[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

[Saladin]

@GRANIT

Au lieu de propager des connerie utilise ta cervelle.

- Des gens mal intentionné mettent de l'explosif dans les deux bâtiments disons sur deux niveau consécutif dans chacun. Déjà des explosifs de démolition pour se genre de bâtiment c'est pas discret - et pas super efficace a cause de la structure acier ... - du tout mais passons ...

- Ils cablent les explo ... ce qui est encore moins discret vu que pour ce genre de destruction c'est sur chaque structure porteuse qu'il faut mettre de l'explosif.

- Après il disent au gars de l'avion ... fait bien gaffe la tour nord faut que tu vise au dessus de tel étage mais pas trop mais pas trop peu, parce que si c'est trop loin, l'explosion va sauter aux yeux - elle aura lieu ailleurs du point d'impact de l'avion - et si tu vise trop prêt l'impact et l'incendie vont niquer ma belle installation explosive.

- Pour l'autre avion pareil ... mais pas aux mêmes étages ... :lol: pour des pilotes débutant ils ont un certain talent je suis pas sur que les kamikaze japonais visaient aussi bien.

Et comme par miracle tout se passe nickel l'avion s'écrase juste la ou ca va exploser apres ... ca explose apres mais avec juste le suspens qu'il faut pour evacuer les tours de beaucoup de monde ...

Et pour le pentagone c'est les militaire US qui ont miné le bâtiment et pour l'avion qui s'est écrase dans les champs ont aurait du retrouver tout plein d'explosif pas explosé dans les couloir du congrès ?!

On va pas refaire le débat, télécharge Loose change, tout est expliqu&, sourcé, témoignage et preuve à l'appuie...

[LARGO]

je sais pas mais ça me met toujour mal a l'aise d'entendre des soit disant article de soit-disant expert expliquant que le 11 septembre est l'oeuvres du mossad et de la cia...ça me fait penser a tout ces negationstes néo-nazi et ces extremiste anti-israeliens qui explique que la shoah est une invention des "sionistes", que le zyklon B etait un anti-poux et que les seuls juifs mort sont le fait du Typhus et du choleras.

bizarement ça vient toujour a peu pres des même milieux :-[

enfin, j'ai de leçon a donné a personne, c'est juste mon sentiment

[g4lly]

On va pas refaire le débat, télécharge Loose change, tout est expliqu&, sourcé, témoignage et preuve à l'appuie...

C'est a ton intelligence que je m'adresse pas a un docu mise en scene pour te faire gober n'importe quoi.

[Davout]

L'Iran prêt à riposter à une éventuelle attaque israélienne, selon le numéro deux de l'armée de l'air iranienne

TEHERAN (AP) -- Le numéro deux de l'armée de l'air iranienne a déclaré mercredi que des plans avaient été élaborés pour bombarder Israël en cas d'attaque de l'Etat hébreu sur l'Iran, rapporte l'agence de presse semi-officielle iranienne Fars.

«Nous avons élaboré un plan pour contre-attaquer Israël avec nos bombardiers si ce régime commet une erreur idiote», a déclaré le général Mohammad Alavi dans un entretien à Fars. AP

Washington veut obtenir de nouvelles sanctions contre l'Iran

ANKARA (AP) -- Le sous-secrétaire d'Etat américain Nicholas Burns a appelé mercredi les membres du Conseil de sécurité des Nations unies et les alliés de Washington à permettre l'application de nouvelles sanctions contre l'Iran sur son programme nucléaire.

«Nous allons essayer d'obtenir de nouvelles sanctions contre l'Iran, et nous espérons beaucoup avoir le soutien de la Russie, de la Chine et d'autres pays du conseil», a-t-il déclaré devant la presse lors d'un déplacement en Turquie. «A cet égard, nous avons le soutien de la France et de la Grande-Bretagne».

Nicholas Burns a toutefois réaffirmé que Washington était prêt à passer par la voie diplomatique, exhortant l'Iran à coopérer. «Il en va de la responsabilité de l'Iran de choisir les négociations», a poursuivi le sous-secrétaire d'Etat.

Le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov a vivement critiqué mardi l'idée de sanctions unilatérales et d'un recours à la force. «Nous sommes convaincus qu'aucun problème moderne ne peut avoir de solution militaire et cela s'applique aussi au programme nucléaire iranien», a déclaré le chef de la diplomatie russe.

Le secrétaire général des Nations unies Ban Ki-moon a de son côté appelé mardi Téhéran à coopérer avec l'ONU, insistant sur la nécessité d'un règlement pacifique du dossier nucléaire iranien. Deux résolutions onusiennes qui avaient pour but de contraindre l'Iran à cesser son programme nucléaire sont restées sans effet.

Nicholas Burns a fait savoir qu'il tiendrait une réunion vendredi en présence des membres permanents du Conseil de sécurité «pour examiner les éléments d'une troisième résolution». Les pourparlers étaient attendus la semaine prochaine à New York, à l'occasion de l'Assemblée générale des Nations unies.

Dimanche, le ministre des Affaires étrangères Bernard Kouchner avait proposé que «des sanctions plus efficaces soient éventuellement mises au point» à l'encontre de Téhéran. Il appelait notamment les grandes entreprises françaises, comme Total ou Gaz de France, à ne pas investir en Iran. Le sous-secrétaire d'Etat américain a appelé la Turquie, l'Allemagne, le Japon, la Corée du Sud et l'Inde à adopter des positions similaires. AP

[Invité barbaros pacha]

Et les campagnes d'attentas à  Beyrouth en 1983, Paris en 1986 et 1995 c'est après l'Irak ? Tu es peut-être trop jeune pour t'en souvenir ...

Quand aux 200 000 morts par balles US... des sources fiables ? Parce que l'étude du Lancet de 650 000 morts n'a jamais attribués ceux-ci à 30 %, aux balles US...

l'attentat de beyrouth etait justifier, ces attentats ont etaient commise contre les soldats US et Francais...

[TETESBRULEES]

je ne crois pas que les israeliens puissent mener de tels action contre l'iran ; cela releverais du suicide. O0

[Akhilleus]

l'attentat de beyrouth etait justifier, ces attentats ont etaient commise contre les soldats US et Francais...

nom de d...........

quoi justifiés ... c'etait pas des forces d'occupation mais d'interposition.....

tu commences à aller un peu loin dans ta diatribe islamo- casse c****

y'a des sites specialisés pour ca alors ton venin de barbus tu vas gentiment aller le deverser ailleurs

signé : moi (qui suit très en colère quand je lis les aneries écrites par certains ici.....)

[Saladin]

C'est a ton intelligence que je m'adresse pas a un docu mise en scene pour te faire gober n'importe quoi.

Mon intélligence ne voit pas d'avion dans le pentagone, la tienne si ?

Mon intélligence à déjà vu des immeubles brûlé, et ils ne s'éffondrent pas en 40 min...

[Invité barbaros pacha]

nom de d...........

quoi justifiés ... c'etait pas des forces d'occupation mais d'interposition.....

tu commences à aller un peu loin dans ta diatribe islamo- casse c****

y'a des sites specialisés pour ca alors ton venin de barbus tu vas gentiment aller le deverser ailleurs

signé : moi (qui suit très en colère quand je lis les aneries écrites par certains ici.....)

il me semble que cette attaque etait mener contre un centre de la CIA, malheureusement les soldats Francais s'heberger dans cette immeuble, ah oui aucun parti Libanais ne considéré les forces etrangeres comme des forces d'interposition, c'est l'ONU qui a imposer cette force alros que ces factions etaient en desacord avec cette decision de l'ONU..si tu sait pas, ne parle pas...

[Thyd]

Pas de problème, message signalé aux modérateurs, tes propos doivent en faire voire rouge à plus d'un (

l'attentat de beyrouth etait justifier, ces attentats ont etaient commise contre les soldats US et Francais...

), mais nous allons réagir en civilisé au lieu de foutre le feu partout.

[Invité barbaros pacha]

Pas de problème, message signalé aux modérateurs, tes propos doivent en faire voire rouge à plus d'un (

), mais nous allons réagir en civilisé au lieu de foutre le feu partout.

cette attaques etaient justifier pour le hezb, puisque le heezb a etait foner en 1982 pour combattre les US, donc cette attaque etait justifier pour le heezb parce que le heezb a etait fonder pour cela...

si tu est pas d'accord, c'est ton probleme...

[g4lly]

Mon intélligence ne voit pas d'avion dans le pentagone, la tienne si ?

Mon intélligence à déjà vu des immeubles brûlé, et ils ne s'éffondrent pas en 40 min...

Mais elle se demande pas comme de l'explosif peut resister a un 737 et a 40 minutes d'incendie de kerosene :lol:

[loki]

@Loki:Et qu'est ce qu'on a gagné à un moyen-orient rééquilibré au profit de l'Iran?Je ne sais vraiment pas si bombarder l'Iran est une mauvaise idée mais faut pas se faire d'illusions:les iraniens 'n'ont rien de bon pour nous dans leur carton.Cela reste un régime autoritaire animé par une idéologie révolutionnaire.Le plus faible ils sont,mieux  ça vaut pour nous.

nous je ne sais pas ( ça dépend de notre propre politique ) mais le moyen orient y gagnera peut être une plus grande stabilité et une plus grande équité que sous la période domination totale ou forte des USA ( de 1956 à maintenant ) ou sous la période de domination européenne ( 1919-1956 ) ou peut être pas.......( l'espoir fait vivre )

le régime iranien est certes un régime autoritaire ( mais c'est la norme voire des dictatures dans la région ) , par contre  le caractére révolutionnaire du régime doit être un peu revu quand même : avant mahmoud, tu as eu des dirigeants plus ouvert et prêt à des concessions ( y compris à reconnaitre israél dans les "frontières" de 1967 )  

de même, je doute que les iraniens aient pour objectif d'étendre de façon infini leur révolution.......

bref, pour ma part, je classe plutôt le régime comme autoritaire et sur le long terme je parie sur le pragmatisme ( je sens qu'on va me faire la réflexion de la naiveté.... ;)   )

un point à ajouter : si l'iran fait sauter les réserves pétrolières du MO en enflammant ses puits ( pas la moindre idée si c'est techniquement réalisable ) ou attaque les moyens de production de ses voisins , c'est à mon sens peu probable car elle couperait la branche sur laquelle est assise sa prospérité et elle peut déjà faire trés mal simplement en bloquant le détroit ( ce qui a l'avantage d'être réversible du jour au lendemain donc un atout maitre dans une négociation de force )

[g4lly]

il me semble que cette attaque etait mener contre un centre de la CIA, malheureusement les soldats Francais s'heberger dans cette immeuble, ah oui aucun parti Libanais ne considéré les forces etrangeres comme des forces d'interposition, c'est l'ONU qui a imposer cette force alros que ces factions etaient en desacord avec cette decision de l'ONU..si tu sait pas, ne parle pas...

ils avait recrutés 250 marines la CIA ?! :lol:

[Invité barbaros pacha]

ils avait recrutés 250 marines la CIA ?! :lol:

mais n'importe de quoi, apres l'attentat contre l'ambassade des US, le centre de la CIA dans l'ambassade a etait  evacuer et envoyer dans la caserne de l'armée francaise et de l'armée US, c'est pour sa les attaques...l'attaque contre l'ambassade a fait 63 morts et 120 blessés.

la CIA s'est installer a aupres des soldats US et aupres des troupes Francaises...

[Akhilleus]

il me semble que cette attaque etait mener contre un centre de la CIA

si tu sait pas, ne parle pas...

ca va plutot bien ensemble et s'applique largement à ton raisonnement (si on peut appeler raisonnement les pages de propagandes que tu balances...)

L'attentat a été organisé par une milice chiite (Jihad islamique ou Milice Hamal) qui donnera plus tard le Hezbollah

Il visait expressement les postes des casques bleus et pas une pretendue antenne de la CIA (mais que seraient allé faire les para français dans un immeuble avec des agents de la CIA, encore une théorie du complot à 2 balles même pas étayée par des faits)

ah oui aucun parti Libanais ne considéré les forces etrangeres comme des forces d'interposition, c'est l'ONU qui a imposer cette force alros que ces factions etaient en desacord

aucun des éléments chiites ouiais ca c'est sur (éléments pilotés par Téhéran qui jouait ainsi de son influence, ce qui a perduré jusqu'a maintenant)

ils ont plutot été bien acceuillis par les milices chretiennes et vu de façon plus neutre par les druzes

encore une fois bonne propagande

je t'invite à changer ton drapeau et a mettre l'etendard vert .... au moins, tu sera moins hypocrite

[Invité barbaros pacha]

ca va plutot bien ensemble et s'applique largement à ton raisonnement (si on peut appeler raisonnement les pages de propagandes que tu balances...)

L'attentat a été organisé par une milice chiite (Jihad islamique ou Milice Hamal) qui donnera plus tard le Hezbollah

Il visait expressement les postes des casques bleus et pas une pretendue antenne de la CIA (mais que seraient allé faire les para français dans un immeuble avec des agents de la CIA, encore une théorie du complot à 2 balles même pas étayée par des faits)

aucun des éléments chiites ouiais ca c'est sur (éléments pilotés par Téhéran qui jouait ainsi de son influence, ce qui a perduré jusqu'a maintenant)

ils ont plutot été bien acceuillis par les milices chretiennes et vu de façon plus neutre par les druzes

encore une fois bonne propagande

je t'invite à changer ton drapeau et a mettre l'etendard vert .... au moins, tu sera moins hypocrite

le centre de la CIA chez les troupes americano-Francaise est un fait, la CIA a dut emmenager leur bureau a cause de l'attentat contre l'ambassade des USA a Beyrouth...

Non les milices chretiennes etait diviser, d'un cotez Michel aoun opposer aux Syriens, d'un cotez les phalanges chretiens alliées des Israeliens..

les phalanges voulez continuer la guerre, parce que ils avaient comme alliée majeure Israel...

[Thyd]

Mais qu'est ce que j'en ai à faire que cela soit justifié pour le hezbo? Je me place pas de leur point de vu, mais manifestement toi si ...

Et pour moi, le hezbola, c'est un mouvement terroriste ...

Ho puis j'arrête, pas envie de passer du temps à pisser dans un violon pour expliquer des évidences à des provocateurs.

[g4lly]

mais n'importe de quoi, apres l'attentat contre l'ambassade des US, le centre de la CIA dans l'ambassade a etait  evacuer et envoyer dans la caserne de l'armée francaise et de l'armée US, c'est pour sa les attaques...l'attaque contre l'ambassade a fait 63 morts et 120 blessés.

la CIA s'est installer a aupres des soldats US et aupres des troupes Francaises...

Lol ça c'est de la justification ... donc si un de mes ennemis se réfugie chez toi ça m'autorise a t'atomiser ? Ca va justifier pas mal de truc de part et d'autre un principe comme ca ;)

[loki]

on peut revenir à l'Iran ? sa défense , sa doctrine , ses moyens , ses stratégies possibles ?  ;)

[Invité barbaros pacha]

Lol ça c'est de la justification ... donc si un de mes ennemis se réfugie chez toi ça m'autorise a t'atomiser ? Ca va justifier pas mal de truc de part et d'autre un principe comme ca ;)

Bah, sa ressemble a l'histoire des Talibans qui voulez pas remmetre Ben laden aux Americains...ben laden s'est refugiez chez les talibans les Americains ont bombarder l'Afghanistan...

[Invité barbaros pacha]

Mais qu'est ce que j'en ai à faire que cela soit justifié pour le hezbo? Je me place pas de leur point de vu, mais manifestement toi si ...

Et pour moi, le hezbola, c'est un mouvement terroriste ...

Ho puis j'arrête, pas envie de passer du temps à pisser dans un violon pour expliquer des évidences à des provocateurs.

Il faut parfois se placer avec leur point de vue afin de les comprendre, c'est pas avec une mentalite aussi restreint comme la tienne que tu pourra avancer dans la vie...

[Akhilleus]

le centre de la CIA chez les troupes americano-Francaise est un fait, la CIA a dut emmenager leur bureau a cause de l'attentat contre l'ambassade des USA a Beyrouth...

ça trolle, ça trolle.... mais à part ça, ça donne pas de liens probants

ah détail relis bein mon post j'ai jamais dis que les milices chrétiennes étaient unies, j'ai dis que elles ont bien accueilli les casques bleus (en tout cas celles qui n'etaient pas dans la zone de controle israélienne, les autres elles n'en ont même pas vu la couleur)

et pour la simple raison qu'elles venaient de prendre une tannée militaire, CQFD

[Thyd]

Cela rêgle le problème; tel terroriste est dans tel pays (allez, on va dire un du MO, mais c'est de la pure provocation, on est bien d'accord), ben je balance mes missiles SANS AUCUNE CONSIDERATION pour ce qu'il y a autour et hop, retour de l'avantage à celui qui à le plus grosse  =(

C'est ça ce que vous voulez comme relation internationnalle? Si oui, ben l'Irak c'est la guerre des boutons à coté.

[Invité barbaros pacha]

ça trolle, ça trolle.... mais à part ça, ça donne pas de liens probants

ah détail relis bein mon post j'ai jamais dis que les milices chrétiennes étaient unies, j'ai dis que elles ont bien accueilli les casques bleus (en tout cas celles qui n'etaient pas dans la zone de controle israélienne, les autres elles n'en ont même pas vu la couleur)

et pour la simple raison qu'elles venaient de prendre une tannée militaire, CQFD

mais quand tu dit "elles ont bien accueillit les casques bleu", tu met tous les chretiens dans un meme panier, Seul Michel aoun a tres bien accueillit les casques bleu, mais il avait etait chasser par les Syriens...les phalanges controlez aussi des endroits sous controle Francaise...