Armée de l'air saoudienne

[FARSOLDIER]

Les militaires saoudiens ne prennent pas de pots de vins , déjà ils sont quasiment tous membres de la famille royale , tous plein aux as , ils ont pas besoin de sous . 

Par contre , eux ils te disent bon ok on signe avec toi un méga contrat mais tu nous soutiens sur un dossier , ils te mettent un couteau "financier" sous la gorge , ils ont la capacité d'achat immédiate et même au comptant ! Donc ils en profitent . Et si ta proposition leur plait pas c'est fini, il faut leur offrir du lourd . 

Va voir ce qu'ils vont demander a Hollande ,.. peut être sa va tourner autour du dossier syrien, ou de l'Iran . 

[actyon]

Saudi Arabia to purchase 14,000 TOW-2B anti-tank guided missiles from United States

The Defense Security Cooperation Agency of United States notified Congress today of a possible Foreign Military Sale to the Kingdom of Saudi Arabia for tube-launched, optically-tracked wire-guided 2A/2B radio-frequency (RF) Missiles and associated equipment, parts, training and logistical support for an estimated cost of $900 million.

TOW-2B also features a dual mode sensor and is equipped with two new warheads.

The Kingdom of Saudi Arabia has requested a possible sale of 9,650 BGM-71 2A Tube-Launched, Optically-Tracked Wire-Guided (TOW) Radio-Frequency (RF) missiles, 4,145 BGM-71 2B Tube-Launched, Optically-Tracked Wire-Guided Aero RF missiles, 91 TOW-2A Fly-to-Buy missiles, 49 TOW-2B Fly-to-Buy missiles, containers, spare and repair parts, support equipment, tools and test equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering, logistics, and technical support services, and other related elements of logistics and program support. The estimated cost is $900 million.

The proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a critical partner who has been, and continues to be, an important force for political stability in the Middle East.

The proposed sale will support the Ministry of the National Guard’s defense and counter-terrorism missions. The sale will also improve Saudi Arabia’s capability to meet and defeat current and future threats from enemy armored vehicles. Saudi Arabia will use the enhanced capability as a deterrent to regional threats and to strengthen its homeland defense. Saudi Arabia, which already has TOW missiles in its inventory, will have no difficulty absorbing these additional missiles.

The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.

The principal contractor will be Raytheon Corporation of Tucson, Arizona. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.

Implementation of this proposed sale will not require the assignment of additional U.S. Government or contractor representatives to the Kingdom of Saudi Arabia (KSA).

http://www.armyrecognition.com/december_2013_defense_industry_military_news_uk/saudi_arabia_to_purchase_14_000_tow-2b_anti-tank_guided_missiles_from_united_states_0712135.html

[actyon]

Tornado






Typhoon

[actyon]

François Hollande en Arabie Saoudite pour discuter de très gros contrats de défense




Le président français sera en Arabie Saoudite les 29 et 30 décembre. François Hollande évoquera dans ses discussions avec le roi Abdallah notamment deux contrats : Mark 3 (4 milliards d'euros) et Sawari 3 (entre 15 et 20 milliards d'euros).

C'est une visite d'Etat à très, très gros enjeux pour l'industrie de défense française. Tout le secteur aura les yeux tournés vers l'Arabie Saoudite où François Hollande se rendra les 29 et 30 décembre pour une visite officielle de 24 heures dominée par la situation régionale et les enjeux économiques. Une visite expresse du Chef de l'Etat, qui doit rencontrer le roi Abdallah et qui pourrait réjouir lors des fêtes de fin d'année une industrie touchée par la baisse des budgets de défense, dont celui de la France.

Au menu des discussions entre Paris et Ryad, deux méga-contrats, qui font tourner toutes les têtes de l'industrie de défense : l'un portant sur le renouvellement de la défense aérienne (Air defence) de courte portée du royaume (Mark 3) pour un montant de 4 milliards d'euros, dont une première tranche de 2,5 milliards, l'autre sur la modernisation de la flotte de surface et la création d'une flotte sous-marine, une commande estimée entre 15 et 20 milliards d'euros, selon des sources concordantes. Le premier fait l'objet depuis des mois et des mois d'une guerre en coulisse où tous les coups sont permis entre Thales d'un côté et MBDA/EADS de l'autre. Le second génère en revanche un consensus général dans toute l'industrie. Normal, tous les groupes ou presque y trouvent leur intérêt. "C'est pour cela qu'il n'y a pas de snipers dans ces négociations", explique un des industriels concernés.

Mark 3 défendu par l'Elysée

François Hollande repartira-t-il avec un pactole ou cette visite sera-t-elle un énième coup d'épée dans l'eau ? Depuis 1995, la France a fait un flop en Arabie Saoudite dans le domaine de la défense. Depuis, Paris, dont les intérêts géostratégiques se sont rapprochés de ceux défendus par Ryad, remonte en flèche dans l'estime des Saoudiens, qui ont septembre débloqué le contrat LEX portant sur la modernisation d'une partie de la flotte de la marine saoudienne (1 milliard d'euros). La France profite également des relations tendues entre Washington et le Royaume.

Pour cette visite, l'Elysée a une nouvelle fois tranché en faveur de Thales. François Hollande, qui sera accompagné par le PDG du groupe d'électronique Jean-Bernard Lévy, défendra la proposition de l'électronicien pour renouveler le parc de systèmes de défense aérienne avec des Crotales NG, selon des sources concordantes. "La priorité, c'est ce dossier", explique-t-on à La Tribune. Au grand dam de MBDA et EADS, qui souhaitaient inclure dans l'offre française des VL-Mica et le système SAMP/T.

Avec l'aval de l'Arabie Saoudite, François Hollande abordera le contrat de Sawari 3, qui portent sur la vente de six frégates multimissions Fremm de DCNS et la création d'une force sous-marine. Soit entre 15 et 20 milliards d'euros. "Il existe une forte volonté de Ryad d'avancer rapidement sur ce dossier, assure-t-on à La Tribune. C'est en plus un projet fédérateur pour la France et les groupes DCNS, Thales, EADS et MBDA"

.
Syrie, Liban, Iran au centre des discussions

Le président français, qui s'était déjà rendu dans le royaume un an plus tôt, le 4 novembre 2012, s'entretiendra de nouveau avec le roi Abdallah avec lequel il devrait évoquer ces questions régionales (Iran, Liban, Syrie....). "L'Arabie saoudite est un partenaire de confiance et de référence pour la France au Moyen-Orient et il s'agit de conforter cette relation excellente", souligne-t-on à l'Elysée.

Au cours de cette visite, plusieurs accords commerciaux devraient être signés et des perspectives d'investissements saoudiens en France évoquées. La France a également développé une coopération institutionnelle avec le Royaume en matière judiciaire, universitaire, de santé ou culturelle

.

[mgtstrategy]

ca serait sympa de voir les tournedos remplacés par des rafales :)

[Chimera]

Les Britanniques sont mals en point là bas, leur stratégie diplomatique dans la région est illisible, les Américains sont de moins en moins bin vus. Ca sent bon pour la France tout ça.

 

http://www.lemonde.fr/international/article/2013/12/28/la-france-meilleure-alliee-de-l-arabie-saoudite-au-liban-comme-en-syrie_4340996_3210.html

Modifié le 28 décembre 2013 par Chimera

[Claudio Lopez]

Les Britanniques sont mals en point là bas, leur stratégie diplomatique dans la région est illisible, les Américains sont de moins en moins bin vus. Ca sent bon pour la France tout ça.

 

http://www.lemonde.fr/international/article/2013/12/28/la-france-meilleure-alliee-de-l-arabie-saoudite-au-liban-comme-en-syrie_4340996_3210.html

 

Mince ! Article payant !

Oui, les gros contrats annoncés ont de grandes chances de se concrétiser et cela va donner une belle bouffée d'oxygène à notre industrie d'armement de pointe.

 

Je ne sais pas ce qui a pu se passer avec les ricains et les britons. D'ailleurs avec les anglois, je ne comprend toujours pas pourquoi les Séoud les font autant galéré pour faire signer la dernière tranche des Typhoons.

 

Dommage que l'on ne dispose d'aucune information des saoudiens pour savoir ce qu'ils pensent de leur Typhies.

Ils doivient bien s'amuser entre eux dans l'immense ciel d'Arabie entre les F15 et les Typhoon et même les Tournedos. =D

Il y a du matos dans le ciel !

Sans parler des F16, des F15 ricains dans leur bases du golfe et même du Rapetout. =D

 

 

ca serait sympa de voir les tournedos remplacés par des rafales :)

 

 

Ho là faut pas rêver ! Je crois que les Tournedos Séoud ont été modernisés aux derniers standards et que pour le travail air-sol, et il me semble que lors du conflit lybien, ils ont fait presque du aussi bon travail que nos Raffy.

Modifié le 28 décembre 2013 par Claudio Lopez

[Ciders]

Honnêtement, je ne pense pas qu'ils vont nous acheter des avions. Ils ont déjà pléthore d'appareils en ligne. Leurs Tornado sont en pleine modernisation et ils viennent de commander de nouveaux F-15, sans parler des Typhoon qui pourraient encore arriver. Plus la couverture aérienne (et politique...) de l'USAF, ça fait déjà beaucoup.

 

En revanche, ils seraient sans doute davantage intéressés par de la DCA. On parle pas mal de la modernisation de leurs Shahine, mais on pourrait aussi envisager des Mica-VL ou des Aster sol-air (et éventuellement surface-air, s'ils achètent des navires). 

[mgtstrategy]

L'aviation KSA tourne t'elle vraiment ou alors elle reste au hangar? Car si c'est encore piloté a la ptite semaine, et par des pakis.... La marine rouille bien a quai... 

[Claudio Lopez]

Honnêtement, je ne pense pas qu'ils vont nous acheter des avions. Ils ont déjà pléthore d'appareils en ligne. Leurs Tornado sont en pleine modernisation et ils viennent de commander de nouveaux F-15, sans parler des Typhoon qui pourraient encore arriver. Plus la couverture aérienne (et politique...) de l'USAF, ça fait déjà beaucoup.

 

En revanche, ils seraient sans doute davantage intéressés par de la DCA. On parle pas mal de la modernisation de leurs Shahine, mais on pourrait aussi envisager des Mica-VL ou des Aster sol-air (et éventuellement surface-air, s'ils achètent des navires). 

 

Il n'a jamais été question de nous acheter des avions avec ce qu'ils ont déjà acheté aux ricains et aux britons.

Tout les contrats à venir lors de la visite de Hollande vont surtout concerner la modernisation de leur marine et la défense aérienne.

 

Mais bon comme le dit Mgtstrategy, on ne sait pas vraiment si ils sauront se servir un jour de tout leur beaux bijoux qu'on leur vend.

 

Il suffif juste de se souvenir des déboires de l'utilisation des F15 saoudiens lors de la crise au Yemen.

Modifié le 28 décembre 2013 par Claudio Lopez

[Ciders]

Je répondais à Mgtstrategy pour le coup des avions. =)

 

De toute façon, la seule idée que des Rafale pourraient porter la cocarde saoudienne donnerait des boutons aux Américains, aux Britanniques, aux Israéliens... et peut-être aux autres pays du Golfe.

[Gilles59]

Je répondais à Mgtstrategy pour le coup des avions. =)

 

De toute façon, la seule idée que des Rafale pourraient porter la cocarde saoudienne donnerait des boutons aux Américains, aux Britanniques, aux Israéliens... et peut-être aux autres pays du Golfe.

 

Des boutons aux US et Anglais pour sûr. A Israël c'est bien moins évident... Ca me paraît très peu probable mais un coup d'éclat de l'AS n'est pas exclu. Même si cela n'a pas abouti (essentiellement à cause des Anglais), le fait que la France allait engager ses Rafales en Syrie a du impressionner les Saoudiens (la Syrie a une vraie armée).  Par contre le "lâchage" par les anglais reste en travers de la gorge des Saoudiens. Il faut bien voir que l'AS et la Syrie sont quasiment en guerre.

[Ciders]

Des boutons aux US et Anglais pour sûr. A Israël c'est bien moins évident... Ca me paraît très peu probable mais un coup d'éclat de l'AS n'est pas exclu. Même si cela n'a pas abouti (essentiellement à cause des Anglais), le fait que la France allait engager ses Rafales en Syrie a du impressionner les Saoudiens (la Syrie a une vraie armée).  Par contre le "lâchage" par les anglais reste en travers de la gorge des Saoudiens. Il faut bien voir que l'AS et la Syrie sont quasiment en guerre.

 

Les Israéliens n'avaient-ils pas fait pression pour que Boeing ne vende pas aux Saoudiens la toute dernière version du F-15 ?

[teck71]

encore une fois, le rafale va servir de lièvre, pour faire baisser le prix de la concurrence

ça devient lassant tout ça

[Claudio Lopez]

Il n'y a pas de lièvre dans cette affaire étant donné que Hollande ne vient pas pour vendre du rafale. D'ailleurs, on n'a jamais vendu de coucous aux seouds. L'"allié" américain veille .

Mais notre président y va finaliser pour DCN et Thales un jolie contrat. :)

Modifié le 28 décembre 2013 par Claudio Lopez

[mgtstrategy]

encore une fois, le rafale va servir de lièvre, pour faire baisser le prix de la concurrence

ça devient lassant tout ça

 

Mon cher Teck, il n y a pas de ventes rafale en KSA..............

 

EDIT: grillé par claudio

Modifié le 30 décembre 2013 par mgtstrategy

[teck71]

je sais tout ça

mais ils ont pas l'air chaud pour la deuxième tranche de typhonn

les émirats on bien boudé le rafale et jeté un œil sur le typhonn pour nous mettre la préssion

pourquoi les saouds ne le ferais pas inversement

vous voyez ou je veux en venir???????????

[Gilles59]

je sais tout ça

mais ils ont pas l'air chaud pour la deuxième tranche de typhonn

les émirats on bien boudé le rafale et jeté un œil sur le typhonn pour nous mettre la préssion

pourquoi les saouds ne le ferais pas inversement

vous voyez ou je veux en venir? ???? ??????

Je vois où tu veux en venir Teck....

Mais avant de rêver de ventes improbables (je ne dis pas impossibles), il serait temps qu'une vente se concrétise enfin en Inde, au Qatar ou aux EAU.  Ce qui est aussi compliqué dans le Golfe c'est la concurrence interne entre les pays. Genre : de trop bonnes relations avec les Saoudiens ne sont pas forcément bien vues par le Qatar ou aux EAU. Pour les Emirats, ils ont rejeté le Typhoon mais on ne sait pas pour quoi (acheter US ? Français? rien ?)

 

Si il y avait une volte face de l'Arabie Saoudite sur leTyphoon,  ce serait une humiliation terrible pour Cameron. Je pense que BAE fera tout pour éviter çà. Réponse en 2014... ou 15 ou 16 ou pas.

Modifié le 31 décembre 2013 par Gilles59

[collectionneur]

Et finalement pas de contrat mirifiques pour les industries françaises de l'armement...

Petite question, 14 000 TOW d'un coup, cela c'est déjà vu ? Ce chiffre me paraît extravagant.

[FARSOLDIER]

Et finalement pas de contrat mirifiques pour les industries françaises de l'armement...

Petite question, 14 000 TOW d'un coup, cela c'est déjà vu ? Ce chiffre me paraît extravagant.

 Moi aussi j'y ai pas cru quand j'ai vu ce nombre de TOW d'un coup , bon je suis pas sur , mais peut être qu'ils vont arroser les rebelles syriens avec ... leur distribuer un petit millier de TOW ou plus même  , après tout ils ont pas a se cacher tout le monde sait qui finance la rébellion . Ils ne connaissent que les milliards comme unité les Saoudiens , plus de 1 milliards pour le contrat de TOW 

 

Un autre gros contrat en cours . 6.8 milliards de dollars :) Leur force d'achat petrodollarique est monumentale 

 

 

 

Saudi Arabia - Various Munitions and Support

WASHINGTON, Oct. 15, 2013 – The Defense Security Cooperation Agency notified Congress on Oct. 11 of a possible Foreign Military Sale to Saudi Arabia of various munitions and associated equipment, parts, training and logistical support for an estimated cost of $6.8 billion.

The Government of Saudi Arabia has requested a possible sale of 650 AGM-84H Standoff Land Attack Missiles-Expanded Response (SLAM-ER), 973 AGM-154C Joint Stand Off Weapons (JSOW), 400 AGM-84L Harpoon Block II missiles, 1000 GBU-39/B Small Diameter Bombs (SDB), 40 CATM-84H Captive Air Training Missiles (CATM), 20 ATM-84H SLAM-ER Telemetry Missiles, 4 Dummy Air Training Missiles, 60 AWW-13 Data Link pods, 10 JSOW CATMs, 40 Harpoon CATMs, 20 ATM-84L Harpoon Exercise Missiles, 36 SDB Captive Flight and Load Build trainers, containers, mission planning, integration support and testing, munitions storage security and training, weapon operational flight program software development, transportation, tools and test equipment, support equipment, spare and repair parts, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering and logistics support services, and other related elements of logistics support. The estimated total cost is $ 6.8 billion.

This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country that has been and continues to be an important force for political stability in the Middle East.

This proposed sale will improve Saudi Arabia's capability to meet current and future regional threats. These munitions will strengthen the effectiveness and interoperability of the air force of a potential coalition partner, enhancing the coalition operation. In December 2011, Saudi Arabia signed a letter of offer and acceptance (LOA) to purchase 84 new and 70 refurbished F-15SA multi-role fighter aircraft and associated weapons. The armaments in this request are separate and distinct from those in the F-15SA LOA, but are intended for that platform. Saudi Arabia will have no difficulty absorbing these weapons into its armed forces.

The proposed sale of these weapon systems will not alter the basic military balance in the region.

The principal contractors will be The Boeing Company in St. Louis, Missouri; Raytheon in Indianapolis, Indiana; and Raytheon in Tucson, Arizona. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.

Implementation of this sale will require the assignment of approximately 2-4 additional U.S. Government or contractor representatives to Saudi Arabia. The actual number and duration will be determined in joint negotiations as the program proceeds through the development, production, and equipment installation phases.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law and does not mean the sale has been concluded.

 

Et un autre 1.1 milliards...

 

 

 

Kingdom of Saudi Arabia – C4I System Upgrades and Maintenance

WASHINGTON, Nov 18, 2013 – The Defense Security Cooperation Agency notified Congress today of a possible Foreign Military Sale to Saudi Arabia of C4I system upgrades and maintenance and associated equipment, parts, training and logistical support for an estimated cost of $1.1 billion.

The Government of Saudi Arabia has requested a possible sale of C4I system upgrades and maintenance including: 109 Link–16 Multifunction Information Distribution System Low Volume Terminals (MIDS-LVT), Global Command and Control Systems – Joint (GCCS-J), Identification Friend or Foe (IFF), Commercial Satellite Communications (SATCOM), Combined Enterprise Regional Information Exchange System (CENTRIXS) and follow-on systems, Commercial High Frequency (HF) Radios, Commercial Ultra High Frequency/ Very High Frequency (UHF/VHF) Radios, HF Voice and Data, HF Sub-Net Relay (SNR), Commercial HF Internet Protocol (IP)/SNR, Global Positioning System (GPS), Air Defense System Interrogator (ADSI), communications support equipment, information technology upgrades, spare and repair parts, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering and technical support, and other elements of program support. The estimated cost is $1.1 billion.

This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a strategic regional partner which has been, and continues to be, an important force for political stability and economic progress in the Middle East.

The proposed sale will improve the Royal Saudi Naval Forces’ capability to maintain and upgrade its current C4I system, increase the ability of RSNF vessels and manpower to effectively protect Saudi Arabia’s coastal strategic assets, and keep pace with the rapid advances in C4I technology to remain a viable U.S. coalition partner in the region. The RSNF will use the upgraded C4I system to provide situational awareness of naval activity in the Persian Gulf and the Red Sea.

The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.

There will be no principal contractors involved with this proposed sale. The acquisition and integration of all systems will be managed by the U.S. Navy’s Space and Naval Warfare Weapons Command (SPAWAR). There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.

Implementation of this proposed sale will require the assignment of 14 U.S. Government and contractor representatives in the Kingdom of Saudi Arabia for ten years to support network design, acquisition, implementation, installation, and integration efforts.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

 

Leurs achats chez les US en 3 ans ( le F-15 c'est énormissime , les Amerlocks se gavent avec les saoudiens)

 

J'espere qu'ils leur font des rabais  ^_^  un petit geste commercial . Pas sur que les Saoud acceptent cet affront  =D

[mgtstrategy]

c est sur que lorsque l on voit les achats, c'est tout bonnement demesuré...mais bon, vu l accord US / KSA, c'est difficilement possible autrement...

 

Et c'est peut etre pour ca que nos accords a nous ont tellement de mal a passer...car je pense pas les USA laissent les Fr s instaler, surtout pour du radar, de la defense aerienne, controle frontiere, missiles.

 

Pour ce qui est ADLA, on voit difficilement l utilité de tous ces F15, sans compter sur les typhoons....

[FARSOLDIER]

Pour moi c'est clairement des achats de dissuasion , je ne pense pas qu'il ai une utilité militaire bien définie dans l'immédiat . Mais on peut pas nier que ces achats sont utile et peuvent etre utile , en cas d'une hypothétique guerre contre l'Iran , c'est des armes de qualité avant tout , de la technologie de pointe qui peut faire la différence en cas de conflit . 

 

C'est clair que les Américains ont sclérosé le marché saoudien rien que pour eux , mais il faut pas oublier le froid entre eux et les Saoudiens et ce froid dure , faut voir les prochains mois et ce que va faire les USA ... et si ils continuent a se bouder et que la pression augmente avec l'Iran , c'est la ou la France aura un gros coup a jouer mais vraiment un gros coup . Il ne restera que les Français qui seront capable d'offrir une alternative aux Saoudiens , les Anglais non(trop proche des US...)  , les Chinois c'est fort improbable , les Russes même chose . Sa peut se chiffrer facilement en dizaines de milliards de dollars de contrats pour l'industrie française , faut juste être prêt a proposer ce que eux vont demander .  

[mgtstrategy]

A mon avis, le KSA veut faire comme les UAE, c'est a dire une doublette des equipements, une complementarité. Pourquoi? Parce que les US se barrent du M-E, parce ils n interviennent plus (syrie) ou alors joue un jeu pas net (iran). Ne parlons meme pas des brits... 

[Claudio Lopez]

A mon avis, le KSA veut faire comme les UAE, c'est a dire une doublette des equipements, une complementarité. Pourquoi? Parce que les US se barrent du M-E, parce ils n interviennent plus (syrie) ou alors joue un jeu pas net (iran). Ne parlons meme pas des brits... 

 

Je n'y crois pas. La relation Saoud Etats-unis est une relation, "Je t'aime, moi non plus".

Les Etats-Unis ont beau leur faire avaler les couleuvres qu'ils veulent et même se foutre de la gueule de l'armée Séoud (voir l'épisode des F15 saoudien lors de la guerre au Yemen), les américains arrivent toujours à leur faire cracher au bassinet en matière de contrats mirobolants.

 

Il suffit de voir comment les britons galèrent pour leur faire signer la tranche 3 des Typhoons alors que les américains n'ont eu aucun problème pour faire acheter au prix (très) fort des F15 qui sont au moins 20 ans plus vieux !

 

C'est vraiment une relation "spéciale", jamais vu dans l'histoire .

Deux pays auquel leur population respectives se détestent mais auquel les intérêts économiques et géopolitiques les amènent à collaborer étroitement .

 

Bref, les Etats-Unis avec leur écrasante puissance politique et militaire savent comment s'y prendre avec les Seoud (Peut-être qu'ils ont des dossiers compromettants du style "homeland" pour chaque "prince" de la famille royale >:D  )

 

Si tu veux que je te protège des ayatollah d'en face, tu dois payer l'abonnement de ta protection et comme tu as les moyens de payer, tu vas le payer au prix fort.

Modifié le 6 janvier 2014 par Claudio Lopez

[mgtstrategy]

Les USA et le KSA sont liés depuis 1946 a un traité nouvellement renouvellé de protection, notamment de la famille royale... Une fois ca compris, va essayer de refourguer autre chose que du made in usa....mais le vent tourne. Par contre, oui, le rafale c'est utopique!