MBT Leclerc : Genèse/Vie opérationnelle/Futur

[Kerloas]

Dans mes souvenirs il y avait un topic dédié au Challenge. Ce concours est sans queue ni tête.

À voir : https://roundme.com/tour/277988/view/858779/

[hadriel]

Apparemment le VBCI et le Leclerc vont être rétrofittés avec le système de vision périphérique Antares:

Citation

The Griffon troop carrier and Light VBMR reconnaissance vehicle will each have one set of Antares, and the equipment will also be fitted on the Leclerc tank and VBCI infantry fighting vehicle.

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/eurosatory/2018/06/08/jaguar-strapped-to-the-nines-with-sensors-weaponry-and-a-paint-job/

[Kerloas]

 

[Gibbs le Cajun]

Le 08/06/2018 à 16:43, Kerloas a dit :

Dans mes souvenirs il y avait un topic dédié au Challenge. Ce concours est sans queue ni tête.

À voir : https://roundme.com/tour/277988/view/858779/

 

Par ici le file dédié :

 

Le 08/06/2018 à 15:33, Patrick a dit :

C'est un rappel de scores. Additionne-les, pour l'instant on est loin du podium...

741 Autriche
696 France
763 Allemagne
631 Pologne
810 Suède
290+ ? UK
720 USA
520 Ukraine

Soit Suède > Allemagne > Autriche > USA > France > Pologne > Ukraine, et on sait pas pour l'UK. 

Trois pays opérant des Leo2 en tête. Mmmh Mmmh... 

Cela ne prouve rien en se qui concerne le fait que 3 pays soit sur léopard finisse dans les 3 premiers. 

Comme je le dis depuis pas mal de temps faut voir les emplois du temps de chaque unité, celles qui peuvent s'offrir du temps à seulement se préparer durant l'année à se challenge. 

Le seul intérêt de cette manip s'est de pouvoir échanger entre tankistes, voir le matos des autres, créer des liens. 

Mais il faut aussi voir cela comme un moyen d'éviter de chopper le melon avec des certitudes, même si les différents ateliers ne sont pas à mon humble avis forcément des classiques dans l'entraînement, enfin de manière intense selon l'emploi du temps des unités. 

Donc voilà, c'est intéressant mais sans forcément être décisif pour avoir un jugement qui serait disons une vision générale de l'état et du niveau des unités blindées de chaque pays, idem en se qui concerne les capacités des chars. 

N'oublions pas que chaque pays n'envoi qu'un peloton avec du soutien. 

Donc il y a des trucs intéressant mais il faut garder du recul. 

Enfin voilà mon humble avis sur le sujet. 

 

[lexa]

le bilan:

1st place - Germany, The 3rd Panzer Battalion (Leopard 2A6) 1450 points
2nd place - Sweden, Wartofta Tank Company, Skaraborg Regiment (Stridsvagn 122) 1411 points
3rd place - Austria, 6th Tank Company, 14th Panzer Battalion (Leopard 2A4) 1321 points
4th place - France, 1er Régiment de Chasseurs, 1st Hunter Regiment (AMX-56 Leclerc) 1186 points
5th place - Poland, 34th Armoured Cavalry Brigade (Leopard 2A5) 1151 points
6th place - United Kingdom, Queen’s Royal Hussars (Challenger II) 1140 points 
7th place - USA, 2nd Battalion, 70th Armored Regiment, 2nd Armored Brigade Combat Team, 1st Infantry Division (M1A2 SEP) 1100 points
8th place - Ukraine, 1st Tank Company, 14th Mechanized Brigade (T-84U) 950 points
 

très amusant avec

1st plase in the shootout - USA, 2nd Battalion, 70th Armored Regiment, 2nd Armored Brigade Combat Team, 1st Infantry Division (M1A2 SEP)

[Papi Pépite]

il y a 20 minutes, lexa a dit :

le bilan:

1st place - Germany, The 3rd Panzer Battalion (Leopard 2A6) 1450 points
2nd place - Sweden, Wartofta Tank Company, Skaraborg Regiment (Stridsvagn 122) 1411 points
3rd place - Austria, 6th Tank Company, 14th Panzer Battalion (Leopard 2A4) 1321 points
4th place - France, 1er Régiment de Chasseurs, 1st Hunter Regiment (AMX-56 Leclerc) 1186 points
5th place - Poland, 34th Armoured Cavalry Brigade (Leopard 2A5) 1151 points
6th place - United Kingdom, Queen’s Royal Hussars (Challenger II) 1140 points 
7th place - USA, 2nd Battalion, 70th Armored Regiment, 2nd Armored Brigade Combat Team, 1st Infantry Division (M1A2 SEP) 1100 points
8th place - Ukraine, 1st Tank Company, 14th Mechanized Brigade (T-84U) 950 points
 

très amusant avec

1st plase in the shootout - USA, 2nd Battalion, 70th Armored Regiment, 2nd Armored Brigade Combat Team, 1st Infantry Division (M1A2 SEP)

En fait on est resté 4ème tout comme l'année dernière ? Dans un sens c'est pas si négatif qu'on reste à la même place c'est que l'escadron c'est accroché .

[MIC_A]

Oui, mais cette année il y avait plus de participants  donc de concurrence !
- 2017 4ème sur 6 nations;
- 2018 4ème sur 8 nations !

Je pense que nos représentants  ont fait mieux !
De toute manière aucune chance de finir 1er dans ce type de challenge ou le nombre qui compose l'équipage influe de manière directe sur les "épreuves" qui les sollicitent !
3 gus contre 4 sur la durée de l'épreuve ça le fait pas !
Coté matériels, gestion de l'environnement/combat/réactivité  par l'équipage , c'est plus "parlant" .

 

 

[Patrick]

Il y a 1 heure, MIC_A a dit :

De toute manière aucune chance de finir 1er dans ce type de challenge ou le nombre qui compose l'équipage influe de manière directe sur les "épreuves" qui les sollicitent !
3 gus contre 4 sur la durée de l'épreuve ça le fait pas !

On est donc bien d'accord que c'est un scam purement destiné à faire de la pub au Leo 2.

Sérieux les épreuves de tir au pistolet depuis le char... Non mais franchement... A la mitrailleuse démontée et servie depuis la trappe chef ou tireur, encore je veux bien, sauf que là le char c'est plus un char, c'est une casemate. Et c'est pas le "Strong Europe Bunker challenge" si je ne m'abuse... 

Qu'ils fassent un réel exercice représentatif d'une succession de combats de char sur plusieurs jours, avec la maintenance associée et des objectifs à remplir, en temps et en heure, prêt ou pas prêt. Là ce sera parlant.

On ne choisit pas les athlètes de l'équipe de France à Intervilles ou Fort Boyard.

[Brian McNewbie]

il y a 58 minutes, Patrick a dit :

On est donc bien d'accord que c'est un scam purement destiné à faire de la pub au Leo 2.

Je ne suis pas certain qu'il soit nécessaire d'aller jusque là.

C'est un événement sportif, pas un banc d'essai, voilà tout. Le biathlon n'est pas représentatif de la capacité de combat des chasseurs alpins ou de la qualité de leur matériel, et pourtant on peut s'y intéresser en tant que un sport. Une approche similaire est possible ici. C'est avant tout l'interprétation et la communication qui est faite des résultats qui créent le décalage dans le cas du SETC.

Il me semble que le SETC n'a jamais eu vocation à être un paintball géant ou une simulation d'affrontement, l'idée c'est de rassembler les tankistes européens, US et invités, pour quelques jours d'échanges et d'épreuves à caractère sportif. L'absurdité ce n'est pas d'organiser ou de participer au SETC, mais de le présenter autrement que comme ce qu'il est, à mon avis.

[Patrick]

Il y a 2 heures, Brian McNewbie a dit :

C'est un événement sportif, pas un banc d'essai, voilà tout. Le biathlon n'est pas représentatif de la capacité de combat des chasseurs alpins ou de la qualité de leur matériel, et pourtant on peut s'y intéresser en tant que un sport.

Vu comme ça c'est acceptable. Oui, on est pas au Tiger Meet version chars d'assaut.

Ma crainte c'est que l'événement serve d'argument pour juger de la qualité des hommes et des matériels d'un point de vue commercial, justement. Et donc in fine de variable recevable pour établir une classification. Là ce serait difficilement tolérable.

[Brian McNewbie]

il y a 53 minutes, Patrick a dit :

Vu comme ça c'est acceptable. Oui, on est pas au Tiger Meet version chars d'assaut.

Ma crainte c'est que l'événement serve d'argument pour juger de la qualité des hommes et des matériels d'un point de vue commercial, justement. Et donc in fine de variable recevable pour établir une classification. Là ce serait difficilement tolérable.

J'entends bien. Cela dit le leo2 et le Leclerc roulent pour la même écurie désormais, et s'il existe encore pas mal de châssis du premier qui traînent, le second n'est ni produit ni stocké en grand nombre de toute manière. En fin de compte, c'est KNDS qui a intérêt à exagérer le poids des résultats de l'événement, puisque ses bébés verrouillent le top 5 devant le challenger 2, une mouture récente du Abrams et le T-84. La conception européenne vainqueure par K.O, l'argument est spécieux mais efficace pour vendre - par exemple pris tout à fait au hasard - l'EMBT tout frais sorti de chez KNDS... en mélangeant habilement leo2A7 et leclerc.

[herciv]

Un MBT Franco-Allemand hybridation du leclerc et du leopard A7 dévoilé à eurosatory.

https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/eurosatory-2018-franco-german-industry-unveils-new/

[Bon Plan]

Le 11/06/2018 à 16:06, herciv a dit :

Un MBT Franco-Allemand hybridation du leclerc et du leopard A7 dévoilé à eurosatory.

https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/eurosatory-2018-franco-german-industry-unveils-new/

Même news d'une autre source :

http://www.opex360.com/2018/06/11/nexter-kmw-presentent-leuro-main-battle-tank-premier-char-de-combat-franco-allemand/

 

IL A DE LA GUEULE JE TROUVE.

Mais c'est un pis allé.  Il faudra faire beaucoup mieux pour l'engin destiné à équiper nos 2 armées de terre.

[Bon Plan]

http://www.opex360.com/2018/06/09/peloton-allemand-remporte-ledition-2018-strong-europe-tank-challenge-chars-leopard-2a6/

[herciv]

il y a une heure, Bon Plan a dit :

Même news d'une autre source :

http://www.opex360.com/2018/06/11/nexter-kmw-presentent-leuro-main-battle-tank-premier-char-de-combat-franco-allemand/

 

IL A DE LA GUEULE JE TROUVE.

Mais c'est un pis allé.  Il faudra faire beaucoup mieux pour l'engin destiné à équiper nos 2 armées de terre.

C'est à comprendre comme un exercice de style je pense, destiné à faire travailler les équipes ensembles.

[raf56]

j'aurais aimé le voir avec le canon de 140 tant qu'à faire cet exercice

[tom]

https://andrei-bt.livejournal.com/893786.html

 

[LBP]

il y a une heure, tom a dit :

https://andrei-bt.livejournal.com/893786.html

 

Belle bête

[Bechar06]

Il y a 9 heures, LBP a dit :

Belle bête

EMBT (Euro Main Battle Tank)  forcément ... mais quelle source la photo: Russe   aussi ?. 

[LBP]

Il y a 1 heure, Bechar06 a dit :

EMBT (Euro Main Battle Tank)  forcément ... mais quelle source la photo: Russe   aussi ?. 

https://andrei-bt.livejournal.com/870206.html

 

[Bechar06]

il y a 57 minutes, LBP a dit :

https://andrei-bt.livejournal.com/870206.html

Merci ! J'y crois pas :   un média russe nous en dit plus avant tout média français ou allemand ?    On leur en a prêté un EMBT pour faire le reportage et la description technique ?   Un coup d'AN-124 aller - retour bon sang mais c'est bien sûr !

Manque plus que la moulinette d'une traduction de leur texte ... mais je sens qu'on va l'avoir, la traduc

Modifié le 13 juillet 2018 par Bechar06

[Kiriyama]

Le ‎12‎/‎07‎/‎2018 à 22:24, LBP a dit :

Belle bête

C'est le projet élaboré au début des années 1990 dont Marc Chassilian avait une fois parlé : monter une tourelle de Leclerc sur un châssis de char ukrainien. Le projet n'avait pas abouti. 

Modifié le 15 juillet 2018 par Kiriyama

[pinpon42100]

Il y a 2 heures, Kiriyama a dit :

C'est le projet élaboré au début des années 1990 dont Marc Chassilian avait une fois parlé : monter une tourelle de Leclerc sur un châssis de char ukrainien. Le projet n'avait pas abouti. 

Non, ce projet là est en fait l'ancien projet franco allemand de char de combat lourd qui donnera d'un côté le Leopard et de l'autre le Leclerc car ça a toujours fini par capoter entre la france et l'allemagne.

Aujourd'hui KNDS étant franco-allemand ils ont enfin pu mettre en oeuvre ce projet qui, dans les années 80, avait été baptisé "napoléon" par les allemands.

Sinon pour la tourelle leclerc sur châssis de char T72 ou autre c'était le projet T21 me semble-t-il, faudrait demander à Rescator un petit historique de ce projet.

[Froggy]

L'E-MBT est une proposition de char pour des pays de l'Est. 

Au moins 1 pays est en prise de contact pour des essais.

[Gibbs le Cajun]