SAMP/T, Twister et autres Sol Air Moyenne/Longue portée

[g4lly]

THE MATRA BAE DYNAMICS VL MICA (2000):

A SYSTEM DESIGNED FOR EXPORT ONLY

The French branch of Matra BAe Dynamics (MBD) was worried about the eventual disappearance of the short-range air defence (SHORAD) segment after the abandonment of the Roland upgrade. Every effort, including financial, was focused on the development of the Aster family.

MBD began to probe the idea of using the MICA as the missile for a new SHORAD system, one that could be both landand ship-based, especially now that the two versions—radar and infrared—were available. As the missile already existed, the development costs for a new system would be reduced, as would the technical risks, since the first MICA test firings had been carried out using a vertical launch pad. The future system therefore offered the benefits of 3600 cover with a rapid response time. And as the MICA missile was in service in the French Air Force in its air-to-air role, the question of follow-on support for potential customers was taken care of.

In February 2000, Matra BAe Dynamics announced the launch of the VL (Vertical Launch) MICA system, in land-based and naval versions. The first vertical firing was carried out at Biscarosse in December 2002, to assess the launch phase risks. It validated the new " hot-launch" standalone storage and launch tube, equipped with its own exhaust piping, which had been designed to facilitate the integration of the vertical launch system on land vehicles or small to medium-sized ships. The first guided firing took place on 22 February 2005. On 24 April 2006, a complete VL MICA system intercepted an anti-ship missile at a distance of 5.5 nautical miles (10 km). The first firing in naval configuration took place in October 2008, with success. And in April 201 1, the 17th VL MICA firing intercepted a target simulating a manoeuvring standoff missile at a distance of 8 nm (15 km).

Its performances—placing it halfway between the Mistral missile and the Aster family—and its reasonable pricetag made the VL MICA a best seller. In its naval version, it equips fast patrol boats, corvettes and light frigates in several navies (United Arab Emirates, Indonesia, Malaysia, Morocco, Oman, and Vietnam). Its land-based version arms the Royal Guard of Oman and the Saudi Arabian National Guard.

A VL MICA launcher belonging to the Royal Guard of Oman in its desert environment. (0 MBDA/Thierry Wurtz)

 

[Ziggy Stardust]

il y a une heure, LetMePickThat a dit :

Pour ceux qui auraient encore des doutes sur quels types de contrats MBDA visait avec le VL MICA...

 

 

Ça vient de l'excellent European Tactical Missiles, de Patrick Mercillon. La bible en ce qui concerne l'histoire de MBDA et de ses produits. 

Très intéressant. A-t-on des détails sur les cibles interceptées citées ici ? 

[penaratahiti]

il y a 9 minutes, Ziggy Stardust a dit :

Très intéressant. A-t-on des détails sur les cibles interceptées citées ici ? 

pour le tir d'Octobre 2008, ci-joint le Communiqué de Presse de MBDA : 

https://www.bing.com/ck/a?!&&p=d5c778e7c808591eJmltdHM9MTY5ODYyNDAwMCZpZ3VpZD0xYWVkMGJkMi04NDE1LTZjMTktMGU0Yy0xOTNhODUxNzZkYWMmaW5zaWQ9NTQ5Ng&ptn=3&hsh=3&fclid=1aed0bd2-8415-6c19-0e4c-193a85176dac&psq=le+missile+a+été+tiré+dans+une+configuration+EM+(Electro-Magnétique)%2c+c'est-à-dire+équipé+d'un+autodirecteur+radar%2c+sur+une+désignation+d'objectif+fournie+par+le+champ+de+tir+alors+que+la+cible+était+à+15+km.+«+S'agissant+d'un+engagement+qui+a+été+co&u=a1aHR0cHM6Ly93d3cubWJkYS1zeXN0ZW1zLmNvbS8_YWN0aW9uPWZvcmNlLWRvd25sb2FkLWF0dGFjaG1lbnQmYXR0YWNobWVudF9pZD0yNTA4Izp-OnRleHQ9T24lMjBub3RlcmElMjBxdWUlMjBsZSUyMG1pc3NpbGUlMjBNSUNBJTIwYSUyMCVDMyVBOXQlQzMlQTksJUMzJUE5Z2FsZW1lbnQlMjBsYSUyMGdyYW5kZSUyMHByJUMzJUE5Y2lzaW9uJTIwZGUlMjBndWlkYWdlJTIwZHUlMjBtaXNzaWxlLg&ntb=1

 

cible Banshee

[Bechar06]

il y a une heure, LetMePickThat a dit :

https://instagram.com/stories/guardians.of.the.north/3231387301375709019?utm_source=ig_story_item_share&igshid=ejVtYndma2VybGg2

 

ça cause de quoi ?? Parce que j'en ai marre de devoir installer de nouveaux machins genre Insta-machin pour me tenir informé ...  Petite intro indépendante du support STP

Edited November 8, 2023 by Bechar06

[Bechar06]

Il y a 9 heures, LetMePickThat a dit :

quatre conteneurs Aster 30 pour le SAMP/T vides.

Donc TIRES ?? 

[rogue0]

Je pose ça ici
( l'autre fil armée de terre étant orienté défense antiaérienne courte portée).

La Finlande vient de signer le contrat pour s'équiper du système SAM israélien David's Sling pour une valeur ~339M$ .
(le choix du vainqueur avait été annoncé en avril 2023).

https://www.thedefensepost.com/2023/11/12/israel-air-defense-system-finland/

https://www.defensenews.com/global/europe/2023/04/07/finland-to-buy-israels-davids-sling-air-defense-system/

A priori, y a pas trop de regrets à avoir, seuls 2 candidats israéliens restaient en lice (le David's sling et le Barak MX)
Et le David's sling semble être un cran au dessus du SAMP/T (portée revendiquée de 250km).

J'ai été initialement surpris du choix : la Finlande est le premier client export du David's sling, alors que le Barak M8 a un beau succès.

Selon les fiches wikipedia, le David's sling semble spécialisé anti-ballistique (missile hit to kill), alors que le Barak M8 semble plus polyvalent (charge militaire de 60kg anti avions ).
Après vérification, la Finlande a déjà des SAM anti avions ... mais rien en anti-ballistique.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Finnish_Army#Surface-to-air_missile_systems

[Ciders]

On est d'accord que le Barak 8 tape au mieux à 150 km en version ER ? Ça pourrait peut-être aussi contribuer à justifier le choix finlandais.

Notamment si des considérations géopolitiques régionales (couvrir l'Estonie est quasiment possible à portée maximale depuis Helsinki, les cieux de Saint-Pétersbourg aussi depuis Kotka) venaient s'y rajouter.

[Kamelot]

Juste pour information, le sujet étant commun avec quelques items :

https://theatrum-belli.com/missiles-hyperveloces-evolution-ou-revolution/

[Titus K]

La Roumanie lance un appel d'offres de 4,2 milliards de dollars pour les systèmes de défense aérienne à moyen et court terme

https://www.armyrecognition.com/defense_news_november_2023_global_security_army_industry/romania_launches_$4.2_billion_tender_for_medium_and_short-range_air_defense_systems.html

La Roumanie a officiellement lancé un appel d'offres pour l'acquisition de systèmes de défense aérienne à moyenne et courte portée. Ce programme ambitieux, d'une valeur de 4,2 milliards de dollars, vise à acquérir 41 systèmes de défense, répartis en deux phases distinctes, I et II, marquant ainsi une étape importante dans la modernisation des forces armées roumaines.

Les principaux concurrents de cet appel d'offres international sont des noms bien connus de l'industrie de la défense.

• Le système NASAMS (Norwegian National Advanced Surface to Air Missile) de Raytheon, fruit d'une collaboration entre les États-Unis et la Norvège, est réputé pour sa capacité à intégrer différents types de radars et de lanceurs, offrant ainsi une grande flexibilité.
• Le système Iris-T de la société allemande Diehl Defence est réputé pour sa précision exceptionnelle et sa capacité à intercepter des cibles à très courte distance.
• Le système VL Mica de la société française MBDA se distingue par sa polyvalence, capable de lancer des missiles à partir de plates-formes terrestres et navales.
• Le système Spyder de la société israélienne Rafael Advanced Defense Systems offre une solution de défense aérienne rapidement déployable, adaptée à toute une série de menaces aériennes.
• Enfin, le système M-SAM de la société sud-coréenne Hanwha se distingue par sa technologie avancée de guidage et de détection.

Ce programme ambitieux vise à renforcer la capacité de la Roumanie à se défendre contre diverses menaces aériennes, notamment les avions de combat, les drones et les missiles de croisière. La sélection des systèmes sera basée sur des critères tels que la performance opérationnelle, le coût et, surtout, la compatibilité avec les systèmes de l'OTAN, organisation dont la Roumanie est membre depuis 2004.

L'engagement de la Roumanie à augmenter ses dépenses de défense, conformément aux directives de l'OTAN, se reflète dans ce projet. Les offres des différents candidats seront méticuleusement évaluées au cours des prochains mois, en mettant l'accent sur la capacité de chaque système à répondre aux besoins spécifiques de la Roumanie. L'issue de cet appel d'offres est cruciale, car elle déterminera le dispositif de défense aérienne de la Roumanie pour les décennies à venir.

La décision finale, attendue avec impatience, influencera non seulement la sécurité nationale de la Roumanie, mais aussi la dynamique de défense régionale en Europe de l'Est. Avec cet appel d'offres, la Roumanie se positionne comme un acteur clé dans le domaine de la défense aérienne, soulignant son engagement à maintenir un dispositif de défense robuste et moderne.

[Clairon]

Pas de CAMM dans cet appel d'offre Roumain ?

@LetMePickThat: ton avis sur la meilleure solution de DA moyenne portée parmi ces 5 ?

Clairon

[mehari]

39 minutes ago, Clairon said:

Pas de CAMM dans cet appel d'offre Roumain ?

Ils n'ont peut-être pas voulu se faire concurrence à eux-même. Quant à savoir pourquoi le MICA et pas le CAMM, aucune idée. Des considérations politiques peut-être, avec une Roumanie plus proche de la France?

45 minutes ago, Clairon said:

la meilleure solution de DA moyenne portée parmi ces 5 ?

Difficile à dire vu que ça dépend de ce qui est vraiment offert dans le paquet. Certains de ces systèmes peuvent tirer plusieurs missiles différents avec des capacités assez différentes.

Pour le NASAMS par exemple, ça dépend si l'AMRAAM-ER est offert. Ça dépend aussi des versions du SPYDER sur la table.

[Julien]

C’est quand même étonnant MBDA a déjà concouru dans le passé avec plusieurs offres concurrentes. En plus CAMM est un très bon système qui remporte beaucoup de compétitions, dont la Pologne récemment pour un gros projet.

[mehari]

20 minutes ago, Julien said:

C’est quand même étonnant MBDA a déjà concouru dans le passé avec plusieurs offres concurrentes. En plus CAMM est un très bon système qui remporte beaucoup de compétitions, dont la Pologne récemment pour un gros projet.

L'autre possibilité c'est qu'ils sont limités par leur capacité de production. Le CAMM-ER a déjà 3 clients et je ne suis pas sûr que les livraisons ont commencé alors que deux de ces clients sont de gros morceaux (Italie et Pologne).

Même si ils étaient capables de produire du CAMM-ER, il faut voir si la supply chain de CAMM est suffisante pour produire les sous-éléments nécessaire au CAMM-ER pour remplir à la fois les demandes actuelles en CAMM et en CAMM-ER et une future demande Roumaine. Or, ils doivent fournir des missiles aux Britanniques, Brésiliens, Canadiens, Saoudiens, Chiliens, Néo-Zélandais et désormais Suédois avant de pouvoir penser à fournir les Roumains.

Mine de rien, le CAMM est en service depuis seulement 2018 et aligne déjà 10 clients...

[Bechar06]

A toute fin utile pour les Missiles Anti-aériens anti-missiles Coréens du Sud : L-SAM    Long Range Surface to Air Missile  et    "compagnie" M-SAM et autres  .. Notion de famille ? 

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/south-korea-to-develop-advanced-missile-interceptors

"The L-SAM will have a firing range of 150 km. The missile will be capable of intercepting the targets at altitudes between 40 and 100 km.

the L-SAM II project... The range of the high-altitude interceptor missile will be three times the range of the L-SAM and an increased interception altitude

The L-SAM II programme also comprises the development of the gliding-stage interceptor missile to counter advanced missiles such as the hypersonic missiles and North Korea's new solid-fuelled intercontinental ballistic missile (ICBM) known as Hwaseong-18"

Edited November 23, 2023 by Bechar06

[Clairon]

Merci @LetMePickThat pour cet éclairage bien spécifique .... Qui me rappelle plus d'un cahier des charges industriel sur lesquels j'ai travaillé où la meilleure solution n'était pas prise pour des raisons parfois obscures de respects de normes et de compatibilité "totale" .... 

Clairon

[Titus K]

@LetMePickThatComment est organisée la veille sur plusieurs jours/semaines ? C'est comme sur les navires et les sous marins où plusieurs équipes completes se relayent ?

[iborg]

Il n'y a pas eu d'autre info sur le SAMP/T envoyé en Ukraine, à part que des missiles ont été tirés? On spécule qu'elle aurait pu être employée pour shooter les 3 Su-34 qui bombardaient le secteur de Kherson.

[iborg]

Les explications sorties depuis parlent de Patriot. Bon, c'est le résultat qui compte!

[gustave]

Le 22/12/2023 à 21:38, iborg a dit :

Il n'y a pas eu d'autre info sur le SAMP/T envoyé en Ukraine, à part que des missiles ont été tirés? On spécule qu'elle aurait pu être employée pour shooter les 3 Su-34 qui bombardaient le secteur de Kherson.

A ma connaissance les Russes concèdent un seul Su34 abattu, avec un membre d’équipage tué. Et effectivement on parle de Patriot.

[Arka_Voltchek]

Au vu des distances en jeu un patriot serait plus logique. D’autant que d’après certaines infos le mamba est affecté à la defense de Kyiv 

[Neuron]

Le 24/12/2023 à 18:47, Arka_Voltchek a dit :

Au vu des distances en jeu un patriot serait plus logique. D’autant que d’après certaines infos le mamba est affecté à la defense de Kyiv 

Les infos que j’ai eu sont que les Ukrainiens sont très satisfaits des Aster.

[mgtstrategy]

15 hours ago, Neuron said:

Les infos que j’ai eu sont que les Ukrainiens sont très satisfaits des Aster.

ils en disent quoi?

[Deltafan]

 

[Ronfly]

Il y a 7 heures, Deltafan a dit :

 

Confirmation des capacités de premier plan de ce système de MBDA France choisi par 11 pays. On l'a vu également dans d'autres situations récemment.

[Ronfly]

Si seulement on etait plus fourni en systemes et missiles pour booster les moyens de defense AA de l'Ukraine notamment. Le PIF-PAF, les 5500km/h atteint en 4,5s, le capacités de detection et la précision terminale donne une belle efficience à cet ensemble.