Un astéroïde frôle la terre

[g4lly]

50MT , c'est bien plus puissant que tes solutions . Et les scientifiques ont envisager de mettre 1 charge de 1GT dans une fusée PROTON . Avec une telle charge , on peut dévier tous les astéroides jusqu'à 10km de diamètre

Le probleme est que dans l'espace il n'y a pas de matiere ... donc rien a chauffer détendre toussa. En gros y a pas d'interaction mécanique importante entre l'explosion et l'astériode. Pour qu'il y ait interaction il faut que l'énergie de l'explosion se dissipe directement dans l'astéroide a la maniere d'armageddon avec un trou dedans et la bombe au fond toussa. En espérant que la bombe arrive a détendre suffisament de matiere pour générer suffisament de quantité de mouvement pour que bébé s'écarte de sa trajectoire - ou de son timing - de plusieurs milliers de kilometre ... rien de trivial en fait.

[stormshadow]

il suffit de modifier la charge de telle façon à ce qu'elle soit du même type que les charges nucleaires à effet dirigée envisagée pour les système de propulsions nucleaires pulsés tel que le  projet ORION .

Avec une charge du type envisagée pour ORION , 85% de l'energie se retrouve dirigée dans la bonne direction et il ne s'agit pas de vulgaire rayon X mais d'un jet de plasma  qui exercera une force monstrueuse sur l'astéroide et qui donc le dévira .

Une charge nucleaire classique détoné à distance de l'astéroide n'est pas efficace car n'émètant que des rayon X  qui exerce une force très faible (car les photons ont une masse nulle) et en plus émis dans toutes les direction ce qui fait qu'une petite partie de l'energie de l'explosion atteint l'astéroide .

Mais en la modifiant de façon adéquate , elle devient terriblement efficace pour dévier les astéroides .

[TMor]

Vous vous prenez la tête les gars...

2 possibilités si un tel cachoux nous arrive dessus :

-soit on laisse faire, parce que Dieu en aura voulu ainsi !  :lol:

-soit nos amis extra-terrestres nous sauvent la peau.

En aucun cas nous ne devrions consacrer des ressources pour si peu de choses. Ca nous dépasse.  =D ;) :lol:

PS : il va de soi que j'apporte une hypothèse pseudo-religieuse uniquement dans un but humoristique, avec plus ou moins de succès, et que je ne porte nullement l'intention d'offenser, choquer, ou contrarier d'une quelconque façon les membres d'une éventuelle communauté... (comment c'est nul de mettre des gants parfois)

[zx]

Il y'a des solutions autre que le kill & destroy version amargedon version B. Willis,  =)

Il y'a plusieurs solution, avec une explosion on ne controle rien, l'idée serait de le pousser ou de le remorquer pour le devier de sa course, pas beaucoup quelques degre suffisent.

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=2000

[collectionneur]

On à déja du mal à aller sur la Lune, alors ce genre de tracteur spatiale, c'est pour nos petits enfants 

[zx]

On à déja du mal à aller sur la Lune, alors ce genre de tracteur spatiale, c'est pour nos petits enfants 

A ce moment la,  la motivation pour le construire sera bien plus forte  ;)

[TK_AK]

http://www.youtube.com/watch?v=qIpVeJ-znxo&feature=player_embedded

Une météorite qui éclaire la nuit sud africaine.

[ARPA]

On à déja du mal à aller sur la Lune, alors ce genre de tracteur spatiale, c'est pour nos petits enfants 

A ce niveau on paraît même moins compétant qu'il y a 40 ans.

Mais en cas de besoin (astéroïdes qui va nous percuter dans 10 à 20 ans) on va rattraper d’un coup 40 ans de non progrès apparent. Enfin si on n’a que quelques mois pour réagir ce serra trop tard.

[collectionneur]

Un petit objet mal identifié va nous rendre visite :

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/environnement/20100113.OBS3473/un_petit_objet_va_froler_la_terre_ce_mercredi.html

[collectionneur]

On à eu de la visite à 19 h, un astéroïde de 20 m de diamètre est passé nous rendre visite :

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/lasteroide-2011-md-va-froler-la-terre-aujourdhui_31104/

[fool]

  :O la vache! quelques pouillèmes de degré d'écart de trajectoire et il y avait de quoi reléguer la crise grecque en 12em page ......

[Marcus]

Un astéroïde de 20 m, il n'y a pas de quoi paniquer sauf si tu est hélas directement sur sa trajectoire.

Ce genre de projectile est heureusement trop petit pour faire une menace globale.

A titre de comparaison, le célèbre Méteor Crater aux États-Unis a été créé par la chute d'une météorite estimée à 40 m de diamètre en fer. C'est probablement 20 fois plus lourd que ce nouvel astéroïde s'il est en pierre.

Un site Web en anglais existe pour calculer les effets de cette chute. Je vous conseille d'y faire un tour, c'est trés simple et explicite. Vous pouvez aussi faire des reconstitution avec des chutes historiques.. ;).

Site web : http://impact.ese.ic.ac.uk/ImpactEffects/

Version flash : http://www.purdue.edu/impactearth

Impact passés : http://impact.ese.ic.ac.uk/ImpactEffects/examples.html

[alpacks]

Un astéroïde de 20 m, il n'y a pas de quoi paniquer sauf si tu est hélas directement sur sa trajectoire.

Ce genre de projectile est heureusement trop petit pour faire une menace globale.

A titre de comparaison, le célèbre Méteor Crater aux États-Unis a été créé par la chute d'une météorite estimée à 40 m de diamètre en fer. C'est probablement 20 fois plus lourd que ce nouvel astéroïde s'il est en pierre.

Un site Web en anglais existe pour calculer les effets de cette chute. Je vous conseille d'y faire un tour, c'est trés simple et explicite. Vous pouvez aussi faire des reconstitution avec des chutes historiques.. ;).

Site web : http://impact.ese.ic.ac.uk/ImpactEffects/

Version flash : http://www.purdue.edu/impactearth

Impact passés : http://impact.ese.ic.ac.uk/ImpactEffects/examples.html

Hum, attention, se "méfier" quand même :

Ce type d'astéroïde peut très bien, en pénétrant dans le bon angle faire de très gros dégat en explosant en altitude et provoquer une onde de choc digne d'une arme nucléaire ... Non je ne plaisante et c'est très sérieux !

Ne pas oublier par exemple, les dégats faits par la météorite de la toungouska au tout début du 20 ème siècle 6 ans avant le début de la 1 ère guerre mondiale :

Même si on a jamais retrouvé ne serait ce qu'un morceau du bolide, du fait de son explosion a très haute altitude liée a sa pénétration dans l'atmosphère depuis un angle spécifique qui favorise ce type de tournure de scénario : jusqu'a une certaine taille de bolide (100 a 200 m de diamètre environ) c'est justement leur explosion en haute altitude qui provoque les dégats les + maximisés notamment au sol évidemment

A toungouska, le bolide qui durant des décennies avait été estimé a environ 80m de diamètre et d'un poids de plusieurs millions de tonnes, a et ça c'est chose sure qui n'a pas variée a partir du moment qu'on a été capable dans les années 50-60 d'évaluer les dégats des explosions géantes en équivalant "tonne de TNT" avec les essais nucléaire nombreux pour réaliser des échelles précises sur la question ...

En 1908, le bolide qui explosa au dessus de la sibérie en haute altitude, déclencha une explosion d'une ampleur de 1.3 mégatonne de TNT ! (pour se faire une idée les pires essais nucléaire fission/fusion thermonucléaire, ont été de 15 Mt pour les USA (castlebravo) et de 57Mt pour l'URSS (tsar-bomba bridée sans son 3 ème étage de fusion suplémentaire vu qu'a la base c'était une bombe fission-fusion-fusion 2 étage thermonucléaire quoi, elle était conçu pour exploser jusqu'a 100Mt dans la version a 2 étages fusion actif)

1.3 Mt correspond en gros, aux pires têtes nucléaires en service dans la plupart des arsenaux nucléaires de dissuasion (notamment aux USA, russie et chine qui ont encore après les traités des têtes mégatoniques : la france et la GB en ont disposé elles que jusque dans les années 90 avant de réduire les potentiels vers des têtes de l'ordre de 100-150 Kt x 6 en missile) avec quelques exceptions encore a 5 Mt mais qui sont en réalité pas utilisable : car montées sur bombardier lourd comme le B52 et ses énormes bombes H : mais pour la livrer ou ? Etant donné qu'en 2010 même un ancien pays du tiers monde dispose de forces aériennes et radars aptes a dégommer ce genre de "menace" ... Ce sont des bombes largables très lourdes, trop pour être montée sur missiles balistiques "compact" comme les ICBM et autres vecteurs des années 90-2000

Bon c'est quand même un type d'explosion effroyable et terriblement meurtrier sur une ville : 1.3 Mt, c'est une explosion qui rase intégralement, banlieue comprise ! Une ville comme Lyon/Lille/Marseille ! Ou tue quasi tout le monde, sur une capitale de métropole a 10 millions d'habitants par souffle thermique, onde de choc ect tout en ayant pas la puissance nécessaire pour espérer faire tomber les immeubles au de la du périphérique parisien

C'est pour bien prendre la mesure de quoi on parle la ...

Hors, on s'est aperçu de quoi ? Eh bien que le bolide de toungouska en réalité, était loin loin loin d'être le mastodonte de 80 m et de plusieurs de tonnes de masse comme estimé au début qu'on a eu les moyens physique de le calculer et modéliser !

Les dernières évaluations les + précises possibles, parlent d'un bolide de 62 000t ! (source wiki) bon, certes ça peut paraitre un peu trop "peu" : il est possible qu'il y ait une erreur d'échelle (car j'en suis le 1er étonné aussi) et qu'il manque un zéro a cette dernière évaluation de la masse du bolide qui a explosé en 1908 dans l'atmosphère en sibérie :

Mais bon peu importe 62 000t ou 620 000t : l'important, c'est que les derniers travaux très précis sur l'évênement mettent en avant, que c'est justement très certainement un bolide d'une 20 aine de mètre qui a déclenché une telle explosion vu la masse estimée ! Peut être 15 ou peut être 30m je sais pas : je ne saurais rapporter la proportion par rapport aux 1ere estimations (80m masse en millions de tonnes) et pour quelle densité de matériaux aussi ?

Une chose est sure aujourd'hui : c'est qu'un petit bolide, d'une vingtaine de mètre a peine ou un peu + un peu - a pu, par la pénétration dans l'atmosphère via un angle spécifique qui le permet : générer une explosion de haute altitude colossale équivalante a une bombe H majeure des arsenaux en service encore aujourd'hui !

  Car l'évaluation de l'explosion, elle ne change pas : les dégats constatés, la surface touchée de forêts couchées a terre reste la même !

Ce qui veut dire, qu'on peut pas se permettre de prendre a la légère un astéroïde de 20m qui frolerait la terre :

Il suffit d'un concert de malchance pour qu'il raye de la carte le centre d'une ville comme paris ou londres et sa population, avec des dégats sévères jusque dans la banlieue proche du centre ville !

La seule différence avec une arme nucléaire : pas de rayonnement neutronique massif (ce qui est létal dans une explosion nucléaire) et pas de retombées non plus qui rendent la zone mortelle pour toute personne qui vient s'y contaminer pendant environ 6-7 jours (disparition des pires radionucléides a vie courte en 1 semaine) et potentiellement mortelle avec les autres radionucléides de retombées a vie longue : pour environ 6-7 ans (durée ou il est déconseillé même avec équipement étanche de se rendre sur zone) après un essai d'ampleur majeure

Non on peut vraiment pas se permettre de relativiser le risque, parce que l'astéroïde fait 20m : on sait aujourd'hui que les dégats sont terribles sur une ville, notamment s'il explose a haute altitude (maximisation totale des effets de l'explosion)

Après il peut très bien aussi frapper une ville, mais pénétrer dans un angle qui lui fait atteindre le sol : les dégats seront considérable, mais l'explosion devrait se limiter a 10 000-100 000 morts sur une grande ville (l'explosion en ce cas est bien moins forte en réalité qu'en haute altitude)

La tendance après s'inverse si il s'agit de bolide qui dépassent 150-200m de diamètre : l'explosion en altitude fait moins de dégats (qui restent effroyables et vitrifient tout sur des milliers voir millions de Km²) c'est l'impact au sol qui lui devient redoutable carrément pour le climat terrestre ect (projection massive de débris dans la stratosphère)

20m hélas, c'est déja un risque considérable ! Ceci dit, il a toute les chances heureusement de péter au dessus d'un désert ou d'un océan : c'est déja ça de rassurant : et la les effets sont absolument négligeables a moins quelques malchanceux de passages dans la zone déserte en bateau ou en chameau/4x4

[ARPA]

Une chose est sure aujourd'hui : c'est qu'un petit bolide, d'une vingtaine de mètre a peine ou un peu + un peu - a pu, par la pénétration dans l'atmosphère via un angle spécifique qui le permet : générer une explosion de haute altitude colossale équivalante a une bombe H majeure des arsenaux en service encore aujourd'hui !

  Car l'évaluation de l'explosion, elle ne change pas : les dégats constatés, la surface touchée de forêts couchées a terre reste la même !

Ce qui veut dire, qu'on peut pas se permettre de prendre a la légère un astéroïde de 20m qui frolerait la terre :

Il suffit d'un concert de malchance pour qu'il raye de la carte le centre d'une ville comme paris ou londres et sa population, avec des dégats sévères jusque dans la banlieue proche du centre ville !

Le pire c'est que plus grave ce n'est pas les dégât direct que le météorite pourrait faire, mais la situation que ça pourrait entraîner. Si une ville (ou une zone stratégique) d'une puissance nucléaire se prend l'équivalent d'une bombe H ressemblant beaucoup à celle du pays avec qui il est en guerre froide, ça pourrait très mal se finir.

Si la météorite équivalente à une bombe H entraîne le tir de quelques milliers de bombes H, les dégâts seront vraiment importants.

[kotai]

Généralement, il savent que c'est un astéroïde. Tu connais combien d'ogive de 20m???

En plus, la proche périphérie est constamment surveiller donc avant qu'un truc gros comme un avion apparaisse comme par magie............

[ARPA]

C'est relativement récent qu'on puisse repérer les repérer et seul l'hémisphère Nord est relativement couvert. Ensuite ce n'est pas parce que les USA repèrent un astéroïde qui fonce sur Pékin que la Chine ne voudra pas riposter.

[clem200]

Ensuite ce n'est pas parce que les USA repèrent un astéroïde qui fonce sur Pékin que la Chine ne voudra pas riposter.

Je ne comprend pas. Répliquer à quoi ? Ils reçoivent un astéroïde alors attaquent les USA ? C'est quoi la logique ...

Et puis entre un missiles nucléaire et un astéroïde de 20m, je pense que la différence est très visible lors de l'impact.

[MH]

Je ne comprend pas. Répliquer à quoi ? Ils reçoivent un astéroïde alors attaquent les USA ? C'est quoi la logique ...

Et puis entre un missiles nucléaire et un astéroïde de 20m, je pense que la différence est très visible lors de l'impact.

:O Comment fais tu pour distinguer l’explosion d’une arme nucléaire de l’explosion d’une météorite massive ; Le tout en sachant que tu as 5 à 10 minutes pour décider si tu réplique ou pas ?

Et si la trajectoire du bolide est repérée avant impact et qu’elle est compatible avec celle d’ICBM ? La doctrine veut que l’on réplique avant même que l’ogive ennemie ne soit arrivée…

Nous sommes trop habitués aux films hollywoodiens qui nous font croire que nous maitrisons complètement notre environnement. La surveillance de l’espace concernant les météorites est limitée dans l’hémisphère nord et quasi nulle dans celle du sud.

Notre seule protection c’est que les probabilités de ce genre de scénarios sont extrêmement faibles (mais non nulles !!!).

[LighTning]

En même temps, si les USA voulaient frapper la Chine, ils ne se contenteraient pas d'une simple ogive, fusse t'elle de 20MT...

Donc à partir de ce moment là, les décideurs Chinois peuvent se demander si c'est pas autre chose.  ;)

[MH]

Il y a pas mal de cas envisageables, un par exemple :

La météorite tombe sur une ville sud coréenne sans être repérée auparavant.

On croit à un attentat des nord-coréens style camion piégé nucléaire, les hostilités commencent.

La Chine se sent menacé par l’intervention américaine près de ses frontières et en 24 ou 48H le monde est au bord de la troisième guerre mondiale.

:-[ Les facteurs temps et « sang froid » sont primordiaux et je ne suis pas convaincu que cela se passerait toujours bien…

[clem200]

Je ne sais pas du tout ce que cela provoque puisque personne n'a jamais vu cela mais je suis persuader qu'un astéroïde de 20m ne peut être confondu avec un ICBM. Avant d'exploser il doit rentrer dans l'atmosphère et former une boule de feu très visible par tout le monde.

Nous avons en France le radar grave qui repère des micro satellite alors si on est pas foutu de repérer un truc de 20m qui fonce sur nous on est vraiment nul ! Les astronomes civile vont forcement le voir à un moment.

Admettons que les Chinois pensent à une attaque nucléaire, ils attaquent qui ? Non franchement la 3ème guerre mondiale provoquer par un astéroïde c'est digne de James Bond mais en vrai ça marche pas.

[alpacks]

Oui bien que je parle du fait qu'on peut pas se permettre de négliger un bolide de 20 m approchant la terre, expliquant qu'un concert de malchance au dessus d'une ville : peut aller jusqu'a la détonation équivalante a une bombe H mégatonique (mais alors la c'est vraiment le concert de malchance : mais possible !)

Dans tout les cas : ne pas non plus rentrer dans la psychose de l'échange d'ICBM entre les puissances nucléaires en conséquences :

Toutes les puissances nucléaires et en 1er lieu, le pays concerné aura bien compris de suite : qu'il ne s'agissait pas d'une attaque, mais bien d'un accident spatial hélas comme il arrive naturellement

Toutes les puissances nucléaires sont dotées de radar a ce niveau pour bien se rendre compte de qui fait quoi au dessus de nos têtes, mais aussi des radars d'horizon comme ceux du NORAD aux USA pour voir qu'est qui "arrive" sur notre coin de gueule : ceci dit méfiance toujours, les derniers ICBM de la dernière génération sont réalisés normalement pour n'être repérable par le NORAD que vers les 4 dernières minutes avant impact pour tenter de rendre caduque la chaine de décision des tirs de missiles anti-missile ect :

Ca concerne le Boulava et le M51 notamment, qui sont sensés avoir la furtivité nécessaire pour que le norad les détecte qu'au dernier moment paralysant tout espoir d'intervenir a temps

Mais bon, le problème est pas forcément la de toute façon : tout le monde aura compris plusieurs heures avant impact de toute façon : qu'il s'agit d'un astéroïde ou autre bolide naturel spatial : ça c'est sur et certain : il n'y a pas a craindre un échange d'ICBM de rétorsion pour ce genre de chose si la malchance allait jusqu'au bout de ses probabilités effroyables

[MH]

Je le répète les facteurs temps et humains ont leur importance et même le NORAD s’est fait surprendre au cours de sont histoire.

=) Mais il est bien évident que ce genre de scénario a très peu de chance d’arriver encore une fois. Environs 70% de la surface de la terre est recouvert par les océans et beaucoup des terres émergées sont inoccupées, rien que cela ça limite beaucoup les risques de mauvaises interprétations en cas de chute.

[collectionneur]

Un astéroïde n'est pas une comète, beaucoup s'écrasent sans être repérés.

[clem200]

La définition d'un astéroïde c'est : "petite planète", donc ça taille peut être extrêmement variable.