Kamelot Posted December 15, 2023 Share Posted December 15, 2023 Et il y a, aussi, les missiles marseillais... Les conditions réelles d'engagement sont rarement évoquées sur les champs de tir, comme en condition opérationnelle. L'enveloppe pratique de tir dépend de la trajectoire et éventuellement des vecteurs vitesses des uns et des autres pour les "mobiles". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ziggy Stardust Posted December 15, 2023 Share Posted December 15, 2023 (edited) Le 28/11/2023 à 10:42, Clairon a dit : Ca me rappelle le MMP donné pour "4km environ", qui rapidement toucha des cibles à plus de 5 km selon les dires, il doit y avoir tellement de paramètres météo (pression atmo, altitude, température, ...) qui peuvent influencer la propulsion qu'on ne saura jamais si le missile H567 de la série Z5 atteindra 7,65 km ou 7,59 ... Si j'ai bien compris les explications de MBDA, c'est surtout que la longueur de fibre optique du missile est suffisante pour une distance de 4300m (= portée du HOT). Si le missile peut porter au delà, il devra rompre sa fibre et faire le reste du voyage en Tir & Oublie Donc quand MBDA donne une portée de 4300m, ils donnent la portée où toutes les fonctionnalités du missile sont encore disponibles. Edited December 15, 2023 by Ziggy Stardust 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamelot Posted December 15, 2023 Share Posted December 15, 2023 Au-delà de la fibre optique, c'est l'alimentation électrique qui détermine l'allonge en y assiociant la vitesse et la portance. Bon, passé 4,3 km il faudrait un peu de vent arrière et de la déclivité pour atteindre 5 Km... Sinon, Il s'agirait de modifier le missile en conséquence. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronfly Posted January 28, 2024 Share Posted January 28, 2024 https://www.lalettre.fr/fr/entreprises_defense-et-aeronautique/2024/01/26/la-dga-lance-le-mega-contrat-europeen-a-un-milliard-d-euros-pour-mbda,110152573-gra France, Belgique, Hongrie, Chypre, Estonie valide un contrat commun pour s'équiper du missile Mistral 3 pour 1 milliards d'euros. C'est l'équivalent Français du projet sky shield Allemand... 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clairon Posted January 28, 2024 Share Posted January 28, 2024 il y a une heure, Ronfly a dit : C'est l'équivalent Français du projet sky shield Allemand... Faire du Sky shield avec un missile qui porte à 8 km ... va y avoir des fameux trous dans la raquette .... Clairon 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronfly Posted January 28, 2024 Share Posted January 28, 2024 à l’instant, Clairon a dit : Faire du Sky shield avec un missile qui porte à 8 km ... va y avoir des fameux trous dans la raquette .... Clairon Je me suis mal exprimé, je parlais pas d'équivalent en performance/portée mais plus au niveau géopolitique. Je comprends bien que le mistral et l'IRIS-T notamment, c'est pas le même domaine de capacités. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mehari Posted February 6, 2024 Share Posted February 6, 2024 1 hour ago, LetMePickThat said: Il y a une dimension géopolitique à la vente de systèmes SAMP, qu'un accord sur des systèmes SATCP ne peut pas émuler. Un système SAMP, ce sont des LDT, des radars... bref, de la technologie de pointe qui implique un partenariat long et des points d'ancrage industriels locaux. Une vente SATCP, même pour l'un des meilleurs (le meilleur ?) missiles de sa catégorie, n'implique pas le même engagement. À noter qu'à terme quelque chose de l'échelle du Skyshield implique aussi des collaborations d'un autre niveau à cause de la dimensions "early warning". Tu ne fais pas de la défense anti-balistique avec de l'Arrow 3 ou même du PAC-3 MSE sans un solide réseau de senseurs que beaucoup d'états ne peuvent déployer seuls. On verra si ça débouche à terme sur un "NORAD européen". L'achat groupé de Mistrals est plus à comparer aux autres achats groupés de matériels (achat belgo-néerlandais de drones légers par exemple). Link to comment Share on other sites More sharing options...
mehari Posted February 6, 2024 Share Posted February 6, 2024 1 hour ago, LetMePickThat said: En parallèle à NATINAMDS, qui fait déjà ça très bien dans un contexte Alliance? Je ne connaissais pas. Est-ce aussi intégré que le NORAD? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clairon Posted February 6, 2024 Share Posted February 6, 2024 (edited) Il y a 3 heures, LetMePickThat a dit : NATINAMDS C'était la base de ce qu'on appelait la "Hawk belt" dans les années 60-80 ? https://www.16va.be/page_hawk_belt.html Clairon Edited February 6, 2024 by Clairon Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted February 8, 2024 Share Posted February 8, 2024 Le 28/11/2023 à 10:06, Rivelo a dit : Les gars, vous coupez les cheveux en quatre... Entre "plus de 7km testé", "donné pour 7,5km" et "jusqu'à 8km", c'est kif kif... C'est le marge entre ce qui a été testé, l'engagement de l'ingénieur et la reformulation flatteuse du commercial D'autant qu'à mesure ou le machin perd de l'énergie il perd sa possibilité de manœuvrer ... donc allonger gratuitement la trajectoire revient à envoyer un caillou à la fin. L'autre souci c'est qu'on est en LOBL avec le Mistral ... le LO à 8km il faut une cible assez compréhensive. Donc un cible assez compréhensive avec l'agilité d'un tronc d'arbre ... c'est peut être pas la cible typique du machin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clairon Posted February 9, 2024 Share Posted February 9, 2024 il y a une heure, LetMePickThat a dit : L'AD est vraiment excellent. @LetMePickThat qu'entends-tu par l'AD ? Clairon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ziggy Stardust Posted February 9, 2024 Share Posted February 9, 2024 il y a 15 minutes, Clairon a dit : @LetMePickThat qu'entends-tu par l'AD ? Clairon AutoDirecteur. Le senseur infrarouge 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
test Posted April 23, 2024 Share Posted April 23, 2024 (edited) une chose intéressante, il y a quelques jours, un grand exercice de toutes les branches de l'armée serbe a eu lieu, mais il n'y avait pas de Mistral qui auraient été livrés il y a longtemps et intégré sur PASARS...donc c'était une fausse info https://tangosix.rs/2024/20/04/reportaza-zdruzena-takticka-vezba-vihor-2024-izazovni-meteo-uslovi-premijere-i-atraktivni-nastupi-avijacije/ Edited April 23, 2024 by test Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted May 2, 2024 Share Posted May 2, 2024 La France demande à la Grèce de lui prêter un système Crotale pour le JO https://hellasultras.gr/giati-oi-galloi-zitoun-na-tous-daneisoume-antiaeroporika/ "Si cela est demandé, cela sera fait pour une période de temps limitée et tant que cela n'affecte pas la défense du pays", a déclaré le représentant du gouvernement, Pavlos Marinakis, à propos de la demande française. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted May 2, 2024 Share Posted May 2, 2024 il y a 31 minutes, Banzinou a dit : La France demande à la Grèce de lui prêter un système Crotale pour le JO https://hellasultras.gr/giati-oi-galloi-zitoun-na-tous-daneisoume-antiaeroporika/ "Si cela est demandé, cela sera fait pour une période de temps limitée et tant que cela n'affecte pas la défense du pays", a déclaré le représentant du gouvernement, Pavlos Marinakis, à propos de la demande française. C'est fascinant ... nos Crotale NG doivent tenir jusqu'en 2026/2027 mais on en a déjà plus assez Link to comment Share on other sites More sharing options...
clem200 Posted May 2, 2024 Share Posted May 2, 2024 il y a 11 minutes, g4lly a dit : C'est fascinant ... nos Crotale NG doivent tenir jusqu'en 2026/2027 mais on en a déjà plus assez On va pas récupérer ceux donné aux ukrainiens ^^ Entre les Mica VL qu'on aura pas et les systèmes anti drones peu efficace ça le fout mal jusque là ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Albatas Posted May 2, 2024 Share Posted May 2, 2024 (edited) il y a une heure, clem200 a dit : Entre les Mica VL qu'on aura pas et les systèmes anti drones peu efficace ça le fout mal jusque là ... C'était un peu prévisible en commandant des équipements (dont certains pas vraiment développés) au dernier moment à livrer pour dans pas longtemps du tout :-/ Et on est loin d'une surprise stratégique, la date des JO de Paris est connue avec précision depuis au moins 10 ans ! Edited May 2, 2024 by Albatas compléments 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamelot Posted May 17, 2024 Share Posted May 17, 2024 Pour les S-400 c'est aussi râpé... En plus, même pas drôle le Parade des JO. Tout est d'abord dans la détection... https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/drone-rapport-confidentiel-alarme-failles-systeme-anti-drones-jo-paris-109483/ Et puis il faudra demander aux perfides Anglois, si le E-TRAP ne fonctionne pas ou trop bien..., la honte! https://www.forcesoperations.com/amp/e-trap-larme-a-micro-ondes-de-thales-pour-lutter-contre-les-essaims-de-drones/ Le truc anglois: https://www.opex360.com/2024/05/17/le-ministere-britannique-de-la-defense-devoile-un-nouveau-modele-darme-a-energie-dirigee/ Ceux qui portent des appareils auditifs devront éviter la zone en cas de "tir"... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted May 24, 2024 Share Posted May 24, 2024 (edited) Certes c'est un peu vieux, 1987 et exotique : Tchad , mais pas inintéressant ( repris du fil Caesar ce 24/05/24 ) @Kamelot : Une ... affaire moins connue ( que le Hawk Sol - Air tiré contre TU-22 menaçant N'djamena / Cf. Fil SAMP/T, ... moyenne portée ) ). Chaud devant !... https://artillerie.asso.fr/docs/DIVERS/Chap4 Abeche.pdf @Bechar06 en réponse : Je ne connaissais pas en effet. Crotale cette fois contre TU-22 à Abéché ! Mise en echec du TU-22 qui rata son bombardement à cause des 4 Crotale, tirés en mode dégradé, et certes un peu défaillants, mais "qui ont fait peur" ! "C’est peut-être une demi-réussite de la Défense antiaérienne française, mais c’est quand même une sorte de victoire !" Quand je considère ce qui est arrivé à 4 de mes APN et un Zoom - pourtant jalousement protégés - avec la si incidieuse poussière de sable du Tchad ... Ne m'étonne pas de ce qui est arrivés aux Crotale Edited May 24, 2024 by Bechar06 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamelot Posted May 25, 2024 Share Posted May 25, 2024 Du nouveau pour la LAD avec la technique laser: https://www.forcesoperations.com/cilas-poursuit-son-aventure-europeenne-grace-au-fedef/ 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted May 25, 2024 Share Posted May 25, 2024 Le 24/05/2024 à 10:24, Bechar06 a dit : Certes c'est un peu vieux, 1987 et exotique : Tchad , mais pas inintéressant ( repris du fil Caesar ce 24/05/24 ) @Kamelot : Une ... affaire moins connue ( que le Hawk Sol - Air tiré contre TU-22 menaçant N'djamena / Cf. Fil SAMP/T, ... moyenne portée ) ). Chaud devant !... https://artillerie.asso.fr/docs/DIVERS/Chap4 Abeche.pdf @Bechar06 en réponse : Je ne connaissais pas en effet. Crotale cette fois contre TU-22 à Abéché ! Mise en echec du TU-22 qui rata son bombardement à cause des 4 Crotale, tirés en mode dégradé, et certes un peu défaillants, mais "qui ont fait peur" ! "C’est peut-être une demi-réussite de la Défense antiaérienne française, mais c’est quand même une sorte de victoire !" Quand je considère ce qui est arrivé à 4 de mes APN et un Zoom - pourtant jalousement protégés - avec la si incidieuse poussière de sable du Tchad ... Ne m'étonne pas de ce qui est arrivés aux Crotale Un intervenant du forum a vécu ca en live d'ailleurs ... Plein de détails ici : https://artillerie.asso.fr/cesane/Texte/DocumentsMemorial/2.57.EP3.Le_Faucon_du_Chari.Chap_7.Le_Hawk_au_Tchad.pdf Pour comprendre les subtilité du Hawk https://artillerie.asso.fr/docs/ARMADA/3%E8me%20Partie%20PDF/Section%20F%20SAMP%20Occidentaux%20et%20autres/P3F%20Volume%20F3%20Compl%E9ments%20Hk.pdf 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamelot Posted May 27, 2024 Share Posted May 27, 2024 (edited) D'ailleurs, le système Hawk est encore utilisé aujourd'hui, en Ukraine par exemple, avec la version phase III, à priori: https://air-cosmos.com/article/premier-tir-confirme-de-missiles-antiaeriens-hawk-en-ukraine-67245 https://www.opex360.com/2024/04/10/washington-va-vendre-a-kiev-des-composants-destines-aux-systemes-sol-air-hawk-pour-138-millions-de-dollars/ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/MIM-23_Hawk Bien sûr ce n'est pas du Patriot ou du Samp/T, mais ce système peut encore rendre bien des services. Edited May 27, 2024 by Kamelot 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SPAD Posted July 25, 2024 Share Posted July 25, 2024 Tom Cooper mentionne un kill avec un mistral sur un Su-25 sur sa page fb. D’autres victoires ont elles été documentées avec ce missile? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted August 10, 2024 Share Posted August 10, 2024 (edited) A l'instar du sujet "SAMP/T, Twister et autres Sol Air Moyenne/Longue portée" Ne faudrait il pas mettre en "épinglé" le présent sujet sur les AA Courte et moyenne portée ? Et choisir ( peu me chaud où ) où classer le MICA VL et consorts ? en ajustant le titre Edited August 11, 2024 by Bechar06 Micra => Mica Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Teenytoon Posted August 10, 2024 Popular Post Share Posted August 10, 2024 Il y a 7 heures, Bechar06 a dit : où classer le MICRA VL Chez Nissan. 1 1 11 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now