[ What-if] guerre "chaude"au pôle nord

[Gibbs le Cajun]

bon voilà ,on imagine beaucoup de conflit dans certaine partie du monde du fait de la géopolitique actuelle ,mais je me demandais si la prochaine n'aurait pas lieu dans un endroit vierge de population ,mais qui regorge de matiére premiére et semble donné un intérêt pour pas mal de monde ,le pôle nord .

le contrôle de matiéres energetique ,sa pourrait motivé pour une guerre ,de plus se conflit serait limité à un secteur ,n'imposant pas forcémment l'emploi du nuc .

voilà ,divagation de ma part ou possibilité ,votre avis . =)

donc à voir l'interêt du choix et format d'armée (matériel etc...) pour des pays comme la russie ,états-unis ,canada .

[Babou]

je pense que a la fois tu divague mais que cela peut être une possibilité,

les pays du coin..Canada Russie et USA commence déjà a se taper sur les doigt du fait que historiquement :P l'arrière grand père du cousin de mon tonton a marcher le premier là en disant vive l'URSS de Lénine(ca remonte O0) :lol: et donc que c'est a moi, et que l'autre lui répond que ça c'est a moi par rapport au plaques tectoniques qui "séparent" les continents... donc je pencherai plutôt pour une bataille plus politique a coup de sanction commerciales embargo du pays sur l'autre, utilisation des cyberattaqes et utilisation des la NSA FSB CIA & Co et résolution de l'ONU..que de l'envoi de la 101 Airborne faire de la raquettes face aux troupe russes a Ski... ^-^

sinon on a qu'a crée un état indépendant avec des 10 cloufis qui y vivent O0

je sors----->[]

[Gibbs le Cajun]

ben ,se qu'il y a s'est quand on regarde la guerre des malouines ,personne ne s'y attendait ,et cette guerre a bien eu lieu pour des raisons politique ,la junte militaire argentine ne la pas fait dans un but "ressource naturelle".

alors quand on voit  se qui se fait actuellement avec le désir de contrôle du pétrole du moyen-orient (malgrés les conséquences que cela cause à l'heure actuel au niveau mondiale ),le risque de pénurie de ses ressources dans le futur pourrait motivé une confrontation militaire .

[slider69]

je pense qu'il y aura au moins une période intermédiaire ou trois Nation tireront les marrons du feu.

La Russie, les USA et le Canada.

en effet il est indéniable que les Russes vont pouvoir développer une économie énorme de l'ouverture du pôle.déja parait il les navires font des simulations des économies réaliser en passant par le Pôle nord.

comme il y a beaucoup de place , je pense qu'il n'y aura pas de conflit immédiat.

c'est quand la terre ou l'espace et réduit qu'on se bouffe le nez ...exemple en Israël par exemple.

quand on voit dans quel état se trouve nos économies ( y compris au USA ) avec les conflits actuels. il vaut mieux rassembler l'énergie à des rapprochements stratégiques qu'a vouloir faire des guerres totalement improductives au final.

je pense que c'est une bonne chose d'avoir aborder cette question. car c'est rare que notre planète nous offre des changements aussi rapide et ouvre une nouvel espace d'aventure...çà me rappelle un peu la ruée vers l'or. les villes du nord de la Russie vont devenir très intéressante dans quelques temps.

@++

bye

[Babou]

les malouines je connais pas.. :-[ pas né ou trop petit.. :P

la guerre pour le pétrole a par l'Irak elle a pas (encore) eu vraiment lieu... c'est pas en A-stan qu'il y en a ni vraiment en somalie ou certains disent qu'il faudrait y retourner ni non plus au Yémen... je pense que pour voir un affrontement de grosse ampleur entre ricain et popovs c'est pas dans un futur proche et faudrait vraiment que leur relation soient au plus bas possible tout ceci associé a une "famine" mondiale même dans certains pays "riche" tels que nous...

car il ne faut pas se leurrer le réchauffement climatique et tout ce baratin, qu'on essaye de d'enrayer voire de stopper pour les plus optimistes cet effets c'est pas pour sauver la planète mais c'est pour nous sauver nous l'Homme le grand le beau le fort..

l'homme n'y est pour rien dans ce phénomène, il n'a que fait accélérer un processus que la "Terre" a déjà fait plusieurs fois tout les X mille années... c'est un phénomène naturel

[g4lly]

Y a deja un topic ouvert sur les renvendication territoriale en arctique... http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,9176.0.html

[Gibbs le Cajun]

Y a deja un topic ouvert sur les renvendication territoriale en arctique... http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,9176.0.html

ben j'ai du mal exposé mon truc ,je voulais faire un truc genre "anticipation" ,avec les moyens militaires ,je sais plus comment on appelle sa ,un genre tient telle situation ,les moyens militaires employés etc...

un truc à la tom clancy ...

[Gibbs le Cajun]

ben j'ai du mal exposé mon truc ,je voulais faire un truc genre "anticipation" ,avec les moyens militaires ,je sais plus comment on appelle sa ,un genre tient telle situation ,les moyens militaires employés etc...

un truc à la tom clancy ...

s'est un what if  le nom que je cherchais ,j'aurais du mettre se fil dans divers(vu que sa serait inter-armes ) peut-être ?

[g4lly]

s'est un what if  le nom que je cherchais ,j'aurais du mettre se fil dans divers(vu que sa serait inter-armes ) peut-être ?

Euh nan c'est bien ici je vais juste changer le titre ;)

[slider69]

le livre de Clancy se passant en Islande est un super livre entre parenthèse (tempête rouge).

@++

bye

[Davout]

Ce serait un conflit naval sans doute et je vois mal qui contesterait la supériorité de l'US Navy. Les russes nonobstant leurs SNA actifs ne peuvent faire peur qu'au Canada, à la Norvège ou au Danemark. Mais c'est peut-être vers ces derniers qu'elle pousses ses bornes frontalières...

[Gibbs le Cajun]

Euh nan c'est bien ici je vais juste changer le titre ;)

merci  ;)

pour le départ de se what if ,je vois bien une opération militaire des Russes ,profitant d'une situation geostratégique compliqué pour les USA et qui se ferait sous couvert d' installation d'une station scientifique (reste à définir exactement l'endroit )...

au départ ,cela va passé pour une provocation type "on a posé le drapeau" ,mais des renseignements vont signalé de fortes activité militaire russe dans se secteur ,mettant la puce à l'oreille aux US et Canadien sur la véritable intention des Russes .

le probléme des USA ,s'est leurs interventions de part le monde et une situation tendus avec la chine ,et en accord avec les Canadiens ,Danois et Norvégien ,de construire une "station scientifique"  ...

un détachement Canadien ,fort d'une centaine d'hommes installent à une dizaine de kilométres du camps de base Russe la "fameuse station scientifique".

des patrouilles sont organisés ,de part et d'autres ,chacun s'observant sans réels animosité .

puis s'est le crash  d'un hélicoptére de surveillance Danois ,surveillant deux navires Russe se dirigeant vers le secteur ou est installé la base "scientifique" .le doute vient d'une mauvaise interprétation du dernier message de l'équipage de l'hélico ,on croit que l'appareil a été abattu par les navires Russes (je suis pas un pro du matos naval ,terrestre et aérien ,donc si des intervenants spécialiste dans ses domaine pourrait m'aidé afin de rendre plus attractif se what if  =)).

sur la base Canadienne ,le niveau d'alerte passe au niveau rouge .

[Gibbs le Cajun]

le livre de Clancy se passant en Islande est un super livre entre parenthèse (tempête rouge).

@++

bye

oui je l'ai déjà lu pas mal de fois  ;)

[Babou]

pour le départ de se what if ,je vois bien une opération militaire des Russes ,profitant d'une situation geostratégique compliqué pour les USA et qui se ferait sous couvert d' installation d'une station scientifique (reste à définir exactement l'endroit )...

au départ ,cela va passé pour une provocation type "on a posé le drapeau" ,mais des renseignements vont signalé de fortes activité militaire russe dans se secteur ,mettant la puce à l'oreille aux US et Canadien sur la véritable intention des Russes .le probléme des USA ,s'est leurs interventions de part le monde et une situation tendus avec la chine ,et en accord avec les Canadiens ,Danois et Norvégien ,de construire une "station scientifique"  ...un détachement Canadien ,fort d'une centaine d'hommes installent à une dizaine de kilométres du camps de base Russe la "fameuse station scientifique".

des patrouilles sont organisés ,de part et d'autres ,chacun s'observant sans réels animosité .

puis s'est le crash  d'un hélicoptére de surveillance Danois ,surveillant deux navires Russe se dirigeant vers le secteur ou est installé la base "scientifique" .le doute vient d'une mauvaise interprétation du dernier message de l'équipage de l'hélico ,on croit que l'appareil a été abattu par les navires Russes (je suis pas un pro du matos naval ,terrestre et aérien ,donc si des intervenants spécialiste dans ses domaine pourrait m'aidé afin de rendre plus attractif se what if  =)).

sur la base Canadienne ,le niveau d'alerte passe au niveau rouge .

Envoi ça a Gorges Lucas et dis lui que moi je veux bien joué pour le pilote de Rafis M F4+ biplace (avec une belle brune comme NOSA) qui viendra couler les 2 rafios russes a coup d'AM39+ et en ce farcisant 4 PAK FA avec 2 Meteor un au MICA et l'autre en dogfight puis les Raptor arrive (c'est tout pour moi ;))

:lol: :lol: :lol: je suis loiiin ------------->[]:oops:

plus sérieusement, ;)

Ce serait un conflit naval sans doute et je vois mal qui contesterait la supériorité de l'US Navy. Les russes nonobstant leurs SNA actifs ne peuvent faire peur qu'au Canada, à la Norvège ou au Danemark. Mais c'est peut-être vers ces derniers qu'elle pousses ses bornes frontalières...

ces pays ne font pas parties de l'OTAN..? donc si on empiète chez eux les US vont se sentir obligé d'intervenir car l'OTAN fut créer ainsi les US devant aider les UE contre les russes... période guerre froide :| donc ca finira par un conflit Américano-russe =|

[Gibbs le Cajun]

ces pays ne font pas parties de l'OTAN..? donc si on empiète chez eux les US vont se sentir obligé d'intervenir car l'OTAN fut créer ainsi les US devant aider les UE contre les russes... période guerre froide  donc ca finira par un conflit Américano-russe

oui ,mais avec d'autres gros probléme à géré de part le monde ,sa compliquerait dure la situation des USA .

je sais que sa peu paraître nanard comme what if  :-[

[Babou]

oui ,mais avec d'autres gros probléme à géré de part le monde ,sa compliquerait dure la situation des USA .

je sais que sa peu paraître nanard comme what if  :-[

je pense que les US en se retirant d'Irak vont sûrement essayer de spécialisé certaines de leur unités en combats en zones glaciaires...

[kotai]

Et une fusion USA-Canada puis plus tard avec l'UE?

[Babou]

Et une fusion USA-Canada puis plus tard avec l'UE?

C'est pas déjà le cas..? O0

:lol:

[Hornet62]

Pourquoi tu veux faire la guerre alors que les ressources naturelles de l'océan arctique sont situées à en moyenne de 1038m, exploitables 6 mois par an...personne n'a les moyens pour le faire, qu'il soit technique ou financier, même dans 50 ans, quand le pétrole sera has been.

[Babou]

Pourquoi tu veux faire la guerre alors que les ressources naturelles de l'océan arctique sont situées à en moyenne de 1038m, exploitables 6 mois par an...personne n'a les moyens pour le faire, qu'il soit technique ou financier, même dans 50 ans, quand le pétrole sera has been.

6 mois par an euh c'est pas en train d'augmenter avec le réchauffement climatique et tous ce qui va avec la fonte des glaces, la disparition des nounours blanc (:'() blablabla parce que justement le pétrole, gaz&Co c'est ça qui fait la puissance des pays par leur richesse parce qu'il peuvent acheter des armement donc se faire respecter.... et que ces ressources deviennent rares et que la bas y en a "pleins" :| personne n'a les moyens mais des échantillons (pas plus pour pas froisser celui d'en face) ont déjà été ramener dans les pays pour justifier au public l'envoi de l'expédition et de la futur installation ... Dans 50 ans  :lol: on y sera tous(grandes indusries ;)) a creusé notre trou pour chercher notre pétrole..

[g4lly]

Pourquoi tu veux faire la guerre alors que les ressources naturelles de l'océan arctique sont situées à en moyenne de 1038m, exploitables 6 mois par an...personne n'a les moyens pour le faire, qu'il soit technique ou financier, même dans 50 ans, quand le pétrole sera has been.

Les norvégiens développent des solution d'exploitation minière entièrement sous marine et cela fonctionne très bien

[slider69]

de toute manière manière il ne manquera pas de place pour celui qui veut mettre un forage en place. même si dans un premier temps je pense que ce qui les intéressent le plus c'est l'aspect "voie maritime"

et puis il y a une donnée à prendre en compte c'est que le pétrole fossile sera éliminer des demandes ...on sait jamais ce qui peut se produire avec les évolutions techniques.

franchement je ne vois aucune justification à un conflit dans cette zone.

@++

bye

[g4lly]

franchement je ne vois aucune justification à un conflit dans cette zone.

Pourtant on y guerroie en douce depuis longtemps, c'est platonique certes mais ca se chamaille sec.

A terme il faudra assurer la sécurité des zones viable - si tant est quelle le deviennent - bordant l'ocean arctique, assurer le controle de la navigation, des échanges, de la peches, et des exploitation diverse.

Pour le moment il n'y a rien ou presque sur le littoral arctique, mais on pourrait voir brutalement s'y installer des millions de gens.

Et comme cette zone est la plus ténu entre Amérique et Asie, ainsi qu'entre Europe et Asie, et qu'en pratique c'est un no man's land, les revendication pourrait bien terminer en cherchage plus virils. Entre civils dans un premier temps pour des conflit de peche, d'exploitation industriel etc. puis entre policier ou garde frontiere dans les zone de tension.

En gros rien n'exclu des complications si l'un des riverain souhaite controler plus que de raison le passage ou l'activité.

Exemple un droit de douane dans le détroit de Béring :)

[Hornet62]

Les norvégiens développent des solution d'exploitation minière entièrement sous marine et cela fonctionne très bien

Rentable ? let me guess ... personne n'ira construire de superstructures (parce qu'il s'agit bien de ça) qui ne sera pas rentable, dans 50 ans le pétrole on aura quasiment fini avec. Y a qu'à voir à quel point les technologie qui s'y substituent se développent. Cela dit, je ne parle que de pétrole  =)

Je te suis pas quand tu dis que des millions de gens s'installerai au Nanavut ou en Laponie ? pourquoi faire ?

[Rob1]

Je suis nul en what-if, mais pour un exemple historique d'opé "qui venait du froid", consultez le dossier de la CIA sur l'opération Coldfeet