armée de l'air égyptienne

[herciv]

il y a 4 minutes, joker88 a dit :

Je veux joindre des photos et je ne sais pas comment.

Tu ne peux joindre qu'un lien pour voir les photos. Il faut que tu héberges tes photos sur un site avant. Ou alors que tu donnes le lien sur la photo de l'article que tu cites.

[MeisterDorf]

il y a 7 minutes, FATac a dit :

Je fais mes devoirs, mais je n'ai pas fini d'apprendre mes leçons ... Si le client était l'Égypte, les chiffres la concernant seraient dans les lignes Su-35S (Cy-35C), c'est ça ? Su-35 pour le marché interne, Su-35S (en attendant d'autres variantes) pour l'export ?

Pas tout à fait: 

Si tu regardes le tableau tu vois "GOZ" (ГОЗ) à gauche avec Su-35S (Cy-35C): ça c'est tout ce qui concerne les questions "étatiques" (le G de GOZ vient de Gosudarstnaya / Государтсная) donc la Russie, avec à la fois des appareils neufs, des révisions d'appareils existants, etc... En gros, tout ce qui s'inscrit dans les besoins pour la Russie et qui est contractualisé dans le cadre étatique. 

Les deux lignes en-dessous concernent des Su-35 (donc variante export):

- La première ligne est pour le moins "évidente" par recoupement: 22+8 dans le cadre du même contrat => 30 appareils pour l'Egypte
- La deuxième ligne est "moins" évidente: elle concerne un deuxième client pour la variante export (si c'était le même que pour l'Egypte, ce serait dans la ligne du dessus et à la suite des 30 premiers appareils) et concerne des livraisons à partir de 2023 (donc les appareils ne sont pas encore en fin d'assemblage, sachant qu'en Russie on livre à la fin de l'année). 

Mes explications sont assez claires (aucune ironie dans le propos)? 

[Alberas]

Pour en revenir aux Rafale Egyptiens: sait-on si l'acompte pour la commande des 24 nouveaux appareils a été versée?

[Bon Plan]

Il y a 4 heures, Alberas a dit :

Pour en revenir aux Rafale Egyptiens: sait-on si l'acompte pour la commande des 24 nouveaux appareils a été versée?

C'est pas 24, c'est 30 nouveaux avions.

Modifié le 26 octobre 2021 par Bon Plan

[Niafron]

Il y a 1 heure, Bon Plan a dit :

C'est par 24, c'est 30 nouveaux avions.

24...30... On s'en fout, on veut savoir où est LA TUNE!

[Nec temere]

Les égyptiens sont aussi bon payeur que les indonésiens ? 

[emixam]

il y a 12 minutes, Nec temere a dit :

Les égyptiens sont aussi bon payeur que les indonésiens ? 

Sachant que le 1er contrat été signé et l'acompte versé début 2015 (quasiment 7 ans), il me semble que la durée du crédit évoqué à l'époque était d'une dizaine d'années cela veux dire que la majorité du crédit a déjà été remboursé.

Et si la France propose le même type de financement pour ce deuxième contrat c'est que premier se déroule sans incident de payement.

Modifié le 26 octobre 2021 par emixam

[Patrick]

Il y a 2 heures, joker88 a dit :

Je veux joindre des photos et je ne sais pas comment.

Va sur un site comme https://imgur.com/ (mais il y a beaucoup d'autres sites du même genre) et télécharge les photos sur ce site, puis mets juste le lien de l'image sur le forum.

[Alberas]

il y a 22 minutes, emixam a dit :

Sachant que le 1er contrat été signé et l'acompte versé début 2015 (quasiment 7 ans), il me semble que la durée du crédit évoqué à l'époque était d'une dizaine d'années cela veux dire que la majorité du crédit a déjà été remboursé.

Et si la France propose le même type de financement pour ce deuxième contrat c'est que premier se déroule sans incident de payement.

Certes! Mais ma question était de savoir si ce nouveau contrat (extension du précédent) était en vigueur.

A part le Qatar, nos clients du Rafale ne font pas partie des pays ayant les finances les plus saines. Une fois les conditions de paiement en place (acompte versé et solde couvert par un crédit acheteur garanti) Dassault peut travailler sereinement. Pour augmenter les cadences, il faut des commandes fermes.

Beaucoup se sont excités sur la multiplication des annonces en début d'année. Grèce, Egypte, Croatie, Indonésie ... et même la Suisse... Mais sauf erreur de ma part, seul le contrat grec de 6+12 est en vigueur. C'est ce qui explique ma question sur l'Egypte.

[FATac]

Il y a 3 heures, MeisterDorf a dit :

Pas tout à fait

Pas du tout, en fait ...

Dans mon raisonnement, j'attribuais le Su-35 aux commandes domestiques et le Su-35S aux commandes export, alors qu'en fait, c'est l'inverse.

[joker88]

il y a 15 minutes, Alberas a dit :

Certes! Mais ma question était de savoir si ce nouveau contrat (extension du précédent) était en vigueur.

A part le Qatar, nos clients du Rafale ne font pas partie des pays ayant les finances les plus saines. Une fois les conditions de paiement en place (acompte versé et solde couvert par un crédit acheteur garanti) Dassault peut travailler sereinement. Pour augmenter les cadences, il faut des commandes fermes.

Beaucoup se sont excités sur la multiplication des annonces en début d'année. Grèce, Egypte, Croatie, Indonésie ... et même la Suisse... Mais sauf erreur de ma part, seul le contrat grec de 6+12 est en vigueur. C'est ce qui explique ma question sur l'Egypte.

Le premier contrat a déjà expiré, et le deuxième crédit est de 11 milliards d'euros. Seuls 4 milliards d'euros ont été réalisés. Les 7 milliards d'euros restants correspondent à la valeur du crédit italien annulé pour ces combattants et navires. Un accord naval pour L'Egypte est déjà en route, Gowind, Frame et les dragueurs de mines 

 Le contrat grec atteint 24 chasseurs

[Deres]

Il y a 3 heures, MeisterDorf a dit :

 ... oui c'est moi l'auteur des petits ronds et carrés de couleur infâmes  ...

Effectivement, c'est une constante de tes articles, mais je ne trouve pas cela infame au contraire mais très didactique. Cela permet de bien comprendre de quoi on parle car tu fais l'effort de mettre les légendes associés aux couleurs. 

[joker88]

Il y a 4 heures, MeisterDorf a dit :

Désolé de passer pour le peigne-cul égocentrique, mais cette histoire de nouveau contrat est connue de longue date puisque je l'avais soulevé en primeur il y a déjà bien longtemps sur base d'une vidéo de présentation au ministre russe de la défense (oui c'est moi l'auteur des petits ronds et carrés de couleur infâmes). Cette information permettant de connaître combien d'avions sont en commande ainsi que la répartition des livraisons. La seule inconnue étant le client mais ce n'est pas l'Egypte vu la configuration du tableau... 

Et je vous assure, contrairement à l'Egypte, il n'y a aucun contrat pour aucun des pays, que ce soit la Chine ou la Turquie, à l'exception des deux pays, l'Algérie et l'Egypte. 14 combattants et l'autre Egypte traitent 12

[MeisterDorf]

il y a une heure, joker88 a dit :

Et je vous assure, contrairement à l'Egypte, il n'y a aucun contrat pour aucun des pays, que ce soit la Chine ou la Turquie, à l'exception des deux pays, l'Algérie et l'Egypte. 14 combattants et l'autre Egypte traitent 12

Il faudra m'indiquer où j'ai donné le nom du deuxième client export pour le Su-35...? J'ai bien une idée sur la question mais en l'absence d'éléments tangibles et vérifiables; je ne me prononce pas sur la question. 

En l'état actuel des choses avec les informations disponibles on sait que: 

1/ Commande 30 avions pour l'Egypte
2/ Commande de Su-35S pour la Russie
3/ Vols de démos qui ont été effectués en Algérie
4/ La production des avions égyptiens et russes est en cours

Ni plus ni moins.

Le reste, c'est de l'interprétation sur rien de concret. Pour l'instant. Après, libre à chacun de croire ce qu'il veut ou qui il veut...  

Modifié le 26 octobre 2021 par MeisterDorf
Aurtaugraff'

[Alberas]

il y a une heure, joker88 a dit :

Le premier contrat a déjà expiré, et le deuxième crédit est de 11 milliards d'euros. Seuls 4 milliards d'euros ont été réalisés. Les 7 milliards d'euros restants correspondent à la valeur du crédit italien annulé pour ces combattants et navires. Un accord naval pour L'Egypte est déjà en route, Gowind, Frame et les dragueurs de mines 

 Le contrat grec atteint 24 chasseurs

Entendons nous bien. Je ne mets pas en doute les commandes des armées egyptiennes. Mais l'ingénierie financière est un métier complexe et la mise en place des moyens de paiement suit un processus technique et administratif souvent très long. Ma question est donc adressée à ceux qui peuvent savoir si ce contrat est en vigueur chez Dassault.

[Kelkin]

Le 24/10/2021 à 12:00, MeisterDorf a dit :

Le Su-35(-S) est quand même le premier appareil au monde disposant d'une perche de ravitaillement en vol servant de canon... 

Moi je m'intéresse plus au niveau point de montage qu'ils ont découvert sur le Rafale !

[MeisterDorf]

Il y a 2 heures, Kelkin a dit :

Moi je m'intéresse plus au niveau point de montage qu'ils ont découvert sur le Rafale !

Chacun ses centres d'intérêt dans la vie 

[emixam]

Il y a 4 heures, Alberas a dit :

Entendons nous bien. Je ne mets pas en doute les commandes des armées egyptiennes. Mais l'ingénierie financière est un métier complexe et la mise en place des moyens de paiement suit un processus technique et administratif souvent très long. Ma question est donc adressée à ceux qui peuvent savoir si ce contrat est en vigueur chez Dassault.

Lors du dernier rapport semestriel (juin 2021) le contrat était signé mais Dassault disait que l'acompte n'était pas encore versé. Après Dassault communique très peu sur le sujet et si le client ne communique pas on ne saura pas la date exacte. Après il suffit d'attendre deux mois et tu auras la réponse dans le rapport annuel, on saura si le contrat est actif (mais on n'aura pas la date).

Modifié le 26 octobre 2021 par emixam

[Alberas]

Il y a 2 heures, emixam a dit :

Lors du dernier rapport semestriel (juin 2021) le contrat était signé mais Dassault disait que l'acompte n'était pas encore versé. Après Dassault communique très peu sur le sujet et si le client ne communique pas on ne saura pas la date exacte. Après il suffit d'attendre deux mois et tu auras la réponse dans le rapport annuel, on saura si le contrat est actif (mais on n'aura pas la date).

C'est pourquoi je posais cette question. Certains détails du crédit acheteur sont passés dans la presse, mais pas sur l'acompte. On attendra donc les prochaines infos financières de Dassault. Mais à ce jour, sans l'Egypte  Dassault n'a vendu que 6 avions à l'export en 2021. Avec l'acompte égyptien, ça ferait 36. C'est quand même beaucoup mieux pour l'éco-système Rafale!

[joker88]

قبل 18 ساعة قال ألبراس:

دعونا نتعايش بشكل جيد. أنا لا أشكك في أوامر الجيوش المصرية. الهندسة المالية مهنة تنفيذ طرق الدفع باتباع عملية وإدارية ما تكون طويلة جدًا. إذا كان هذا العقد ساري المفعول.

 

[emixam]

Il y a 11 heures, Alberas a dit :

C'est pourquoi je posais cette question. Certains détails du crédit acheteur sont passés dans la presse, mais pas sur l'acompte. On attendra donc les prochaines infos financières de Dassault. Mais à ce jour, sans l'Egypte  Dassault n'a vendu que 6 avions à l'export en 2021. Avec l'acompte égyptien, ça ferait 36. C'est quand même beaucoup mieux pour l'éco-système Rafale!

Certes mais on peut quand même ajouter au 6 grecs les 12 Rafales commandé par la France pour remplacer les 12 occasions grecs.

Le reste à livrer pour la France est passé de 28 à 40, pour Dassault ce pas de l'export mais presque 

[mgtstrategy]

Bravo à l'egypte pour la commande supplémentaire !

[mgtstrategy]

 

[Hiboux47]

La première commande de 24 Rafale par l’Égypte en 2015 était composée de 8 monoplaces EM et de 16 biplaces DM.

Est-ce que l’on connait la répartition entre monoplaces EM et biplaces DM de cette seconde commande de 30 Rafale par l’Égypte ?

Merci pour toute information à ce sujet.

Hiboux 47

[emixam]

il y a 35 minutes, Hiboux47 a dit :

La première commande de 24 Rafale par l’Égypte en 2015 était composée de 8 monoplaces EM et de 16 biplaces DM.

Est-ce que l’on connait la répartition entre monoplaces EM et biplaces DM de cette seconde commande de 30 Rafale par l’Égypte ?

Merci pour toute information à ce sujet.

Hiboux 47

Sur le wikipédia Rafale (en français) il est indiqué 12 B et 18 C, mais de mon côté je n'ai jamais vu passer d'articles indiquant la réparation des modèles dans cette commande de 30 appareils.