Ûne autre organisation de l'AdT

[Fusilier]

Dans toutes les discutions, chacun dira combien l'instruction est cruciale.

Au moment de désigner l'encadrement, on ne trouve plus personne. Les commandants d'unité rechignent à envoyer leurs meilleurs éléments. Se debaraser des fléaux pour en fait, 7 mois, c'est tentant. Surtout quand un temps de commandement dure 2 ans. Les bons caporaux et caporaux-chef sont nécessaires pour faire tourner la section. Donc, les chefs de section ne veulent pas les lâcher.

Pour trouver des volontaires, c'est la même chose. On ne veut pas toujours quitter sa section pour "torcher le c... aux jeunes" dont on oublie que l'on a été. Souvent, les préjugés tombent or, un des facteurs limitant est le sentiment de la contrainte du résultat. Ils se voient déjà punis. Ils se pleignent de ne plus pouvoir tarter. En fait, ils n'ont jamais été tartés eux même.

Tout ceci est vrai, et le restera, tant que tu fais dependre les "formateurs" des regiments... Si l'affectation en instruction est une affectation comme une autre (avec les points qui vont bien) et en y donnant un certain prestige (drapeau, tradi et tout ça...) Peut-être que cette type de tâche serait plus valorisée... J'imagine assez bien un reg d'instruction de la 11BP à Caylus ; en plus les jeunes verraient tourner des unités, servir de plastron, etc...

Je pense qe ces temps d'instructeurs, devraient être compris comme des temps de formation pour les cadres/ instructeurs ; former vous améliore... Surtout si sur le même lieu t'organises tout un tas d'autres choses que la formation initiale...

(Je ne suis pas sur qu'être formateur au CNEC à Mont Louis soit si mal vu... =D)

nb. Etre instructeur à l'Ecole des Fus, que ce soit en cours élèmentaire, Sup, Cours officier, Cours commando, c'était (et c'est le cas encore je crois bien) un honneur et plutôt la preuve que t'étais un bon... Quoi qu'il en soit ça constitue une "respiration" dans la carrière et ça permet de repartir a bloc...

Peut-être que la proximité de l'Alfusco et du Groupement Commando (c'est de l'autre coté de la rue ..) qui utilisen les mêmes installations, y est pour beaucoup...

[Gibbs le Cajun]

Tout ceci est vrai, et le restera, tant que tu fais dependre les "formateurs" des regiments... Si l'affectation en instruction est une affectation comme une autre (avec les points qui vont bien) et en y donnant un certain prestige (drapeau, tradi et tout ça...) Peut-être que cette type de tâche serait plus valorisée... J'imagine assez bien un reg d'instruction de la 11BP à Caylus ; en plus les jeunes verraient tourner des unités, servir de plastron, etc...

Je pense qe ces temps d'instructeurs, devraient être compris comme des temps de formation pour les cadres/ instructeurs ; former vous améliore... Surtout si sur le même lieu t'organises tout un tas d'autres choses que la formation initiale...

(Je ne suis pas sur qu'être formateur au CNEC à Mont Louis soit si mal vu... =D)

nb. Etre instructeur à l'Ecole des Fus, que ce soit en cours élèmentaire, Sup, Cours officier, Cours commando, c'était (et c'est le cas encore je crois bien) un honneur et plutôt la preuve que t'étais un bon... Quoi qu'il en soit ça constitue une "respiration" dans la carrière et ça permet de repartir a bloc...

Peut-être que la proximité de l'Alfusco et du Groupement Commando (c'est de l'autre coté de la rue ..) qui utilisen les mêmes installations, y est pour beaucoup...

gibbs

pour ton régiment d'instruction à la 11°BP ,il y aura toujours le probléme du REP ,qui ne fera pas faire la formation de ses gars au sein de la BP  .

pareil pour la 6°BLB ,entre REI ,REC ,REG ,21°RIMa ,3°RAMa et 1°SPAHIS ,je ne suis même pas sûr qu'il soit encore à la BLB ,il apparait plus sur le site de la défense qui présente  la 6°BLB...

une solution ,regrouper par arme et remodeler certaine brigade si l'on veut uniformiser et creér une mentalité au niveau brigade ...

et sa j'y crois pas trop ...

trop de guerre de bouton entre les traditions des régiments biffin ,chasseur  ,colo ,légos ,cavalo ,para ,tringlot ,etc  en comparaison avec la marine ...

[Fusilier]

Je ne sais pas où poster la question (j'ai cherché =D)

Je viens de voir des mecs avec la tarte des alpins (je suppose donc que ce sont des chasseurs) mais avec un uniforme TDF.

Les chasseurs ont perdu le bleu de tradition?

[Clairon]

Je ne sais pas où poster la question (j'ai cherché =D)

Je viens de voir des mecs avec la tarte des alpins (je suppose donc que ce sont des chasseurs) mais avec un uniforme TDF.

Les chasseurs ont perdu le bleu de tradition?

Ben tu donnes la réponse toi même, la tarte des alpins et le bleu des chasseurs. Seuls les Chasseurs Alpins portent la tarte ET ont une tenue bleue. Les autres troupes alpines ne portent que la Tarte (93e RAM, 4e RCh, et un régiment du Matériel dont je ne me rappelle plus le n°) sur une TDF classique.

Clairon

[Fusilier]

Ben tu donnes la réponse toi même, la tarte des alpins et le bleu des chasseurs. Seuls les Chasseurs Alpins portent la tarte ET ont une tenue bleue. Les autres troupes alpines ne portent que la Tarte (93e RAM, 4e RCh, et un régiment du Matériel dont je ne me rappelle plus le n°) sur une TDF classique.

Clairon

Ok merci, j'étais persuadé que la tarte était spécifique aux chasseurs, je n'avais pas pensé aux artilleurs, etc...

Mais le 4e ce sont aussi  des chasseurs, ils devraient être en bleu. Non?

[leclercs]

Bon sang moi qui m'amusait à imaginer la structure de régiments de l'AdT .... et je tombe sur ce post ...

une suggestion, bien à moi (enfin je croyais jusqu’à ce que je tombe (encore) mais cette fois sur un ouvrage de tom clancy).

Dans mon esprit il fallait fusionner les différentes armes:

Par exemple le régiment lourd de cavalerie de combat comprenait :

4 Escadrons de cavalerie lourde

1 escadrons de chars

1compagnie d’appui

1 compagnie du génie de combat

1compagnie de commandement et des services

1 escadron de cavalerie lourde de réserve

L’escadron de cavalerie lourde

4 sections d’infanterie méca

La section possède 5 VBCI lourd :

4 groupes d’infanterie à 4 VBCI lourd, chenillé, CTA 40

Le groupe : 1 chef d’engin, 1 tireur, 1 conducteur, 1 chef de groupe, 1 TP, 1 Mitrailleur, 1 LRAC (le lance roquette AC est à définir), 6 GV (1 GV/3 équipé d’un FA LG)

1 groupe d’appui à 2 MCT MP polyvalent

2 pelotons de chars lourds

Le peloton de chars : 4 chars lourds (1 équipé désengluage) + 4 VBL

1 section d’appui

La section d’appui : 4 MCT LP polyvalent, 2  VCAA  CP (véhicule de combat AA),

        2VPM 120mm, 1 station DRAC, 3 EDG (Engin de dépannage du génie)

L’escadron de chars

4 pelotons à 4 chars lourds (1 équipé désengluage)  et 4 VBL

1 groupe mortier de 2 VPM 120 mm

1 groupe AA à 2 VCAA CP

La compagnie d’appui

2 batteries d’artillerie lourde

La batterie d’artillerie lourde: 4 VAu de 155 mm

2 batteries AA MP

La batterie anti aérienne moyenne portée à 4 VCAA MP

2 stations de drones MP

1 groupe TE

1 SAED

La compagnie de génie de combat

4 sections de génie de combat

la section de génie de combat

4 EPG (véhicule polyvalent du génie de combat)

1 EAG ( engin d’appui du génie)

1 section de déminage à 4 EDRG (engin de déminage rapide du génie)

1 section d’aide au franchissement à 2 EPPG (engin porte pont du génie)

REMARQUES :

Le châssis des : char lourd,EDG, VBCI lourd, EPG, EAG, ERDG, EPPG est commun

Le châssis du VPM, du VCAA, du V Au est commun

Une brigade de cavalerie lourde comprendrait 3 de ces régiments lourds de cavalerie de combat ...

[Clairon]

Ok merci, j'étais persuadé que la tarte était spécifique aux chasseurs, je n'avais pas pensé aux artilleurs, etc...

Mais le 4e ce sont aussi  des chasseurs, ils devraient être en bleu. Non?

Subtilité de l'armée française : les Régiments de Chasseurs, sont des régiments de Cavalerie, à l'origine des "Chasseurs à Cheval", devenus avec la mécanisation, des Chasseurs. Les Bataillons de Chasseurs, sont des bataillons d'infanterie, à l'origine les Chasseurs à pied (il ne reste plus que le 16e BC), dont certains sont devenus des Chasseurs Alpins (encore 3 : 7e, 13e et 27e BCA). Dès le début (vers 1840), les Bataillons de Chasseurs à Pied portaient un uniforme particulier "bleu chasseur".

Il y a également les Chasseurs Parachutistes (1er RCP), mais là l'appelation vient de l'armée de l'Air, qui fut créatrice des premières unités d'infanterie para), et il s'agit sans doute d'une copie de l'appelation allemande (Fallschrimjager) du temps ou les paras allemands "faisaient la loi aéroportée".

Clairon

[Serge]

Je viens de voir des mecs avec la tarte des alpins (je suppose donc que ce sont des chasseurs) mais avec un uniforme TDF.

Les chasseurs ont perdu le bleu de tradition?

Je n'avais pas vu cette question. Pour répondre:

Le béret alpin (tarte) est porté par toutes les troupes de montagne.

La tenue chasseur est portée par les bataillons de chasseurs (hors parachutistes et chasseurs lourds de la cavalerie).

Au sein de l'infanterie, il y a l'infanterie de montagne qui porte bien la tarte mais avec l'insigne infanterie. Ainsi, le CNAM avait les traditions d'un RI de montagne. Seul les chasseurs alpins y portaient une tenue bleu chasseur. Les autres étaient en TDF.

[Clairon]

Ainsi, le CNAM avait les traditions d'un RI de montagne.

le 15/9, 159e RIA (Régiment d'Infanterie Alpine), appelé aussi "Régiment de la Neige", caserné à Briançon, sa devise : "Ni chasseur, ni biffin, Alpin !". On lui doit l'introduction du ski militaire, au début du 20e siècle.

Clairon

[Gibbs le Cajun]

je fais un doublon car dans le file CRAB sa pourrait partir en HS  =)

ben perso je voyais plus le CRAB en masse au sein du RHP et du 4°chasseur ,comme engin principale .

pour les Brigades Blindées se serait les remplaçants du VBL .

donc sa ne serait plus vraiment une micro flotte .

donc quelques part le CRAB serait apte à suivre du Leclerc car mieux protégé avec un armement conséquent en comparaison du VBL ,et apporté au léger de la BP et de la BIM un engin mieux protégé qui passe "partout" avec une puissance de feu intéressante .

quelques part je pense que les brigades médiane type 9°BIMa et 6°BLB ,finiront par partir sur un engin type LAV avec personnels embarqué si l'optique s'est de perdre les AMX 10 RCR (s'est pas se que je préfère comme choix mais s'est vers sa qu'on se dirige j'ai l'impression  :P ) .

actuellement il y a deux régiments prévu de passé sur VBCI au sein de la 9°BIMa et de la 6°BLB (2°RIMa et 2°REI ) .

moi je vous le dis ,j'ai la forte impression que ses VBCI vont finir par passé au RICM et au 1°REC ...

on a bien vu que pour l'Afgha et ailleurs on se dirige sur du GTIA  modulable .on a put constaté que pour l'Afgha on avait avec le VBCI un engin d'appui et de reconnaissance qui complétait le travail des AMX 10 RCR tout en pouvant fournir une capacité infanterie grâce au groupe embarqué .

vu que s'est l'économie qui joue pas mal en se moment de crise ,j'ai l'impression que mon scénario est crédible .

je pense qu'avec le principe de "légo" on assemble un ensemble d'unités pour une mission donné .

le CRAB présent au 1°RHP ainsi qu'au 4°Chasseur pourrait fournir l'escadron complémentaire dans un GTIA monté pour une mission .

un exemple ,on peu avoir un GTIA avec une compagnie d'infanterie monté sur VAB MARK III ,un escadron sur VBCI qui sert d'appui reconnaissance et de complément "infanterie"et un escadron sur CRAB  qui éclaire au plus loin .

mise en alerte pour un départ guépard ,la 9°BIMa fourni une compagnie du 2°RIMa sur VAB Mark III ,un escadron VBCI du RICM ,et un escadron CRAB du RHP ou du 4°chasseur .

mine de rien on peu modulé en fonction du terrain et de la menace avec le CRAB qui éclairerait l'ensemble .

on pourrait même voir avec le RHP et le 4°Chasseur équipé entièrement en CRAB les régiments d'éclairage et d'investigation des Brigades de l'armée de terre .

avec cette vision ,on a des capacités multiple ,spécifique déjà d'une au niveau aéroporté et montagne pour se deux régiments (spécificité à gardé ) et pouvant servir au sein des autres brigades ,ou d'un GTIA monté pour une mission type .

une chose que l'on devrait pensait s'est qu'avec l'arrivé du VBCI dans la cavalerie légère ,on pourrait voir à redirigé les spécificités anti-char vers la cavalerie légère qui avec le VBCI comme monture est en mode appui reconnaissance .

sa permettrait à l'infanterie de s'axer plus sur le travail d'infanterie pur je dirais ,et permettant d'augmenté le nombre de fantassins dans les sections de combat .

on pourrait même permettre un renouveau des sections de TE (plus grosse) ,ainsi que des mortiers de 81 mm (voir comment on peu faire pour maximisé leur emploi dans le régiment d'infanterie ) .

[colonio]

Oui mais des GTIA de circonstances c'est une erreur. Psychologiquement une structure de ce type est plus fragile, elle est moins apte à coopérer, d'autre part si on y va par là on a plus besoin que de réservoir d'hommes former à des postes et on ne forme que des unités de circonstance. Donc l'exemple du Mali n'est peut être pas le bon .

Pour l'AFga il faudrait connaitre la genèse du déploiement des VBCI. Es tu sur qu'il ne s'agit pas de lobbying méca ou et industriel.

Je me méfie de cette tendance au tout canon mitrailleur, un canon lourd apporte des capacités d'appui bien plus importante contre une multitude de cibles dures et molles.

A moins de remplacer le VBL et tous les VBL le CRAB sera en microparc.

[Gibbs le Cajun]

Oui mais des GTIA de circonstances c'est une erreur. Psychologiquement une structure de ce type est plus fragile, elle est moins apte à coopérer, d'autre part si on y va par là on a plus besoin que de réservoir d'hommes former à des postes et on ne forme que des unités de circonstance. Donc l'exemple du Mali n'est peut être pas le bon .

ben je ne me base que sur le Mali ,dans le sens ou pour l'instant toute les Brigades n'ont pas encore leur VBCI .

on part toujours sur une base dans un GTIA ,comme on a pu le voir en Afgha avec une unité VBCI rattaché .

dans un futur proche  le VBCI arrive à la 9°BIMa au 2°RIMa (se qui est prévu ) ,on a plus se soucis de GTIA  de circonstance car là on aura une entité (élément venant d'une même brigade )  .

à la rigueur on peu même voir l'EEI de chaque Brigade être sur CRAB ,le RHP et le 4°Chasseur gardant ainsi leur spécificité aéro transport et montagne .

donc quelques part le GTIA de circonstance ne serait plus aussi divers en unité et matériel car disons étant équipé pareil au sein d'une même brigade .

Pour l'AFga il faudrait connaitre la genèse du déploiement des VBCI. Es tu sur qu'il ne s'agit pas de lobbying méca ou et industriel.

Je me méfie de cette tendance au tout canon mitrailleur, un canon lourd apporte des capacités d'appui bien plus importante contre une multitude de cibles dures et molles.

A moins de remplacer le VBL et tous les VBL le CRAB sera en microparc.

ben disons que je suis un fervent fan du principe AMX10 RCR ,mais au vu de l'avenir avec la réduction du format de l'armée de terre et des budgets ont va peut-être devoir être amené à passé dans le format que j'ai "imaginé" .

plus de sou pour le remplaçant de l'AMX 10 RCR ,donc on passe le VBCI dans le régiment de cavalerie légère .

vu qu'on réduit les effectifs en terme de Brigade ,le fantassin reste quand même la ressource principale ,et si on peu gagné des fantassins "d'apport" avec les anciens cavalier porté s'est pas du luxe je dirais .

je pense que pour la guerre en zone urbaine ,se n'est pas les petites opérations qui pose problème (prendre tombouctou par exemple n'aurait pas était une grosse "affaire" ,même si pas facile au vu de la taille de la ville ) mais un gros clash ,s'est pour sa qu'on se garde du canon avec les Leclerc même si on réduit le parc .

comme on est pas trop dans le trip de prendre une ville d'importance tout seul dans un conflit majeur ,on a de quoi faire quand même si sa devait arrivé car on aura toujours une brigade blindé voir deux si on perd seulement une brigade mécanisé .

pour nos opération expéditionnaire (qui sont chose courante ),avec le budget réduit et la réduction d'effectif ,on va peut-être joué sur sa ,tout en gardant du matos lourd pour faire face en zone urbaine sur des affaires plus sérieuse je dirais .

voici ma vision des choses par rapport aux budget et effectif avec une brigade :

9°BIMa .

2°RIMa :VAB Mark III (12.7) .

3°RIMa :VAB Mark III (12.7) .

RICM :VBCI + l'EEI sur CRAB .

11°RAMa : CAESAR et mortier de 120 mm ,capacité de rens ,observation et JTAC  .

6°RG :les moyens génies adéquate (je ne suis pas trop spécialiste ) et  VAB Mark III .

comme je le disais ,les moyens anti-char (ERYX ,et le remplaçant du MILAN )  de l'infanterie serait basculé au RICM (moyen certes plus coûteux que les obus de 105 mais avec une efficacité en zone urbaine pas négligeable ,enfin pour des opérations limité dans le cadre d'un GTIA 9°BIMa sur un combat qui n'est pas de type fallujah ) .

et puis mine de rien les armes anti char en zone urbaine ,s'est plus mobile et moins visible qu'un char (je ne dis pas que le char est pas utile mais pas seulement le seul moyen  ;) ) .

je m'embrouille mais pour une petite bagarre en zone urbaine "légère" on a le matos missile A/C ,et pour une grosse affaire on aurait toujours nos chars lourd ,et les différents appuis (artillerie ,aviation ) .

l'infanterie pourrait ainsi avoir une masse plus importante de fantassin dans chaque compagnie de combat (et donc des groupes de combat bien armé ,entre SCAR avec LG ,MINIMI 5.56 mm et MINIMI 7.62 mm plus compacte que la MAG ,mais bon une MAG serait quand même la bienvenue  =) ) ,et une compagnie spécialisé avec une grosse section de Sniper ,une section mortier de 81 mm et la SAED .

avec se format ,on a de quoi agir sur un large de panel d'opération et si s'est ambiance prise de Fallujah (du gros quoi ) nos Brigades Blindés serait la pointe ,avec l'apport des brigades "légère" car le combat urbain s'est quand même un paquet de fantassin à mettre en ligne .

mon post va paraître brouillon  :-[,mais faut prendre en compte que s'est en se basant sur se qu'il peu nous resté après passage des réductions d'effectif et d'argent .

[colonio]

Les missiles AC ne sont pas loin sans faut une bonne solution en ville, lourd et encombrant avec de forte contrainte technique (portée, dévers,interdiction de tir...) leurs tetes antichars sont peu éfficaces en anti infrastructure. Mais hormis cet aspect technique je comprends bien ce que tu dis. Mais moi je pense au contraire qu'une réduction de format doit s'accompagner d'une augmentation de la puissance de feu. Quand on voit ce que font les TOP aujourd'hui, ne faudrait il pas mieux passer tout les VBMR en 20mm, les EBRC en 105.

[Gibbs le Cajun]

Les missiles AC ne sont pas loin sans faut une bonne solution en ville, lourd et encombrant avec de forte contrainte technique (portée, dévers,interdiction de tir...) leurs tetes antichars sont peu éfficaces en anti infrastructure. Mais hormis cet aspect technique je comprends bien ce que tu dis. Mais moi je pense au contraire qu'une réduction de format doit s'accompagner d'une augmentation de la puissance de feu. Quand on voit ce que font les TOP aujourd'hui, ne faudrait il pas mieux passer tout les VBMR en 20mm, les EBRC en 105.

effectivement sa se  tient .

[Coriace]

Les missiles AC ne sont pas loin sans faut une bonne solution en ville, lourd et encombrant avec de forte contrainte technique (portée, dévers,interdiction de tir...) leurs tetes antichars sont peu éfficaces en anti infrastructure. Mais hormis cet aspect technique je comprends bien ce que tu dis. Mais moi je pense au contraire qu'une réduction de format doit s'accompagner d'une augmentation de la puissance de feu. Quand on voit ce que font les TOP aujourd'hui, ne faudrait il pas mieux passer tout les VBMR en 20mm, les EBRC en 105.

Ca voudrait dire que les armées occidentales aient admis comme norme le cas Fallujah "les populations disparaissent en cas de combat"? J'avais lu un retex Français à ce sujet qui expliquait en long et en large en gros, que les populations avaient tendance à se retirer naturellement des zones de combat (ce qu'on peut comprendre) et que le principe du dommage collatéral était très surestimé dans le cadre du combat urbain clair et identifié (à l'opposé des bombardements chirurgicaux à la Libyenne). C'est bien ça?

[colonio]

A fallouja les US ont invité la population a quitté les lieux.

En tout cas en France la gestion "humanitaire" des engagements en zone urbaine est un problème identifié dans la doctrine. Après les règles d'engagement et la gestion politico médiatique de l'engagement sont aussi là pour permettre une meilleur gestion du facteur "civils". Quand au restriction d'emploi de l'armement dans des situations de conflit au sein de la population elles peuvent se révéler aussi contre productives. Il faut dès fois mieux une munition lourde au but que 200 de petits calibres dans le quartier.Normalement un arsenal varié, une connaissance de l'effet des munitions en ZUB et une culture du tir visé et restreint devrait nous prévenir de trop d'abus.

[Gibbs le Cajun]

je me suis fait la liste des unités équipé de VBCI :

Le 1er régiment de tirailleurs (1er RTir) d'Épinal

Le 92eme régiment d'infanterie (92e RI) de Clermont-Ferrand

Le 152eme régiment d'infanterie (152e RI) de Colmar (7°BB ) .

Le 35eme régiment d'infanterie (35e RI de Belfort (7°BB ) .

Le 16eme bataillon de chasseurs (16e BC) de Bitche (2°BB) .

Le régiment de marche du Tchad (RMT) de Meyenheim (2°BB) .

Le 2e régiment d'infanterie de marine (2e RIMa) du Mans (pas encore équipé ) .

Le 2e régiment étranger d'infanterie (2e REI)de Nîmes (pas encore équipé ).

si on ferme une brigade mécanisé comme certains le laisse entendre ,on va avoir un régiment de VBCI en "trop" .

se qui veut dire des VBCI à basculé soit au 2°RIMa ou au 2°REI .

donc on réduit encore le nombres à acquérir de VBCI je dirais .

donc si on perd une brigade mécanisé  ,la dernière Brigade anciennement "mécanisé" sera le schéma que prendront la 9°BIMa et 6°BLB en terme d'équipement (il leur manque pour l'instant le VBCI pour ressemblé à cette brigade "mécanisé" ) .

si on y regarde bien le remplaçant du VAB

[Stalker]

On va pas reduire les VBCI qui sont payé dont il ne reste plus que 150 véhicules à percevoir , déja que Nexter de Roanne est inquiet de l'apres 2014(fin du vbci) lui enlever la dernière commande conduirait à les tuer

[colonio]

On annule rien,avec 1 BM en moins, du coup on a du rab pour 1 régiment. 21 ou 3 Rima? Option 2 on transforme les VBCI restant en quoi?Option 3 on les revends à qui?

[BPCs]

On annule rien,avec 1 BM en moins, du coup on a du rab pour 1 régiment. 21 ou 3 Rima? Option 2 on transforme les VBCI restant en quoi?Option 3 on les revends à qui?

C'est ce volant de VBCI surnuméraire auquel faisait allusion rescator et qui pourrait être transformer en EBRC "lourd ", tandis qu'un CRAB 40CTA ferait l'EBRC léger ...

[Remzou]

C'est ce volant de VBCI surnuméraire auquel faisait allusion rescator et qui pourrait être transformer en EBRC "lourd ", tandis qu'un CRAB 40CTA ferait l'EBRC léger ...

C'est l’État qui va être content ça fera des EBRC à commandés en moins vu que les VBCI sont déjà commandé !  :-\

[colonio]

Ou des VBMR en moins si le choix d'équiper un RIma en plus est retenu. Si c'est l'option EBRC qui est retenue celà fait une soixantaine d'engins soit de quoi faire presque 2 rgt d'ABC léger. Autre option moins cohérente peut etre équipé le RI moto de la BM qui reste en VBCI aussi donc soit le 126 ou le 1 RI.

[FoxZz°]

Pour revenir à l'organisation de l'AdT, je propose un modèle dont on a déjà parlé ici, basé sur des GTIA permanents comme pion de base regroupés dans des Base de Défense, dans un contexte de grande rigueur budgétaire.

Je distinguerai 5 types de GTIA avec chacun un rôle propre :

-GTIA Standard : Ce GTIA serait la principale force de l'AdT sans spécialisation, apte à intervenir partout, dans un délai de déploiement raisonnable, par aérotransport ou par mer.

-GTIA Marine : Ce GTIA serait un GTIA standard avec une composante Génie d'assaut plus développée, spécialisé dans les opérations amphibies, et les milieux/terrains avec une importante présence aquifère, et entrainé aux entrées en premier. Ces GTIA serait destinés par roulement à passer une partie de l'année en Mer pour constituer des MEU françaises, notamment avec les BPC.

-GTIA TAP : GTIA léger et rustique, entièrement parachutable, spécialisé dans les opérations aéroportées et entrées en premier par la voie des airs, intégralement projetable par voie aérienne sur très court préavis. Il reprendrait le rôle de nos parachutistes actuels mais reviendrait aux fondamentaux avec la mise en valeur des savoirs faire "commandos" : Action derrière les "lignes", raids, etc. Je pense qu'il devrait être capable de durer sur le terrain loin des bases pour mener des actions de type "Search and Destroy", apte à seconder le COS. Des GTIA Ranger-like en fin de compte.

-GTIA Montagne : GTIA dans le même style que le GTIA TAP, mais spécialisé dans les opérations en milieu Montagneux, Alpin et Urbain (type Faloujah).

-GTIA "ONU" : GTIA unique en son genre, il serait réservé aux militaires en fin de carrière, "vétérans" avant une réintégration dans le civil et à des spécialistes très pointus dans le domaine : des langues, d'une aire géographique particulière, de affaire sociales et économiques, du génie et de la logistique, etc. Il serait spécialisé dans les actions civilo-militaires, les opérations de stabilisations et de pacification, des opérations sous mandat ONUsiens, la formation d'armée et de formation para-militaires étrangères. Il serait renforcé dans le domaine logistique et sanitaire et aurait des éléments de gendarmerie.

Sur le plan RH, une force comme celle-ci permet de reconvertir en douceur les personnels, de valoriser cette expérience sur un CV, mais aussi de bénéficier de l'expertise, et du sang froid des vétérans très utile dans un milieu avec des civils. Le fait que le rythme soit moins intense qu'en GTIA classique, permet de "reposer" les vétérans.

Il est important de noter que ceci n'est pas une armée à plusieurs vitesses. En effet, tous ces GTIA ont une formation de base identique, qui est ensuite spécialisée et ont tous vocation à être projetés. Cette formation se décomposerait de cette manière :

- Formation initiale pour tous les engagés de l'AdT de 4 mois ou l'on apprend la vie militaire, l'esprit de corps et les bases de l'infanterie. (je pensai même l'étendre à l'armée française en entier)

- Formation d'arme ou l'on apprend les particularité de l'arme choisie qui composeront les GTIA : infanterie, génie d'assaut, cavalerie, artillerie, logistique, transmission, sanitaire, ALAT, etc

- Formation spécialisée ou l'on apprend les particularités du GTIA choisi : Marine, TAP, Montagne, Standard renforcé, ONU (si vétéran).

- Dispatchage dans les GTIA et passage dans le cycle d'entrainement.

Cette organisation vise notamment à supprimer les réflexes de chapelle ("soldat français avant tout") et optimiser la formation.

La légion garde son mode de formation.

Les Bases de défense regrouperaient plusieurs GTIA et un GAM. Au sein de ces bases on retrouverait tous les matériels, l'administratif, les champs de manœuvre ( devant permettre la manœuvre à l'échelle GTIA (2 GTIA devant pouvoir s'affronter), de tir, d'entrainement. Les GTIA ne seraient pas pré-équipés. C'est à dire qu'en fonction de l'opération, les mêmes GTIA sont projetés avec un matériel différent (celui adapté au théâtre) et les kits qui vont bien. Ce matériel est entreposé dans la base. Ce qui permet une plus grande flexibilité et modularité ! Ainsi, il n'y a pas besoin de faire des Bases de défense spécial méca ou spécial léger, etc. Le matériel est assigné à la base et pas au GTIA. Ainsi, on optimise les gestions des matériels. Tout ce qui n'a pas vocation a être projeté est confié à une agence privée (avantages : pas de retraites, pas de formation, etc à payer). De même, le fait que ces bases mutualisent les moyens des 3 armées, plus besoin d'entretenir des fusiliers marins ou de l'air pour les garder.  Sauf exception rare ( dans ce recours à des sociétés de sécurité privées), il restera toujours un GTIA sur place pour garder la base. Un certains nombre de kits pourraient déjà être prépositionnés dans nos bases à travers le monde pour les rotations d'avions/bateaux. A noter que les GTIA Marine dont c'est le tour d'assuer la MEU se voient attribuer un équipement standard polyvalent pour parer à toutes les éventualités (on  ne sait pas à l’avance l'opération sur laquelle ils devront intervenir).

On dispose donc d'une armée de terre 100 p.c projetable, et le seul limiteur aux effectifs déployables ce sont les vecteurs et l'effectif total de l'AdT.

Passons maintenant à l'équipement de cette AdT :

APC : Sherpa light APC 12.7/LG40(doté de nombreux kits)

VCI : VBCI T25 (possibilité d'installer une T40 si besoin)

VBAE : CRAB ( 12.7/ full MMP/ drone/T25+MMP) (utilisé comme engin blindé par les para et montagnards dans leurs opé spé)

Liaison : PVP

EBRC : VBCI surbaissé (40CTA+MMP/ T120FER) (la tourelle 120FER permet aussi un tir balistique avec des capacités proche de celle d'un mortier classique, lui conférant ainsi au véhicule une réelle capacité d'appui de l'infanterie)

MBT : Leclerc puis Char Utile ( comme un VBCI surbaissé, 32t, à chenille souple par exemple )

Artillerie : CAESAR, Mortier de 120, postes de tir MLP et MMP.

Équipements spéciaux de génie, amphibie, de montagne, etc

Ce choix d'équipement favorise la modularité, la déployabilité et limite le nombre de calibres de canon à 6 (5.56, 7.62, 12.7, 25, 40, 120).

Détaillons ces fameux GTIA :

J'ai estimé chaque GTIA à environ 800 hommes (postulat d'une section à 25h). Chaque GTIA serait découpé en 4 "modules de combat". Ces modules de combat s'organisent de la manière suivante :

- 3 sections de combat

- 1 section d'appui

- 1 section de génie d'assaut

- 1 escadron de cavalerie = 4 blindés

- 1 batterie d’artillerie légère (type Mortier) = 4 postes de tir

Ces modules de combat sont regroupés 2 par 2 pour former 2 SGTIA. Chaque SGTIA comprend :

- 2 modules de combat

- 1 antenne médicale de 1er échelon

- 1 plot logistique

- 1 élément de commandement et de transmission

Le GTIA est donc composé de la manière suivante :

- 2 SGTIA

- 2 sections commando (type GCP/GCM)

- 1 batterie d'artillerie lourde (type CAESAR) = 4 postes de tir

- 1 antenne médicale de 2e échelon

- 1 plot logistique lourd

- 1 PC central et ses transmissions.

Ce découpage en module permet au pouvoir politique d'envoyer un effectif inférieur à celui d'un GTIA. Techniquement, un GTIA est divisible entièrement en 4.

En ce qui concerne la Réserve, elle serait regroupé en un seul corps avec ses propres structures et officiers. Elle serait déployée à travers tout le territoire avec un rôle de sécurité civile en plus de son rôle de réserve. Elle pourrait aussi jouer le rôle de sauvegarde de certains savoirs faire. A l'inscription, les individus devraient donner leur métier civil afin que l'active puisse réquisitionner certains profils si besoin sur une OPEX, elle aurait donc aussi un role de vivier de spécialistes pour l'active (à relier avec les GTIA ONU).

Voila, j'attend vos coms !

[colonio]

Tes modules sont en fait des SGTIA.

GTIA d'élite, qu'est ce qu'il a d'élite?

il serait réservé aux militaires en fin de carrière, le problème c'est qu'il y a très peu de militaires de carrière et que ce sont quasiment tous des cadres, nécessaires donc à l'encadrement des unités.

[FoxZz°]

Élite dans le sens ou la formation et l'entrainement seraient plus poussés, à mi chemin entre les troupes conventionnelles et des FS puisque qu'il apparait qu'on a de plus en plus besoin de ces dernières mais qu'elles ne sont que rarement utilsées dans leur fonction première, d'ou l'idée de disposer de troupes "commando" style. Bon le mot n'est peut être pas très approprié, mais vous aurez compris l'idée.

il serait réservé aux militaires en fin de carrière, le problème c'est qu'il y a très peu de militaires de carrière et que ce sont quasiment tous des cadres, nécessaires donc à l'encadrement des unités.

Dans ce cas à partir de mettons 5 ans de service, les soldats qui ne souhaitent pas renouveler leur contrat passeraient une certaine période dans ces GTIA avant de partir. On pourrait aussi permettre aux soldats qui le souhaitent l'entrée dans cette unité après un temps minimum de service dans les autres GTIA.

Tes modules sont en fait des SGTIA.

Peut importe le nom ! ^^ Le fait est qu'ils sont permanents !