Objectifs des Mirages IV dans les années 1960

[aigle]

Marc Theleri dans son livre "Initiation à la force de frappe française" affirme que les Mirages IV stationnés dans le Nord Est de notre pays (Luxeuil, etc...) avaient un objectif apparent (frapper l'URSS en passant par la Tchécoslovaquie). Toutefois cet objectif semble avoir été peu réaliste et en fait les Mirages IV auraient effectué des missions de bombardement (nucléaire évidemment) sur des objectifs militaires en RDA, Tchécoslovaquie ou Pologne (bases aériennes par exemple). Il soutient aussi que le général de Gaulle avait une doctrine nucléaire bien plus souple que ce qui a été écrit plus tard dans le livre blanc de 1972. Le général auraitt notamment été très attaché aux armes tactiques car par réalisme il voulait éviter le "tout ou rien " atomique (ce qui aurait été illustré selon Théléri par le choix de construire le Pluton, d'équiper la FATAC d'armes tactiques et enfin pas ces missions infra-stratégiques du Mirage IV).

J'aimerais avoir votre avis sur ces questions et en particulier sur

1/ la réalité de la capacité des Mirages IV à frapper Moscou

2/l'existence d'objectifs militaires pour les Mirages IV en centre-europe

3/la fonction des armes nucléaires tactiques pour le général de Gaulle.

Merci d'avance de vos éclairages.

[pascal]

Les Mirage IV furent la première composante de la dissuasion française avant les missiles balistiques.

Ils n'avaient pas l'allonge pour frapper Moscou. Comme le montre très bien Théleri dans ses différents articles et son livre ils avaient trois axes de travail.

-contourner la Norvège pour frapper la zone Mourmansk/Kola après rvt en vol en mer de Barents

-pénètrer la Baltique (rvt vol) pour frapper Leningrad

-Mer Egée (rvt vol)Turquie Mer Noire pour frapper l'Ukraine et Odessa notament.

J'ai lu également et pas que chez Théleri que les Mirage IV (peutêtre plus tard avec l'arrivée ds autres composantes de la triade) avaient des objectifs en Europe Centrale. Mais semble-t-il des objectifs tactiques et pas stratégiques genre frappes sur le deuxième échelon les noeuds routiers et ferroviares...

Profils de missions équivalant à ceux des IIIE et Jaguar (frappant les forces de mélée) mais portés plus loin en raison de l'allonge de l'avion.

Pour MonGénéral le nucléaire tactique c'était "l'ultime avertissement" avant que le sanctuaire ne soit envahit ou frappé entraînant notre riposte anti cité...

La faiblesse du nucléaire tactique Pluton IIIE et Jaguar c'est qu'on frappait surtout le sol allemand ... Avec les IV on tappait dans l'arrière cours

[aigle]

Pour MonGénéral le nucléaire tactique c'était "l'ultime avertissement" avant que le sanctuaire ne soit envahit ou frappé entraînant notre riposte anti cité...

je ne crois pas : l'"ultime avertissement " c'est du Mitterrand pur jus !

le général de Gaulle me semble avoir eu une doctrine moins "pure" et plus pragmatique visant notamment à "casser" une éventuelle offensive soviétique : ce qui justifie l'accumulation de moyens tactiques à courte portée (Pluton, mirages III et hjaguar) ou à moyenne portée (mirages IV).

Ce n'était pas de la riposte graduée car le feu nucléaire aurait été délivré tres viet (dès les 24 premières heures).

[collectionneur]

Petite question, on faisait comment avec les anglo américains pour n'avoir pas à atomiser plusieurs fois la même cible 

[chaba]

Frapper Moscou avec un Mirage IV arme d'une bombe a chute libre ?

Difficile, tres aleatoire en effet (en particulier reussir le ravitaillement en vol necessaire sur le trajet de retour) dans le cas d'une mission "normale" (avec aller avec retour, debrieffing, une bonne douche chaude et un verre au mess avec les copains avant de rentrer embrasser son epouse).

Mais si vous atomisez Moscou, rien en France ne sera plus jamais comme avant...

Donc une hypothetique mission sur Moscou dans les annes 60-70 est par nature une mission "anormale". Que ce soit un "aller-simple" est normal (ejection en Finlande ??). Et si la mission est ordonnee apres que la ville de Paris ait ete atomisee, je pense qu'il y aurait eu suffisament d'aviateurs volontaires pour cette mission la. Les russes devaient le savoir aussi. Et donc le Mirage IV restait une arme credible dans le cadre d'une dissuasion du faible contre le fort.