. Investigating cooperation opportunities including the marketing of our weapon systems will be our main converging driving force. We hope the result of this initiaive will lead to a broader business cooperation in the future between the two companies.”

 

It’s the second tie-up for Roketsan with a leading European missile house to be announced in the last few weeks. Last month the Turkish company signed an MoU with MBDA Germany to collaborate on the development of a guided weapon based on a 70mm rocket system.

 

Defense News

Modifié le 26 janvier 2015 par Gravity

[Banzinou]

Problème résolu :)

 

http://www.ttu.fr/exportations-franco-allemandes-un-premier-pas/

[French Kiss]

"Si les rencontres entre commissions parlementaires se poursuivent au sujet de la coopération bilatérale, à qui doit s’adresser le gouvernement français, à la recherche d’un interlocuteur allemand ? La Chancelière a botté en touche et renvoyé Paris vers le ministre de l’Economie et les élus du SPD. Mais Sigmar Gabriel reste, pour l’instant, fermé à toute négociation."

 

Euh pas vraiment non, la situation est toujours merdique... je continue a penser qu'il vaudrait mieux redevelopper l'equivalent made in France des composants allemands qui font bloquer ces exportations, on avait des accords clairs et ils ont trop souvent ete ignores, les allemands jouant de leur position de force de fournisseurs exclusifs de certains composants, condamnant nos industriels a etre l'otage perpetuel du Bundestag pour faire aboutir leurs livraisons.

 

Il faut que cela cesse, soit le gouvernement allemand arrete de se payer notre fiole en livrant de son cote des armements au MOPO (sans meme notre consentement pour les fameux matos franco-allemand livres dernierement aux peshmergas) et rectifie le tir sans attendre en respectant nos industriels, soit nous devons remettre en question les accords passes et recuperer notre independance concernant nos activites commerciales du secteur de l'armement, ce qui a court terme au moins, nous couterait peut-etre moins cher, meme si a long terme ca remettrait en question l'ensemble des partenariats industriels franco-allemand.

 

Sigmar Gabriel veut faire le jeu des industriels allemands (a mon sens dans notre situation, planter les contrats militaires francais ne sont qu'un levier pour favoriser la balance commerciale allemande) et se bagarrer avec nos industriels, autant en profiter pour re-creer des emplois chez nous, c'est le mieux qu'on puisse faire...

Modifié le 27 janvier 2015 par French Kiss

[mgtstrategy]

cela devient ubuesque... Merci nos partenaires allemands! 

 

Cela devient un casse tete et nos alliés sont vraiment nos pires competiteurs! Il aura qd meme fallu 3 ministres Fr pr debloquer les ventes.

[Dino]

Je cite ce que j'ai mis ici: http://www.air-defense.net/forum/topic/98-ici-on-parle-uniquement-que-de-la-société-nexter/page-61#entry836992

 

Je ne veux pas cracher dans la soupe française, mais sur le coup de la vente aux pays du Golf, les allemands ne sont-ils pas plus honnête que nous  ?

C'est toujours très drôle d'entendre ici et là sur ce forum même qu'il faudrait revoir notre politique envers les monarchies du golf accusées de jouer un double jeu en soutenant, voir même fournissant des armes aux les islamistes, de lire aussi que si on veut être logique on devrait être aussi dure avec l'Arabie qu'avec l'Iran, et puis d'un autre coté faire les vierges effarouchés dès que l'Allemagne décide de ne plus vendre d'armes à ces pays, faisant le choix de moins vendre pour être raccord avec ses valeurs.

Si l'Allemagne refusait que nous vendions à l'AS des armes avec de leur technologie, puis dès que le contrat avec l'AS est cassé, ils leur proposent leurs propre matos, là oui on pourrait crier à l'arnaque. Mais là ce n'est pas le cas, ils s'interdisent eux même de vendre à l'AS.

La seul chose qu'on peut leur demander par contre, c'est en effet de demander notre accords quand ils livrent du matos, mais franchement le cas des Milans Kurdes est-il un problème ? On livre nous même des canons à ces forces.

Franchement tout cela ressemble plus à du german bashing, on dance sur tous les pieds, quitte à ne pas avoir de cohérence juste histoire de les traiter de salles traîtres...

Modifié le 27 janvier 2015 par Dino

[Picdelamirand-oil]

Je cite ce que j'ai mis ici: http://www.air-defense.net/forum/topic/98-ici-on-parle-uniquement-que-de-la-société-nexter/page-61#entry836992

 

Si l'Allemagne refusait que nous vendions à l'AS des armes avec de leur technologie, puis dès que le contrat avec l'AS est cassé, ils leur proposent leurs propre matos, là oui on pourrait crier à l'arnaque. Mais là ce n'est pas le cas, ils s'interdisent eux même de vendre à l'AS.

La seul chose qu'on peut leur demander par contre, c'est en effet de demander notre accords quand ils livrent du matos, mais franchement le cas des Milans Kurdes est-il un problème ? On livre nous même des canons à ces forces.

Franchement tout cela ressemble plus à du german bashing, on dance sur tous les pieds, quitte à ne pas avoir de cohérence juste histoire de les traiter de salles traîtres...

 

J'ai travaillé 5 ans en Allemagne et je peux te dire que les Allemands sont quand même très fort pour prendre des décisions "morales" qui les avantage fortement.

[Dino]

Restons concret car les généralités ont leur fait dire ce que l'on veut. Dans le cas de la vente d'arme à l'AS, est-ce qu'il est choquant au fond que l'Allemagne décide de ne plus vendre des armes à un pays qui est aussi retrograde et extrémiste que les barbus de l'EI que nous bombardons tous les jours ?

 

Ne faudrait-il pas au contraire saluer enfin un pays occidental qui a le courage de leur dire non ? 

[DEFA550]

En l'espèce ils ont surtout eut l'audace de nous dire non. Il n'est pas question de courage, ici.

Par ailleurs il est osé de faire un parallèle entre un état reconnu au plan international et un état terroriste autoproclamé.

Donc oui, restons concret. Et ça ne passe certainement pas par des jugements de valeur.

[prof.566]

Restons concret car les généralités ont leur fait dire ce que l'on veut. Dans le cas de la vente d'arme à l'AS, est-ce qu'il est choquant au fond que l'Allemagne décide de ne plus vendre des armes à un pays qui est aussi retrograde et extrémiste que les barbus de l'EI que nous bombardons tous les jours ?

 

Ne faudrait-il pas au contraire saluer enfin un pays occidental qui a le courage de leur dire non ? 

Donc plus d'Eurofighter pour l'AS?

[Dino]

C'est la vrai question. Si ils appliquent ce qu'ils ont dit, ils ne devraient plus livrer d'autres appareils ou nouveau équipements. Ils seront certainement tenu par les contrats actuels à maintenir les avions déjà livrés, mais pas plus. Comme je l'ai dis, la décision allemande n'est pas si choquante si ils se l'appliquent à eux même, et pas seulement aux autres. Si on se rend compte que ce n'est pas le cas, alors oui on pourra légitiment leur gueuler dessus.

 

Pour moi, la position qui n'est pas logique, c'est celle de la France qui refuse de traiter avec l'Iran pour des questions de démocraties, mais qui fricote sans vergogne avec les monarchies du golf.

Modifié le 27 janvier 2015 par Dino

[FATac]

S'ils sont cohérents, ils finissent la livraison des lots d'EF2000 déjà commandés et bloquent les commandes subséquentes ... ils mettent juste leurs partenaires britanniques dans l’embarras vis à vis de la négociation du second lot de Typhoon destiné à éponger les dérives de coûts et de performances du premier.

 

Pour ce qui est de traiter avec l'Iran, cela reste possible, mais c'est sanctionnable par nos grands amis américains à partir du moment où il apparait qu'une partie, aussi minime et périphérique soit elle, des opérations est négociée/faite/facturée en dollars. Du coup, nous avons quelques industriels qui filialisent pas mal leurs activités industrielles à destination du marché perse, notamment en la logeant offshore à proximité immédiate de places permettant les transactions en Yuan. Les Français que je connais qui travaillent dans ce domaine sont parmi les rares que j'ai pu connaître à détenir simultanément et légalement plusieurs passeports pour ne pas se faire refouler alternativement de Chine, d'Iran, des USA, des autres pays du Golfe ou d'Israël.

[Gallium nitride]

Restons concret car les généralités ont leur fait dire ce que l'on veut. Dans le cas de la vente d'arme à l'AS, est-ce qu'il est choquant au fond que l'Allemagne décide de ne plus vendre des armes à un pays qui est aussi retrograde et extrémiste que les barbus de l'EI que nous bombardons tous les jours ?

 

Ne faudrait-il pas au contraire saluer enfin un pays occidental qui a le courage de leur dire non ? 

L'émotion sert le commerce, pas l'inverse et l'armement est un secteur où il n'y a pas beaucoup de place pour les idées généreuses et universelles. Il faut arrêter d'être naïf. Si sagesse il y a du côté allemand, c'est de la sagesse commerciale, du pragmatisme de compétition.

Il suffit de comparer ce qui a franchi et ce qui a été rejeté au bundestag ces dernières années (y compris hors secteur de l'armement d'ailleurs) pour comprendre quelles sont les intentions réelles. Sigmar Gabriel est ministre fédéral de l'économie, pas celui du culte ni celui de la bienséance. Le problème chez eux, c'est encore et toujours de sortir de leur sentiment collectif de culpabilité (qui a engendré effectivement des lois très restrictives) tout en continuant de soigner leur position dans le top 5 des pays exportateurs d'armes.

[French Kiss]

Pour moi, la position qui n'est pas logique, c'est celle de la France qui refuse de traiter avec l'Iran pour des questions de démocraties, mais qui fricote sans vergogne avec les monarchies du golf.

 

Tu oublies juste que l'Iran est encore sous embargo US, et que si cela ne tenait qu'a nos industriels et politiques, nous ferions aussi du commerce avec eux (comme il n'y a pas si longtemps). Ca coute cher de froisser les US sur ce sujet, la BNP en sait quelque chose... et ce n'est pas du german bashing, il faudrait arreter de brasser de l'air en melangeant commerce, ideaux et ce que j'appellerais l'emotionnalisme (meme si cela m'arrive aussi, ce qui s'accompagne generalement d'une crise de vieuconnisme ;) ).

[Tonton Flingueur]

Ce qui est valable dans un sens lest valable dans l'autre, il y a bcp de moyens de jouer des restrictions et rendre les coups comme ceux que la BNP a prit, regarde a titrer d'exemple le nombre de boite US qui opèrent en France et qui ne paye pas d’impôt, cela ne demande "que" du courage politique (absent depuis un bout de temps par contre et aucun signe de le revoir pointer le bout de son nez).

 

Je soutiens complétement Dino, quelle schizophrénie ici concernant la pseudo lutte contre les réseaux extrémistes mais tout en souhaitant vendre a tout prix des armes a des pays qui font prospérer ces mêmes réseaux. 

 

Ou est l'émotionalisme, le brasage d'air, quand on parle de ne plus vendre d'armes a un pays finançant ouvertement le terrorisme ? 

 

Il faudrait surtout penser a être cohérent pour une fois.

[FATac]

[...] regarde a titrer d'exemple le nombre de boite US qui opèrent en France et qui ne paye pas d’impôt, cela ne demande "que" du courage politique

 

Quelle est la différence entre le "courage politique" et l'inconscience totale si les "coups rendus" s'avèrent, au final, bien plus néfastes à l'activité globale de nos entreprises ?

 

Ce qu'a subi la BNP peut très bien être un moindre mal ... tu sais, quand les types de 130 kilos disent certaines choses, ceux de 60 kilos les écoutent.

[DEFA550]

Ou est l'émotionalisme, le brasage d'air, quand on parle de ne plus vendre d'armes a un pays finançant ouvertement le terrorisme ? 

Il est dans l'attitude suicidaire qui en découle.

Le pays en question n'a pas été mis au ban des nations et il n'est pas sous embargo, à tort ou à raison peu importe. Si on ne vend pas alors d'autres le feront à notre place. Alors oui, la question ne se pose pas et il n'y a pas besoin de brasser de l'air pour s'en rendre compte. Ce n'est pas là qu'il faut porter l'action sauf à vouloir faire passer de la connerie pour du courage.

[Raminagrobis]

Il est dans l'attitude suicidaire qui en découle.

Le pays en question n'a pas été mis au ban des nations et il n'est pas sous embargo, à tort ou à raison peu importe. Si on ne vend pas alors d'autres le feront à notre place. Alors oui, la question ne se pose pas et il n'y a pas besoin de brasser de l'air pour s'en rendre compte. Ce n'est pas là qu'il faut porter l'action sauf à vouloir faire passer de la connerie pour du courage.

 

Il a même été inclus dans le G-20