FELIN en Afghanistan, premier emploi opérationnel.

[ekov]

Le tigre s'en sort mieux que le GPB Felin sur les tests...

d'où mes nombreux coups de gueule sur une commande aussi importante sans retex dans les pages précédentes.

Si l'emat n'est pas illogique, le tigre remplacera le GPB Felin, de plus il est équipé de passant MOLE donc agencement perso  possible

[Gibbs le Cajun]

Le tigre s'en sort mieux que le GPB Felin sur les tests...

d'où mes nombreux coups de gueule sur une commande aussi importante sans retex dans les pages précédentes.

Si l'emat n'est pas illogique, le tigre remplacera le GPB Felin, de plus il est équipé de passant MOLE donc agencement perso  possible

+1

dans le gilet pare-balle FELIN ,on a voulu avoir un truc modulaire genre pouvant servir sur des manifs ,mission d'interposition et guerre .donc effectivement en mode "combat" il est plus facile à porter que l'ancien modèle ,mais il a peut-être un temps de retard par rapport au modèle TIGRE au niveau efficacité protection .

les protections d'épaules devraient être amovible sur les prochains modèles livré .

je pense que le gilet FELIN sera la dotation finale car même si il n'est pas aussi top que le TIGRE ,il est mieux que l'ancien modèle sortie durant la guerre en ex-yougoslavie au niveau confort et protection ,et on ne va pas changer en cours d'équipement ...

quoi que sa pourrait se faire ,on est loin d'avoir équipé tout les régiments d'infanterie ,et il y a possibilité de fournir aux unités autres que l'Infanterie qui ne seront pas en FELIN (quoi que certaines unités genre artilleur ,sapeur et cavalo seront aussi FELINISE ) de leur "refiler" les gilet pare-balle FELIN .

sa pourrait être une solution ,donné le modèle FELIN aux unités logistique ,artillerie ,cavalerie ,génie etc ...

[laristo]

Pour savoir le GPB FELIN N'apas de protection 7.62 sur les cotés contrairement au TIGRE

Quelqu'un sait pour quoi car si je me souvien bien on avais reprocher l'absence de ces dernière sur le FRAG (en plus d'autres chose)

Et un truc en plus que je trouve qui pourrai etre encombrant sur le GPB FELIN c'est lorsque l'ont met les plaque ont a une sur portection (le par eclat+la plaque 7.62) ca doit pas etre pratique

[Gibbs le Cajun]

plus je vois se système ,plus je commence à m'y intéressé (alors que je n'en suis pas fan au départ ) .

truc intéressant ,le levier d'armement ,on peu le positionner à gauche ou à droite ,en fonction du tireur .la préhension semble encore plus fluide en se qui concerne le levier d'armement .

pour un gaucher ,positionné le levier à droite et le mieux ,car on utilise la main faible ,lors du changement du chargeur .

en se qui concerne le bipied ,on pourra l'enlever ,s'est se que font déjà nos gars en Afgha .

si les gars ont le gilet pare-balle TIGRE ,le positionnement du matos va être travaillé .

je verrais bien 3 porte-chargeur sur le devant assez haut (le reste des chargeurs dans le sac de combat ) ,deux porte-grenade sur les côtés de ses porte chargeur sur le bas (à gauche et à droite de ceux-ci ).la trousse de secours ,en dessous des portes grenade à droite pour un gaucher ,et l'inverse pour un droitier .(on a l'essentiel pour le combat sur l'avant du soldat ) .

se qu'il manque s'est une grande poche fourre-tout installé sur un ceinturon de pantalon et non sur le gilet  car sa positionnerait trop haut la poche donc plus chiant pour mettre le chargeur vide (s'est chiant à remettre dans un porte-chargeur classique un chargeur vide ) .positionné à droite pour un gaucher ,à gauche pour un droitier .

sur les flancs ,batterie et la tour (comme sa se fait déjà ) .

sa peu paraître le moins tech du FELIN se que j'explique ,mais un matos bien agencé ,s'est du confort et de la prise en main plus aisé .

faut commencé par sa .

j'oubliais la baïonnette ,au ceinturon du pantalon ou sur le GPB , côté opposé de la trousse de secours ,en fonction gaucher droitier .

on a plus de risque d'utilisé sa trousse médic ,même si on a des combats très rapproché ,on voit rarement les baïonnettes au bout du FAMAS ,et si sa fait ,s'est que l'ordre a été donné largement avant une situation de combat ,lorsque par exemple on dans la zone verte ,dans l'attente et qu'on annonce par radio la présence d'insurgés à moindre  distance ,vu  la config du terrain ,on peu avoir un gus déboulé de la végétation ) .

petit détails ,si on arrive à "uniformiser" le montage du matos ,sa permet une meilleur récup du matos ,ou utilisation de la trousse de secours (on prend toujours le pansement ,matos santé dans la trousse du gars blessé ,à moins que celle-ci est été pulvérisé par un impacte ou le souffle d'une explosion ).

la seule différence pour certains équipement (poche fourre-tout ,trousse médicale ) et qu'ils sont positionné en fonction si le gars est gaucher ou droitier (donc deux équipements facile à repéré ).

sa ne poserait pas de problème en se qui concerne les muns et grenade ,elle se trouvent toujours au même endroit sur le devant .

sinon ,je pense que se qui concerne les optiques ,il faudra un laps de temps pour adapter le montage ,du fait de la config du terrain . en zone verte un max de monde aura l'EOTCH .

une place devra être prévu pour la grosse lunette dans le sac de combat ,(en prévision d'opé longue ).

je ne sais pas si je suis hors sujet ,mais les détails ,sa a son importance .

Pour savoir le GPB FELIN N'apas de protection 7.62 sur les cotés contrairement au TIGRE

Quelqu'un sait pour quoi car si je me souvien bien on avais reprocher l'absence de ces dernière sur le FRAG (en plus d'autres chose)

Et un truc en plus que je trouve qui pourrai etre encombrant sur le GPB FELIN c'est lorsque l'ont met les plaque ont a une sur portection (le par eclat+la plaque 7.62) ca doit pas etre pratique

on compte peut-être sur la batterie et "la tour" pour assurer la protec des flancs .(dans tous les cas ,si le gars se prend un impact sur un de ses endroits ,le matos morflera ,et peut-être protégera quand même ) .

je dis sa ,mais s'est une supposition ...

[laristo]

Moi je compterais pas dessus pour me proteger contre des balles d'AK

[Gibbs le Cajun]

Le tigre s'en sort mieux que le GPB Felin sur les tests...

d'où mes nombreux coups de gueule sur une commande aussi importante sans retex dans les pages précédentes.

Si l'emat n'est pas illogique, le tigre remplacera le GPB Felin, de plus il est équipé de passant MOLE donc agencement perso  possible

il y a un système de passant MOLLE sur le gilet que l'ont porte par dessus le gilet par balle (aussi sur la tour et la batterie ) ,par contre effectivement il ne me semble pas en avoir sur le gilet par-balle .

Moi je compterais pas dessus pour me proteger contre des balles d'AK

moi non plus ,mais avec un coup de bol (je sais  :lol: ,pas top le "coup de bol " pour un matos dernière génération  :lol: ).

[ekov]

moi je prends ca pour du foutage de gueule, l'emat taff 10 ans sur un GPB, Paul boyé 2 voir 3 et sort quelque chose de mieux aboutit...

[laristo]

moi je prends ca pour du foutage de gueule, l'emat taff 10 ans sur un GPB, Paul boyé 2 voir 3 et sort quelque chose de mieux aboutit...

+1+2+3

Completement d'accord

Mais Le GPB felin est partie de rien arlor que Paul Broye, pour sont TIGRE, c'est un peut inspirer des ciras américans et y a ajouter ca touche personnel

[Gibbs le Cajun]

+1+2+3

Completement d'accord

Mais Le GPB felin est partie de rien arlor que Paul Broye, pour sont TIGRE, c'est un peut inspirer des ciras américans et y a ajouter ca touche personnel

+1

[laristo]

Donc pour le FELIN il y aurais des petit changement a faire

le GPB, le fusil et le PA pendant qu'on y est

Donc il faut prendre un GPB TIGRE, un SCAR l et un FNP 9

[Gibbs le Cajun]

Donc pour le FELIN il y aurais des petit changement a faire

le GPB, le fusil et le PA pendant qu'on y est

Donc il faut prendre un GPB TIGRE, un SCAR l et un FNP 9

s'est sur que le SCAR s'est pas mal (j'aime bien le HK 416 ,mais l'un ou l'autre sa serait un changement important ) ,mais si il y a changement (à mon avis le FAMAS FELIN ,on va l'avoir pour un moment ) ,vu qu'on achète de la MAG (pas de la petite épicerie ,pour toute l'armée de terre  ),sa pourrait être une option intéressante ,même si i l n'y a pas une grosse ristourne ,on aura quand même un de quoi voir le prix du SCAR .

maintenant faut voir aussi une chose ,s'est qu'il faudrait gardé le gilet d'assaut (pas le GPB )de FELIN ,car certaines missions ne nécessite pas le port de gilet pare-balle en permanence ,donc juste de basculé les équipements de l'un à l'autre en fonction de la mission (exemple ,en RCI le pare-balle s'est pour de phases critiques ,monté de tension ,pour le reste du temps on est mode sans protection pare-balle ).

[Serge]

moi je prends ca pour du foutage de gueule, l'emat taff 10 ans sur un GPB, Paul boyé 2 voir 3 et sort quelque chose de mieux aboutit...

Oui, enfin, il faut rendre à César ce qui est à César.

Paul Boyer n'a aucun mérite. Mais alors aucun.

L'EMAT a demandé une protection balistique au regard d'une menace escomptée. Là dessus, les industriels ont fait des propositions. Pourquoi le GPB-FELIN est mal pensé: car aux yeux de Sagem, c'est financièrement pas une pièce qui les intéresse. Rien de plus.

Certains spécialistes ont contacté les responsables Sagem pour leur démontrer leur erreurs. Rien n'y a fait en dépit d'heures de travail.

Le Tigre est une vaste escroquerie intellectuel car ces une copie du CIRAS de Eagle Inc avec quelques modifs. Donc le temps court de développement n'est pas un argument. Ça ne prend pas de temps de ne rien créer.

D'ailleur, je viens de tomber sur la page 54 du RAID 301. Gros problème du fameus Tigre. Ils sont très mal portés. Alors pourquoi?

Peut-être n'a-t-on pas les bonnes tailles? N'a-t-on pas former les utilisateurs? Peut-être n'est-il pas aussi bon que cela?

Pour l'avenir, les GPB-Felin est juste conservé pour l'entraînement. En opération, il y aura autre chose comme le Tigre.

Petite remarque, il n'est pas possible d'employer le Felin directement sur un GPB car le gilet porte-charges sert au guidage de l'araigné (surnom de l'ensemble des câblages).

Et puis, il y d'autre approche plus efficace que le Tigre. Mais en France, on est bien en retard. 

[Gibbs le Cajun]

Oui, enfin, il faut rendre à César ce qui est à César.

Paul Boyer n'a aucun mérite. Mais alors aucun.

L'EMAT a demandé une protection balistique au regard d'une menace escomptée. Là dessus, les industriels ont fait des propositions. Pourquoi le GPB-FELIN est mal pensé: car aux yeux de Sagem, c'est financièrement pas une pièce qui les intéresse. Rien de plus.

Certains spécialistes ont contacté les responsables Sagem pour leur démontrer leur erreurs. Rien n'y a fait en dépit d'heures de travail.

Le Tigre est une vaste escroquerie intellectuel car ces une copie du CIRAS de Eagle Inc avec quelques modifs. Donc le temps court de développement n'est pas un argument. Ça ne prend pas de temps de ne rien créer.

D'ailleur, je viens de tomber sur la page 54 du RAID 301. Gros problème du fameus Tigre. Ils sont très mal portés. Alors pourquoi?

Peut-être n'a-t-on pas les bonnes tailles? N'a-t-on pas former les utilisateurs? Peut-être n'est-il pas aussi bon que cela?

Pour l'avenir, les GPB-Felin est juste conservé pour l'entraînement. En opération, il y aura autre chose comme le Tigre.

Petite remarque, il n'est pas possible d'employer le Felin directement sur un GPB car le gilet porte-charges sert au guidage de l'araigné (surnom de l'ensemble des câblages).

Et puis, il y d'autre approche plus efficace que le Tigre. Mais en France, on est bien en retard.  

effectivement ,mince j'avais pas lu cette article sur Raids (j'ai pas encore tout lu ) .

donc au finale ,vaut peut-être mieux gardé les CIRAS ...

sa veut dire que nos gars devront mettre le gilet porte-charge sur les CIRAS ou TIGRE ,car il n'y aura pas possibilité d'accroché les différentes poches batterie et tour (pas de système MOLLE ? ) et pas de guide pour le câblage  ?

vaut peut-être mieux gardé le GPB FELIN ,zont pas l'air de subir l'ergonomie de se GPB nos gars (enfin je dis sa ...perso j'ai pas testé se GPB  FELIN mais il me semble que sa n'a rien à voir avec nos anciens modèles sortie durant la guerre en ex YOUGO )  ... reste le niveau de protection concrètement ,et sa hormis le test direct sur le terrain ,je vois pas comment on pourra être sûr de l'efficacité protection ,s'est un peu la loi de Murphy  ...

[French Kiss]

Question bete: il n'y a vraiment pas moyen de realiser une veste modulaire qui permette:

- de porter l'equipement militaire (chargeurs, grenades, medipack, wastepack et xxxpack),

-  de cabler et distribuer les elements FELIN

-  d'adapter la protection ballistique en fonction du contexte (poches et sangles pour fixer/ajuster chaque plaques et traumapads), en incluant un insert kevlar de serie.

?

[g4lly]

Question bete: il n'y a vraiment pas moyen de realiser une veste modulaire qui permette:

- de porter l'equipement militaire (chargeurs, grenades, medipack, wastepack et xxxpack),

-  de cabler et distribuer les elements FELIN

-  d'adapter la protection ballistique en fonction du contexte (poches et sangles pour fixer/ajuster chaque plaques et traumapads), en incluant un insert kevlar de serie.?

Fausse bonne idée.

Certaine unité on commencé a demandé un gilet FELIN sans protection ballsitique.

Le GBP est amener a évoluer plus vite que le gilet FELIN. Selon le besoin on se contente d'un simple plate carrier sans protection propre, ou bien d'un gilet niveau 3 ... qui lui meme sera remplacé a la prochaine OPEX par un autre truc.

On en est au cinquième GPB sur le theatre Afghan, S3, Eagle, MSA, Tigre, FELIN ...

Ensuite vient le probleme des équipements collectif a désolidariser du soldat qu'on évacue ... mais qui lui doit garder ses protection ballistique.

[French Kiss]

Bien vu l'aveugle, aucun interet donc, il vaut mieux une config multicouches pour etre vraiment modulaire, il manque plus qu'a tester le dragon skin pour etre a la pointe des GPB  :lol:

[g4lly]

Bien vu l'aveugle, aucun interet donc, il vaut mieux une config multicouches pour etre vraiment modulaire, il manque plus qu'a tester le dragon skin pour etre a la pointe des GPB  :lol:

Aucun interet pas forcément ... la bonne solution doit etre a mi-chemin. On peut imaginer une modele électonique pouvant se passer du gilet électro et se fixer directement sur un GPB par exemple ... ou des interfaces permettant au fantassin d'adpater son équipement, dont les briques sont communes - sans trop se surcharger. Mais le tout en est a proscrire, et le tout avec son propre gilet probablement source de lourdeur et d'encombrement.

Un systeme unifié de fixation sur gilet genre passant molle permet - meme si au final c'est lourd - de fixer tout a n'importe quoi, on pourrait donc imagine en plus du gilet electro, une sacoche électro se fixant sur un GBP économisant l'épaisseur du gilet électro ... faut voir si c'est vraiment plus léger, et la je suis dubitatif.

Les solution modulaire sont naturellement lourd parce quelle multiplie les interface inutile. Pour le Molle par exemple, rien que le poids des passant et des couture, ajouté au surpoids du passant sur le modele, au tissu additionnel recto verso du module t'obtient vite une solution qui double le poids par rapport a une poche intégré directment sur le gilet.

Résumons

tissu interne du gilet genre mesh

tissu externe solide du gilet

ici s'arrete le cas du la poche intégré, qui est reprise dans le tissu externe du gilet au pire avec l'ajout d'une doublure légere.

Pour la solution modulaire on doit ajouter tout ca

sangle molle partout

couture supplémentaire pour les sangles

Sangle du module molle

tissu solide coté gilet de la poche

tissu solide externe de la poche.

Le metre de sangle ca pese ... et les multiple couche de tissu resistant aussi. Le cordura ou le Plycoton resistant c'est plus de 300g/m2, le webbing genre Molle c'est 150g le metre ...

Alors pour les geardos c'est sexy tous ces accessoires, mais si l'objectif de poids est important ca se discute, gratter quelques centaine de grammes de ci delà ça permet de sérieuse économie.

[Serge]

Certaine unité on commencé a demandé un gilet FELIN sans protection ballsitique.

Les unités ne commandent rien sinon les pièces détachées quand ça casse. Elles ne décident de rien. On leur livre une panoplie contractuelle. Après lors des préparations des projections, elles reçoivent l'ordre de partie avec telle ou telle configuration.

On en est au cinquième GPB sur le theatre Afghan, S3, Eagle, MSA, Tigre, FELIN ...

Encore une fois, le GPP-Felin n'a jamais été du voyage, et n'y sera jamais.

[Serge]

Bien vu l'aveugle, aucun interet donc, il vaut mieux une config multicouches pour etre vraiment modulaire,

Il est toujours possible de faire une solution où l'araigné puisse être logée directement sur un GPB. En soi, tout est réalisable. Mais cela a un coût qu'il faut assumer alors que l'on a un gilet porte charge qui est pensé pour être porté lui-même avec et sans GPB.

il manque plus qu'a tester le dragon skin pour etre a la pointe des GPB  :lol:

Ah, le vieux mythe de Dragon-Skin!!!!

Il faut continuer à tordre le cou à ce canard qui ne veut pas mourrir.

Dragnon-Skin a été abandonné pour trois raisons:

- il n'offre pas d'amélioration en terme de recouvrement, de couverture et de facilité de design.

- il n'est pas léger et même assez épais.

- le concept ne résiste pas au gradien thermique qui existe dans un cycle jour/nuit. Les plaques céramiques se décollent de leur surface adhésive et tombent. C'est dommage.

[laristo]

Il y avait quand même de l'idée dans le Dragon Skin

En plus d'améliorer l'existant les ingénieurs doivent constament rechercher l'inovant

[Scarabé]

Des petites photos 8)

source

[Gibbs le Cajun]

D'ailleur, je viens de tomber sur la page 54 du RAID 301. Gros problème du fameus Tigre. Ils sont très mal portés. Alors pourquoi?

Peut-être n'a-t-on pas les bonnes tailles? N'a-t-on pas former les utilisateurs? Peut-être n'est-il pas aussi bon que cela?

Pour l'avenir, les GPB-Felin est juste conservé pour l'entraînement. En opération, il y aura autre chose comme le Tigre.

désolé ,j'ai mal lu ton post (je pensais article écrit ,pas aux photos ) ,effectivement ,je trouvais un peu bizarre le port des gilet sur la page 54 ,s'est des TIGRES ?

effectivement ,on a l'impression qu'il est comme "relâchant" ,le poids semble pesé sur les sangles de serrage ,déséquilibrant sur le côté ,on a l'impression que le matos penche ,sa fait bizarre ...

le gilet des Brits ,le dernier modèle à l'air quand même bien mieux fichu que nos TIGRE (quand on voit les photos pas top ) ,et il ne se sont pas basé sur du CIRAS  .

[laristo]

Quand tu parle Du GPB Brits

Tu parle de celui la

[Serge]

Depuis ceux-là, il y a encore une nouvelle version qui est entrée en service.

[Gibbs le Cajun]

Quand tu parle Du GPB Brits

Tu parle de celui la

non celui là :