Forte Tension entre l'Egypte et l'Algérie

[Tomcat]

Panem et circenses, rien de bien nouveau en politique; soit on invente une catastrophe, soit on s'abrutit dans la démagogie sportive et autres sujets sans intérêt.

Il y a aussi la fameuse technique dite de "l'identité nationale". ça avait fait ses preuves à une époque  =)

[Tancrède]

L'affirmation d'un "modèle" unique d'identité nationale est une de ces démagogies-outil dont les politiques bas de gamme surabusent. Ca veut pas dire qu'il ne faut pas en parler non plus et définir un concept "tronc commun"; le tort en France dans la polémique actuelle est justement de ne pas en parler et de ne pas s'approprier le débat autrement que par quelques polémiques extrêmes, idéologiques et stupides au sein de la bulle médiatique (qui font autant d'effet qu'un pet dans le vent).

A l'inverse du spectre, on trouvera pêle-mêle des affirmateurs de modèles fermés et sortant de nulle part, de l'ivoirité à la germanité, on a des exemples.

Mais je ne suis pas au courant de l'actualité algérienne: y'a des polémiques dans ce goût là?

[Mani]

Selon des journalistes, le fait que l'Egypte a été championne d'Afrique des Nations, sa participation à un mini-tournoi international en Afrique du Sud, de nombreux matchs amicaux gagnés, ... et finalement une désillusion totale de sa non-présence pour la coupe du monde 2010 est vécue comme une humiliation grave par tout son peuple et les autorités politiques.

L'équipe nationale égyptienne de foot devait être la promotion ou vitrine présentable des ambitions politiques égyptiennes sur la scène mondiale.

Si les Egyptiens se sentent supérieurs aux Maghrébins, c'est à cause de l'héritage culturel et historique des pyramides que les Egyptiens se sont appropriés orgueilleusement sans parler d'un certain nationalisme excessif ambiant (héritage sans doute de Nasser).

[debonneguerre]

La solidarité arabe prend un sacré coup....

mais si elle est bien vivante, regardes bagnoles brulées et baston à marseille et lyon, normal puisque le match s'est joué au .....soudan...

Si les Egyptiens se sentent supérieurs aux Maghrébins, c'est à cause de l'héritage culturel et historique des pyramides que les Egyptiens se sont appropriés orgueilleusement sans parler d'un certain nationalisme excessif ambiant (héritage sans doute de Nasser).

Bah ils sont pas nationalistes les algériens peut etre?, c'est un trait commun des pays du bassin méditérannéen, magrheb, europe, moyen orient, all included!

[Mani]

Bah ils sont pas nationalistes les algériens peut etre?, c'est un trait commun des pays du bassin méditérannéen, magrheb, europe, moyen orient, all included!

Si, certains Algériens sont nationalistes mais ce nationalisme est plus exarcébé en Egypte dans sa volonté de jouer un plus grand rôle sur la scène régionale (Proche-Orient & Maghreb).

L'Algérie pourrait rivaliser dans le futur avec l'Egypte dès lors autant écarter le plus possible ce concurrent par le sport, l'économie, la puissance militaire, les relations internationales, ...

[romy]

J'espère qu'aucune confrontation entre le Maghreb et l'Egypte ne débutera pour cette histoire..

Mais bon, c'est possible..une confration aérienne ou maritime  ^-^

[Mani]

Mais bon, c'est possible..une confration aérienne ou maritime  ^-^

Du côté algérien, interdiction des navires égyptiens de traverser le détroit de Gilbratar et du côté égyptien, interdiction de franchir le canal de Suez.  ^-^

Que fait donc Kadhafi ?! Lui, qui aime de s'occuper de tout comme médiateur ou réunificateur du monde arabe :lol:

Ah, j'oubliais, il était trop occupé avec 200 femmes à leur offrir le Coran à Rome et a essayé de les convertir ...  =D Le pauvre, il était trop fatigué ...  :lol: Ok, je sors --> [  ]

[Akhilleus]

Du côté algérien, interdiction des navires égyptiens de traverser le détroit de Gilbratar et du côté égyptien, interdiction de franchir le canal de Suez.

là ca devient chaud bouillant

c'est limite une déclaration de guerre (je rappelle que la guerre de 6 jours a commencé à cause de cela ...)

[FATac]

Du côté algérien, interdiction des navires égyptiens de traverser le détroit de Gilbratar et du côté égyptien, interdiction de franchir le canal de Suez.  ^-^

Comme le dit Akhilleus, c'est le pire scénario.

Autant le blocage de Suez peut avoir une vague légitimité (je ne connais pas le status actuel des eaux du canal), autant le blocage de Gibraltar n'est pas concevable : le Maroc, la Grande-Bretagne, et l'Espagne peuvent faire ce type de blocus, mais pas l'Algérie ! Ce serait comme si l'Allemagne voulait verrouiller la Manche : bloquer un détroit sur lequel on ne donne pas, et qui est à 150 NM de nos eaux territoriales les plus proches ... à la limite de la flibuste, plus que de la déclaration de guerre !

[debonneguerre]

Du côté algérien, interdiction des navires égyptiens de traverser le détroit de Gilbratar et du côté égyptien, interdiction de franchir le canal de Suez.  ^-^

Pratiquement facile à mettre en oeuvre, juridiquement justifiable...mais bon c'est quoi la flotte marchande algérienne..

quote author=Akhilleus link=topic=12440.msg408299#msg408299 date=1259067825]

là ca devient chaud bouillant

c'est limite une déclaration de guerre (je rappelle que la guerre de 6 jours a commencé à cause de cela ...)

[TooNs]

La situation:

Ep1: L'équipe égyptienne arrive en Algérie pour le match aller: Superbe accueil, pas de problemes...

Ep2a: L'équipe algérienne arrive en Egypte pour le match retour: Le bus des joueurs se fait caillasser, certains joueurs sont bléssés, les joueurs sont sous haute surveillance dans leur hotel, des voitures klaxonnent toute la nuit (voir pour cela le reportage de C+). Le lendemain, l'Egypte gagne le match. Tout de suite apres, un celebre animateur d'un talk show du nom d'Amer Adib se lance dans une campagne populiste anti-algérienne virulente. Le bus des algériens se fait caillasser de nouveau au retour.

Ep2b: Des journaux algériens rapportent qu'il y a eu des morts, information démentie aussitot apres par des officiels algériens. Les algériens s'attaquent á des structures de Djezzy, opérateur téléphonique, filiale d'Orascom (Egyptien). Amer Adib y voit l'occasion de jeter de l'huile sur le feu.

Ep3: Match de barrage au Soudan: L'Algérie gagne, Amer Adib rapporte sur son talk show (qui a duré 4 heures!) que des egyptiens ont été tués et d'autres sont encerclés par des supporters algériens fous furieux, appels telephoniques en live (tres douteux!) á l'appui. Les politiques egyptiens suivent, les algériens s'en foutent.

-> La situation vue du Maroc et de Tunisie: Vive l'Algérie, a bas l'Egypte.

- Petit aprecu des rues de l'Agdal (au centre de Rabat) apres la victoire algérienne au Soudan:

- Petit article d'un blog tres connu au Maroc, Larbi.Org "Amer Adib, Le pyromane qui s'ignore":

http://www.larbi.org/post/2009/11/Amr-Adib%3A-le-pyromane-qui-s%E2%80%99ignore

[Tancrède]

Khadaffi veut peut-être déclencher une guerre entre Algérie et Egypte pour se faire le pacificateur à la fin.... Après tout, je renvoie à un autre sujet, mais si c'était le cas, de toute façon il dirait que c'est tout la faute aux Israéliens  :lol:.

[scorpion-rouge35]

Si, certains Algériens sont nationalistes mais ce nationalisme est plus exarcébé en Egypte dans sa volonté de jouer un plus grand rôle sur la scène régionale (Proche-Orient & Maghreb).

L'Algérie pourrait rivaliser dans le futur avec l'Egypte dès lors autant écarter le plus possible ce concurrent par le sport, l'économie, la puissance militaire, les relations internationales, ...

les égyptiens craigne l'Algérie car c'est le seul pays capable de détrônait l'Égypte sur la cène arabe c'est pour ça qu'ils essayent désespérément de décrédibilisé l'algerie en remétant en cause du jours au lendemain les origines berbère (tout comme l'Égypte d'ailleurs  :lol:) de l'Algérie auprès de l'opinion publique arabe auprès de la quelle l'algerie a une bonne réputation (c'est pas pour rien que les palestiniens et les libanais sont descendue dans les rues pour manifesté leurs soutien a l'Algérie avec notre drapeau   =)  ) .

pour information c'est l'Algérie qui a menait le front arabe anti-egyptien en 1979 après la reconnaissance d'Israël par l'Égypte , l'Égypte avait était exclut de la ligue arabe pendant plusieurs  années et le siège de la ligue arabe fut transféré en Syrie.

La situation:

Ep1: L'équipe égyptienne arrive en Algérie pour le match aller: Superbe accueil, pas de problemes...

Ep2a: L'équipe algérienne arrive en Egypte pour le match retour: Le bus des joueurs se fait caillasser, certains joueurs sont bléssés, les joueurs sont sous haute surveillance dans leur hotel, des voitures klaxonnent toute la nuit (voir pour cela le reportage de C+). Le lendemain, l'Egypte gagne le match. Tout de suite apres, un celebre animateur d'un talk show du nom d'Amer Adib se lance dans une campagne populiste anti-algérienne virulente. Le bus des algériens se fait caillasser de nouveau au retour.

Ep2b: Des journaux algériens rapportent qu'il y a eu des morts, information démentie aussitot apres par des officiels algériens. Les algériens s'attaquent á des structures de Djezzy, opérateur téléphonique, filiale d'Orascom (Egyptien). Amer Adib y voit l'occasion de jeter de l'huile sur le feu.

Ep3: Match de barrage au Soudan: L'Algérie gagne, Amer Adib rapporte sur son talk show (qui a duré 4 heures!) que des egyptiens ont été tués et d'autres sont encerclés par des supporters algériens fous furieux, appels telephoniques en live (tres douteux!) á l'appui. Les politiques egyptiens suivent, les algériens s'en foutent.

-> La situation vue du Maroc et de Tunisie: Vive l'Algérie, a bas l'Egypte.

- Petit aprecu des rues de l'Agdal (au centre de Rabat) apres la victoire algérienne au Soudan:

- Petit article d'un blog tres connu au Maroc, Larbi.Org "Amer Adib, Le pyromane qui s'ignore":

http://www.larbi.org/post/2009/11/Amr-Adib%3A-le-pyromane-qui-s%E2%80%99ignore

pour une fois je suis d'accord avec ton analyse toons se que tu décrie est bien l'historique des événement  :lol:

[TooNs]

Il y a un article assez intéréssant sur ce qui s'est passé, raconté par Zeinab "Zenhaia", une journaliste et blogueuse égyptienne, malheureusement les traductions Google ne sont pas géniales, mais on peut bien y comprendre ce qui s'est passé:

(ar) http://kalemaatzeinab.blogspot.com/2009/11/blog-post.html

(fr) http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=ar&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fkalemaatzeinab.blogspot.com%2F2009%2F11%2Fblog-post.html

(en) http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=ar&tl=en&u=http%3A%2F%2Fkalemaatzeinab.blogspot.com%2F2009%2F11%2Fblog-post.html

(j'aurai bien aimé faire une traduction intégrale, malheureusement le texte est trop long...)

[Borisdedante]

Égypte/Algérie : Kadhafi va agir en médiateur pour apaiser les tensions

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2009-11-24/mondial-2010-egypte-algerie-kadhafi-va-agir-en-mediateur-pour-apaiser-les/924/0/398418

[scorpion-rouge35]

je crains le pire avec kadafi et ces idée folles que va t il propose pour réglais le contentieux , que l'équipe de foot libyenne jouer au mondiale a la place de l'équipe algérienne pour ne pas fâché les égyptiens ? ou encore la création d'une équipe mixe algerio-egyptienne de football qui jouera en Afrique du sud pour une réconciliation comme des gamins a l'école primaire ? :lol: :lol:

[Tancrède]

Tous les supporters seront convoqués pour se serrer la main, et il y aura un tirage au sort avec en jeu une dizaine d'exemplaires de la bagnole designée-conçue-pensée-usinée par le Khadaffi en personne.... Enfin c'est le prix pour les perdants  ;). Les gagnants auront droit à une nuit avec un de ses gardes du corps. Toute façon, y dira qu'elles sont encore vierges après.

Et après, tout le monde chantera en coeur un texte écrit par le Khadaffi. Texte hyper long et compliqué, mais grosso modo résumable à 2 thèmes: louanges à Khadaffi et c'est la faute à Israël. Quel papa noël rebelle que ce Khada, décidément!

[scorpion-rouge35]

justement un article de la presse libyenne arabophone affirmé que l'attaque contre le bus de l'équipe algérienne au Caire qui a déclenché les tentions serait le fait du mossad  :lol: :lol:

[Tancrède]

Quelle surprise! En tant qu'écrivain de fiction amateur, j'aimerais dire à ces "éditorialistes" à gages qu'ils feraient bien de renouveler le genre; à la longue, les ficelles se voient, mais surtout, le public se lasse. Surtout quand en plus on utilise toujours le même style et la même rhétorique.

Faut se renouveler, être pro-actif, innovant, djeunz.... Khadaf devrait vraiment aller faire un stage chez Sarkozy, ou mieux encore, chez Berlusconi, des hommes politiques réellement modernes qui ont su, comme Khadafi, se débarrasser de ce handicap (pour la politique) qu'est le monde réel, mais qui, pour ce faire, ont su trouver l'essentiel d'une belle, grande, noble, talentueuse et surtout digne politique:

- le style

- l'absence totale de modération

- le style

- le refus catégorique et sans compromis de la raison

- l'esthétique

- le style

- l'accessorisation (par l'embauche d'intérimaires ex-reines de beauté pour poser avec eux)

- le bling "contrôlé" (éviter d'avoir le look maquereau, juste un peu mafieux)

- l'oubli de toute pudeur

- le look, les apparences en général pour tout

- un vrai plan média, même pour quand on s'engueule avec Bobonne

- une segmentation stratégique du marché ciblé (les vioques, la droite tradi, les villes moyennes CSP et CSP+, la jeunesse dans les bonnes filières, les religions, la gauche caviar, le populo anti-élites) autorisant de vraies campagnes de com discours politiques pour ce coeur de cible cette audience citoyenne

- des talonettes et un peu d'eyeliner.... Dans le cas de Khadafi, 12 kg d'anticerne et d'antirides tous les matins pourraient aider.

Voilà comment on résoudra le différend algéro-égyptien: avec de la vraie politique professionnelle et digne, nom de nom!

[alexandreVBCI]

Heureusement que l'algérie n'a pas gagné par un but grâce à une main d'un de ses joueurs dans les prolongations...

:lol:

[collectionneur]

Il a aussi les règles pour permettre à une équipe de participer à une coupe du monde à revoir. 190 pays maintenant.

32 places dont 13 pour la seule Europe, 4 seulement pour l'Asie, 6 pour l'Afrique... C'est de ''l'ethnocentrisme''  :P

Ce sont les impérialistes occidentaux qui squattent les bonnes places, mais que font les altermondialistes sur le sujet  :lol:

[aviapics]

ben c'est surtout une question de niveau...

sinon on va se retrouver avec de passionnants Papouasie vs Swaziland en demi finale...

[scorpion-rouge35]

ils sont fous ces egyptiens   :lol:

le match du caire n'aurait méme due avoir lieu si les egyptien n'avait pas acheté le marche contre la Zambie :P

La bombe Katongo : «L’Egypte a acheté sa victoire en Zambie»

«A la fin du match, je me suis senti trahi» Christopher Katongo, le talentueux attaquant zambien, vient de lâcher une véritable bombe dans un entretien à paraître ce jeudi sur le quotidien arabophone An-Nasr. Le joueur de Bielfeld accuse clairement les responsables égyptiens d’avoir soudoyé certains de ses coéquipiers pour lever le pied lors du fameux [...]

«A la fin du match, je me suis senti trahi»

Christopher Katongo, le talentueux attaquant zambien, vient de lâcher une véritable bombe dans un entretien à paraître ce jeudi sur le quotidien arabophone An-Nasr. Le joueur de Bielfeld accuse clairement les responsables égyptiens d’avoir soudoyé certains de ses coéquipiers pour lever le pied lors du fameux match Zambie – Egypte. «Si on ne s’était pas qualifiés à la CAN lors du dernier match au Rwanda, le football zambien aurait été éclaboussé par une crise sans précédent à cause de cette affaire», a déclaré Christopher Katongo. Retour sur une affaire qui va ébranler le trône de Samir Zaher et de la fédération égyptienne.

«A la fin du match, je me suis senti trahi»

Interrogé sur le match Zambie – Egypte où une victoire et même un nul des Zambiens aurait tout plié dans le groupe C et surtout évité la catastrophe du Caire, Katongo affirme : «Personnellement, je voulais gagner ce match pour éviter tous les calculs, mais des choses bizarres se sont passées et qui ont fait que l’Egypte a pu gagner ce match.» Les choses bizarres, selon Katongo, c’est «le sentiment de trahison que j’ai ressenti à la fin du match, j’ai tout fait pour assurer la qualification de mon pays avec certains de mes joueurs, mais des gens à l’intérieur de la sélection nous ont trahi».

«Beaucoup de joueurs étaient méconnaissables»

Invité à en dire davantage sur cette histoire, Katongo défie certains de ses coéquipiers d’avoir joué sur leur valeur. «Il n’y avait aucune volonté, aucune hargne, beaucoup de joueurs abusaient de dribbles et se faisaient subtiliser le ballon facilement», lâche-t-il pour ensuite dire ce que tous les Egyptiens craignent : «Ils ont fait tout ça pour faciliter la tâche aux Egyptiens et ils ne l’ont pas fait gratuitement.» Un véritable pavé dans la mare, car si les accusations de Katongo sont prouvées, beaucoup de têtes, et de grosses, vont tomber, que ce soit en Zambie ou en Egypte.

«L’Algérie mérite de loin d’aller en Coupe du monde»

Pour Katongo, il n’y a pas de doute : «L’Algérie n’a pas volé sa qualification en Coupe du monde et je suis convaincu que les Algériens seront les dignes représentants de l’Afrique en Afrique du Sud.» Revenant un peu en arrière, Katongo analyse que «l’erreur des Egyptiens, c’est d’avoir vendu la peau de l’ours avant de l’avoir tué. Lors de notre premier match, ils étaient tellement sûrs de nous écraser et d’aller en Coupe du monde qu’ils tombaient de haut à la fin du match». Concernant l’Algérie, Katongo dit être sûr de sa qualification au mondial «le jour où ils nous ont battus à domicile».

Lebuteur

les sanctions de la FIFA vont être lourdes sur la fédération égyptienne de foot ball , on entendra plus parlait d'elle pour 4 ou 5 ans au moins  :lol: :lol:

[collectionneur]

Cette histoire fait du bruit en Zambie ? 

[TooNs]

Cette histoire fait du bruit en Zambie ? 

Bah wéy, c'est toute l'Afrique qui en entend parler puisque le roi des rois du continent et président de l'union continentale s'est impliqué en personne pour regler ce probleme!  :lol: