MP-7 VS P90: le meilleur?

[Kiriyama]

L'UCP a déjà trouvé des acheteurs?

[Berkut]

Bah je crois que les allemands en ont acheté pour leur GSG9 et leurs FS je crois mais pour ces derniers je ne suis pas sûr pour ces derniers.

[semper_fidelis]

mais en fait le five seven est sorti bien avant l'UCP non? ce qui fait qu'il a raflé une bonne partie des marchés des armes de poing... mais si l'UCP était sorti plus au moins en même temps que la 5-7, laquelle de ces deux armes aurait été choisie?

[Kiriyama]

Bein, l'UCP me paraît fort long, plus emcombrant qu'un Five-Seven. C'est qu'une impression ou c'est vraiment le cas?

[Berkut]

En fait, l'UCP est un peu plus court que le flingue de la FN (8mm de moins) mais il est 100g plus lourd environ. Ces deux armes sont quasiment identiques en terme de performances ce qui est logique puisque l'UCP est sensé être un concurrent du 5.7. Le seul plus du HK est le fait qu'il partage le même chargeur que le MP7 (le 20cps of course)

[semper_fidelis]

whahahaha j'imagine bien...le chargeur du P90 adaptable sur Five-Seven :d ça ferait 50 pruneaux prêts à l'emploi ça doit faire des dégâts... moi perso une arme de poing avec 20 balles dans le chargeur c'est déjà un grand luxe... puis les forces d'intervention c'est pas des barbares de la gachette non plus donc 40 balles faut vraiment avoir quelques neurones en moins et pas avoir pris son café le matin... maintenant même si le type d'en face il est vachement bien armé, une arme de poing avec 40 balles mouais pourquoi pas...normalement on utilise plutôt des fusils d'assaut mais bon...sinon y toujours moyen de faire boomerang avec l'UCP muni de son chargeur à 40 balles :lol:

[Berkut]

Rhôoo le vilain chauvin! :lol: :lol: :lol:

[semper_fidelis]

lol j'exagère un peu mais bon l'essentiel est là... un chargeur de 40 balles jusqu'à preuve du contraire, c'est pas spécialement une obligation pour les utilisateurs...

[Berkut]

Tout dépend de quoi on parle, pour un PDW/PM, cela devient un peu nécessaire vu que l'on tend à voir des petits calibres hypervéloces craché à des cdt qui se rapproche de plus en plus des 1000, 20 cps, tu presses la détente, le chargeur est vide :? , 40 c'est déjà mieux. Pour les pistolets, c'est totalement superflu.

[starpom]

Le meilleur compris entre encombrement et emport en munition pour un PDW, c'est le P90, ou mieux, chargeur hélicoïdal de 64 balles du Bizon PP-19 :twisted:

[Berkut]

Le problème du bizon et de toutes les armes à chargeur hélico c'est que cela bouffe un emplacement d'accessoire. Par exemple, le désignateur laser devra être monté sur le côté ou le dessus de l'arme mais au dessus peut déjà se trouver le red dot... tu vois le chambard? Par contre il est clair que cela fourni un sacré chargeur à une arme compacte.

[semper_fidelis]

vous aurez pas une photo du bizon à faire voir? berkut je parlais bien des pistolets / armes de poing pour les chargeurs à 40 coups... qui sont superflus

[Berkut]

Et un bizon, un!

Bah on est bien d'accord alors

[littleboy]

Tiens ça tombe bien, un article sur le PP-19 Bizon est en cours de rédaction :D

[Berkut]

Bah ça fait une illustration de moins à chercher ;)

[Kiriyama]

Tiens ça tombe bien, un article sur le PP-19 Bizon est en cours de rédaction!

Excellent

Les informations dessus sont faciles à trouver?

[starpom]

Je ne vois pas bien en quoi le chargeur hélicoïdale bloque des accessoires... Évidemment, c'est une arme qui n'est pas toute récente, et russe en plus, alors elle ne comporte pas de rails picatinny d'origine.. Mais si tu veux absolument mettre tout plein de trucs dessus, tu peux mettre un viseur holographie sur le dessus, un laser sur un côté, et une lampe tactique sur l'autre côté ! Mais même "tout nu" c'est une bonne arme, et avec 64 cartouches sans avoir besoin de changer de chargeur, il a une puissance de feu inégalée parmi les PM, le Bizon :) Son plus gros défaut, c'est peut-être d'être russe, pour des unités occidentales, ce n'est pas toujours très bien vu de s'équiper d'armes russes (à l'exception de quelques très rares AK-47), mais si c'était HK ou FN qui avait eu l'idée du chargeur hélicoïdal, ça aurait sûrement changé pas mal de choses :!: :!: :!:

[Berkut]

Je n'ai jamais dit que c'était une mauvaise arme, sa mécanique made in AK est plus qu'éprouvée en terme de qualité et de fiabilité et je te rejoins sur son "défaut". C'est juste que le chargeur rend l'équipement moins simple à installer mais comme tu le précises, pas de rail picatinny donc ils s'en fichent un peu beaucoup ;) Note que l'on retrouvait se problème au début sur le P90 où on ne pouvait rien mettre en dessous donc tout était fixé sur les côtés et au dessus. Maintenant, on peut mettre le pointeur laser en dessous, dans le prolongement de la coque, reste plus qu'à caser la lampe, du "bon côté". :lol:

[Kiriyama]

C'est fiable un PM Bizon? Le positionement du chargeur n'est pas une source de problèmes?

[littleboy]

C'est fiable un PM Bizon? Le positionement du chargeur n'est pas une source de problèmes?

Apparemment, il n'y a pas de problème. Par contre, est ce que vous savez si il s'est exporté, ou pas ?

Au fait Kiriyama, j'ai rajouté une dizaine de photos dans la galerie du Vintorez, passe les voir à l'occasion ;)

[Berkut]

Ce n'est pas une arme "sensible" donc il n'y a pas de raison pour quil ne le soit pas. Par contre est ce que d'autres pays en sont dotés là c'est une autre question. Même le SR-2 va être exporté (mais en 9x19 pas en 9x21 SP10)

[Kiriyama]

Par contre, est ce que vous savez si il s'est exporté, ou pas ?

Aucune idée si il a été acheté à l'étranger. :cry:

Au fait Kiriyama, j'ai rajouté une dizaine de photos dans la galerie du Vintorez, passe les voir à l'occasion

J'ai vu! Très bonne photos. Russianarms est un très bon site. :D

Même le SR-2 va être exporté.

C'est sûr que l'Arabie Saoudite va les acheter?

[Berkut]

Bein j'ai pas vu de news allant dans le sens d'une annulation. en même temps, un SR-2 en 9x19, c'est un PDW comme un autre :? C'est la munition qui fait toute la différence avec des flingues comme le TMP ou le MP7 et autre MAC11 et Uzi

[littleboy]

Je vous parlais de l'article sur le Bizon, le voilà donc

http://air-defense.net/index.php?cat=21&num_art=561

Encore une fois je l'ai fait un peu en speed et au pied lever entre 22h et 23h après m'être occupé des articles à Kiriyama, donc il y a sans doute des imprécisions ou des petites erreurs, en tout cas surtout n'hésitez pas à me le faire remarquer, je vous fais confiance ;)

PS : que pensez vous des photos ? Je les ai pêchés sur un site russe, il y en avait plein mais le probleme c'est que le photographe ne savait cadrer que sous deux ou trois angles différents, et toujours dans des positions : statique et de près :lol:

[Berkut]

Bah au moins on voit bien l'arme  ;) Sinon y a celle que j'ai posté, là aussi on la voit bien  8)

Juste une petite chose, mentionner aussi qu'il peut être équipé de chargeurs banane (des PPSH41/43 en 7.62x25 Tokarev)

Sinon yabon ;)